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 Le libre arbitre

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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Sam 7 Mar 2015 - 12:47

spamoi a écrit:
Tiens j en profite pour poster une vidéo interressnte de Ramesh Balsekar sur le sujet

https://www.dailymotion.com/video/xyrztt_le-libre-arbitre-selon-ramesh-balsekar-fr_webcam
https://www.dailymotion.com/video/xysupg_le-libre-arbitre-selon-ramesh-balsekar-2-fr_webcam

Voilà ce qui s'appelle de la réflexion...
Je crois que les indiens sont les plus grands philosophes au monde, d'ailleurs chez moi il y a une expression qui dit "philosophe comme un indien" Very Happy

Soyons les témoins de notre propre existence.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Sam 7 Mar 2015 - 14:24

Anaïs a écrit:
A méditer sur cette phrase :
"En  croyant deviner les pensées des autres, tu ne fais qu'y lire les tiennes"

C'est de qui ?
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Loganj
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Sam 7 Mar 2015 - 20:39

Il n'a jamais blâmé , mais il ne fait que ça ce menteur professionnel ,
le juge noir il juge sans cesse .


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Loganj
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Sam 7 Mar 2015 - 22:10

J'aurais honte d'avoir un leader comme toi en tant qu'athée , parce qu'au fond les vrais athées
, à mon sens ne sont pas du tout agressif comme toi .
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Dim 8 Mar 2015 - 8:48

Le libre arbitre n'existe pas pour les êtres incarnés, d26 est un pur produit du déterminisme de la nature, et en particulier du tamo guna, il a été programmé ainsi, il est tellement dans l'illusion qu'il se croit l'auteur de ses pensées merdiques, il ne faut donc pas perdre d'énergie à lui répondre.
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Dim 8 Mar 2015 - 8:59

Non D26 c'est seulement, celà, pas besoin de chercher midi à 14h!

L'égocentrisme consiste à se sentir le centre du monde et des événements. C'est vouloir être le plus important, le centre de l'attention des autres...

L'égoïsme consiste à se sentir, non seulement le centre, mais le seul au monde. On sait qu'il existe d'autres êtres, mais c'est comme s'ils n'existaient pas. Dans ce cas, s'applique parfaitement la parabole des grues que raconte Platon dans ses Dialogues.

Après moult réflexions, les grues réunies en conciliabule, en vinrent à la conclusion que que le monde était divisé en deux grandes parties : les grues et les "non-grues". La même chose se passe avec l'égoïste : pour lui, la division du monde est claire : lui-même, qui est le seul important, et les autres qui sont une ombre obscure du "non-moi".

L'égoïste n'ignore pas la pluralité de la vie ; simplement elle ne l'intéresse pas, il ne se soucie pas de ce qui peut arriver aux autres du moment que lui est satisfait. Il est égocentrique, certes, mais en plus il ne fait aucun cas du reste des êtres.


Plus simplement dit, ce qui compte pour lui, c'est combien de post il a cumulé à son compteur, en cherchant à etre celui qui en a le plus, par égo surdimensionné!
On en rencontre de plus en plus dans les forums car l'écran leur permet l'intimité!
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Anaïs
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Dim 8 Mar 2015 - 11:30

[quote="jayrâm"][quote="spamoi"]Tiens j en profite pour poster une vidéo interressnte de Ramesh Balsekar sur le sujet

Merci pour cette nouvelle pièce que je vais peut être jugé utile après réflexion de rajouter à mon puzzle..
La question que je me pose en ayant regardé ces documents c'est : A quoi sert la solidarité, l'entraide si tout ce qui nous arrive est déjà prévu pour nous, si c'est notre destinée ? Doit-on laisser l'autre expérimenter l'épreuve puisqu'elle était prévue pour lui ? C'est très déstabilisant.. De quoi se poser encore beaucoup, beaucoup de question... Ce n'est pas encore aujourd'hui que je vais réussir à lâcher mon égo et laisser mon mental de côté... Beaucoup de chemin à faire...
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spamoi
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Dim 8 Mar 2015 - 14:42

Je ne sais pas si le libre-arbitre existe ou pas, la seule chose que je sais c'est que la vie doit etre vécue comme s'il existait car de toute facon nous sommes incapable de faire autrement. Nous jouons le jeu de la vie malgré nous car le flux de la vie est plus fort que nous. Et si la Vie est plus forte que nous, peut etre faut il arreter de croire au "nous", au "moi", mais ne croire qu'en la Vie car Elle seule aura toujours le dernier mot.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Dim 8 Mar 2015 - 15:19

Le libre arbitre, c'est bien beau, faut-il encore que l'on nous l'accorde, quand on est alité, grabataire, souffrant, sans aucune perspective d'amélioration, avec pour seule perspective d'une longue agonie, d'une mort tant désirée mais qui mettra peut-être des années a venir, le libre arbitre c'est de pouvoir mettre fin à tout cela, mais face a des obscurantistes qui décident à votre place, cette liberté là nous est interdite.
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spamoi
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Dim 8 Mar 2015 - 16:01

Le suicide n est pas interdit par la loi. De toute facon, l'euthanasie sera légale dans quelques années.

Pour en revenir au libre arbitre, il ne signifie pas faire ce que l'on veut mais décider au delà de toute determinisme (social bien sur, mais surtout biologique et physique car les décisions sont prises par notre cerveau). En gros, poser la question du libre-arbitre revient à poser la question d'un absolu, bref poser la question de Dieu.
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Dim 8 Mar 2015 - 16:28

La seule pensée libre, action libre est celle qui serait au-delà de tout conditionnement, familial, social,
religieux, culturel... autant dire qu'elle n'existe pas ou plutôt qu'elle le fait fait d'êtres exceptionnels qui n'appartiennent plus à notre monde. Quand je lis qu'un athée de raison serait un libre penseur, ça me fait doucement rigoler.
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Agnostyxxx
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Dim 8 Mar 2015 - 22:24

spamoi a écrit:
Je ne sais pas si le libre-arbitre existe ou pas, la seule chose que je sais c'est que la vie doit etre vécue comme s'il existait car de toute facon nous sommes incapable de faire autrement. Nous jouons le jeu de la vie malgré nous car le flux de la vie est plus fort que nous. Et si la Vie est plus forte que nous, peut etre faut il arreter de croire au "nous", au "moi", mais ne croire qu'en la Vie car Elle seule aura toujours le dernier mot.

Je ne suis pas loin de ça. Pour moi, il y a un phénomène qui s'appelle la vie et qui apparemment cherche à se perpétuer. Pour cela elle essaie différentes formes, elle essaie même la conscience mais si l'humain venait à disparaitre, la vie continuerait son petit bonhomme de chemin. L'humain me semble être un moyen utilisé par elle dans ce but. Une forme de vie à l'essai. Une possibilité.
La vie... tout ce qu'elle veut c'est s'étendre... évoluer... essayer....alors l'histoire de l'humain créé pour adorer une entité mystérieuse, j'avoue que j'ai bien du mal l'intégrer dans ma vision de ce qui se passe.
C'est un peu comme un bouillon de culture dans lequel les microbes penseraient qu'ils sont importants alors que l'important c'est le bouillon de culture, pas les microbes.
Au moins du point de vue du "biologiste".
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spamoi
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Lun 9 Mar 2015 - 10:56

Citation :
spamoi a écrit:
Je ne sais pas si le libre-arbitre existe ou pas, la seule chose que je sais c'est que la vie doit etre vécue comme s'il existait car de toute facon nous sommes incapable de faire autrement. Nous jouons le jeu de la vie malgré nous car le flux de la vie est plus fort que nous. Et si la Vie est plus forte que nous, peut etre faut il arreter de croire au "nous", au "moi", mais ne croire qu'en la Vie car Elle seule aura toujours le dernier mot.
pourquoi se compliquer la vie , le libre arbitre n'est ce pas la façon de choisir tout simplement , en évaluant les avantages  et les inconvénients  en fonction de critères qui nous sont personnels.
Amicalement

non
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spamoi
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Lun 9 Mar 2015 - 10:59

A la page précédente, Dan a écrit:
**Je rappelle quand même que le libre arbitre a été imaginé tardivement  par les théologiens pour essayer d'expliquer le mal dont l'homme était la cause .


il faudrait te mettre d'accord avec toi meme, Dan
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kawthar
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Lun 9 Mar 2015 - 12:03

spamoi a écrit:
Pour en revenir au libre arbitre, il ne signifie pas faire ce que l'on veut mais décider au delà de toute determinisme (social bien sur, mais surtout biologique et physique car les décisions sont prises par notre cerveau). En gros, poser la question du libre-arbitre revient à poser la question d'un absolu, bref poser la question de Dieu.

oui.

spamoi a écrit:
Je ne sais pas si le libre-arbitre existe ou pas, la seule chose que je sais c'est que la vie doit etre vécue comme s'il existait car de toute facon nous sommes incapable de faire autrement. Nous jouons le jeu de la vie malgré nous car le flux de la vie est plus fort que nous. Et si la Vie est plus forte que nous, peut etre faut il arreter de croire au "nous", au "moi", mais ne croire qu'en la Vie car Elle seule aura toujours le dernier mot.


Et qu’est ce que la Vie selon toi ?
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kawthar
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Lun 9 Mar 2015 - 12:06

Agnostyxxx a écrit:
C'est un peu comme un bouillon de culture dans lequel les microbes penseraient qu'ils sont importants alors que l'important c'est le bouillon de culture, pas les microbes.
Au moins du point de vue du "biologiste".

Le bouillon de culture n’a été crée que pour faire croitre et isoler certaines souches bactériennes (entre autres), donc sans ces petits microbes, il n’a pas lieu d’être. De même que la vie, sans la présence d’êtres vivants pour la meubler, n’a pas lieu d’être non plus.
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spamoi
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Lun 9 Mar 2015 - 17:03

Merci Dan mais je n 'ai pas de soucis de crédibilité. En revanche je te conseille de vérifier la notion de libre-arbitre dans une encyclopédie quelconque, il ne s'agit pas de choisir en connaissance de cause ni de peser le pour et le contre.
Cela dit le terme en lui-même a effectivement, comme tu le dis, été popularisé par St Augustin comme explication au probleme du Mal dans la Création, mais la notion profonde  que renferme le terme, celle d'indeterminisme  est bien plus large et intemporelle que cette question du mal dans un Monde créé par un Dieu réputé bon.
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Agnostyxxx
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Lun 9 Mar 2015 - 20:17

kawthar Alya-sin a écrit:
Agnostyxxx a écrit:
C'est un peu comme un bouillon de culture dans lequel les microbes penseraient qu'ils sont importants alors que l'important c'est le bouillon de culture, pas les microbes.
Au moins du point de vue du "biologiste".

Le bouillon de culture n’a été crée que pour faire croitre et isoler certaines souches bactériennes (entre autres), donc sans ces petits microbes, il n’a pas lieu d’être.

Je disais "c'est un peu comme un bouillon de culture" et non "c'est un bouillon de..". Il était question de la place de l'humain dans une hypothétique création. Le biologiste ne promet pas la vie éternelle dans un bouillon de culture idéal aux microbes ayant eu un comportement correspondant à ses attentes. Il ne promet pas non plus la souffrance éternelle à ceux qui ne filent pas droit.

Citation :
De même que la vie, sans la présence d’êtres vivants pour la meubler, n’a pas lieu d’être non plus.

La vie ne se résume pas à l'être humain. Sans humains, la vie pourrait continuer son petit bonhomme de chemin. Elle a le temps...
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Loganj
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Lun 9 Mar 2015 - 21:38

C'est comme si on suggérait qu'une neurone soit libre de faire ce qui lui chante . Un Humain
demeure interdépendant du tout , des autres . Donc c'est le tout qui est libre .

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Anaïs
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Lun 9 Mar 2015 - 22:19

Loganj a écrit:
C'est comme si on suggérait qu'une neurone soit libre de faire ce qui lui chante . Un Humain
demeure interdépendant du tout , des autres . Donc c'est le tout qui est libre .

IL y a des lois dans la nature et nous ne pouvons pas nous affranchir de ces lois... (ou alors à nos risques et périls....)
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mar 10 Mar 2015 - 8:05

Le sens du libre arbitre est lié à celui de l'Ego et du karma, il est tout aussi illusoire, ceci dit, il nous est nécessaire de croire que nous sommes libres, c'est une sorte de lest pour rester dans ce monde des profondeurs.

Même les très grands instructeurs spirituels et avatars quand ils descendent dans ce monde doivent abaisser leur vibrations et emprunter un peu de lest, pour pourvoir accomplir leur mission, c'est d'ailleurs pour eux une souffrance.
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Anaïs
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mar 10 Mar 2015 - 9:36

dan 26 a écrit:
[Désolé "notion profonde ", relève pour moi de l'interprétation personnelle . Tu confirmes donc  que ce terme a été utilisé, inventer  pour contourner un problème de fond, soulevé par Epicure par exemple , et qui a été un facteur de polémique important pour le christianisme  merci . Une façon d'éteindre l'incendie en quelque sorte, et essayer de trouver une explication . merci .
amicalement l
[/quote]*
A la différence de toi beaucoup sont en recherche spirituelle, c'est un fait.
Tu devrais simplement te dire que toi tu n'en es pas encore là et que bien des choses te passent visiblement au dessus de la tête simplement parce que ta vision actuelle des choses ne te le permet pas encore, les choses mûrissent doucement pour tout le monde et l'on avance de cette manière. Comme le dit la vidéo, la vie est fondée sur la dualité, et l'homme ordinaire, contrairement au sage refuse cette dualité : une chose et bonne et pas l'autre, une chose est laide ou bien est belle. Et l'homme ordinaire n'accepte que la belle.
Donc que du bonheur ou de la souffrance survienne chez le sage, ne fait aucune différence puisqu'il les accueille de façon égale, contrairement à l'homme ordinaire qui refuse l'adversité et devient alors malheureux.
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mar 10 Mar 2015 - 10:30

dan 26 a écrit:
Citation :
Anaïs a écrit:

A la différence de toi beaucoup sont en recherche spirituelle, c'est un fait.
Je suis d'accord tant qu'ils n'ont pas trouvé une méthode, un chemin pour gommer cette fameuse angoisse . Il suffit de trouver sa méthode et la garder pour soi

Citation :
Tu devrais simplement te dire que toi tu n'en es pas encore là et que bien des choses te passent visiblement au dessus de la tête simplement parce que ta vision actuelle des choses ne te le permet pas encore, les choses mûrissent doucement pour tout le monde et l'on avance de cette manière.
non désolé, je l'ai déjà expliqué il suffit de trouver son chemin, sa méthode , merci c'est fait .

Citation :
Comme le dit la vidéo, la vie est fondée sur la dualité, et l'homme ordinaire, contrairement au sage refuse cette dualité : une chose et bonne et pas l'autre, une chose est laide ou bien est belle. Et l'homme ordinaire n'accepte que la belle.  
Donc que du bonheur ou de la souffrance survienne chez le sage, ne fait aucune différence puisqu'il les accueille de façon égale, contrairement à l'homme ordinaire qui refuse l'adversité et devient alors malheureux.
En terme simple tant que tu n'a pas trouvé ton chemin, tu es angoissé par ta finitude, je suis d'accord, raison pour laquelle il faut trouver (le fameux chemin spirituel ), la methode, le placebo qui te convient . Ok à 1000 %
Merci j'ai trouvé la mienne une certaine philosophie personnelle .
Amicalement
Il s'agit d'être dans le "juste" avec soi-même alors pourquoi vouloir comparer TA METHODE avec celle des autres en voulant absolument croire que tu peux expliquer "LA METHODE" des autres... tu ne le peux qu'observer les autres mais vouloir donner ton explication sur les raisons que pourraient avoir une personne de faire ceci ou cela est un abus, un excès puisque ça vient du plus profond de nous et nous seuls pouvons savoir ce que cela représente. Tu crois savoir ce qui se passe tout au fond des gens, tu devrais plutôt te mettre des limites et rester au-dedans de toi-même ce serait déjà pas mal...
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mar 10 Mar 2015 - 10:57

Que faire face à une société impie ?

Nous vivons aujourd'hui dans une société aux principes diamétralement opposés à l'idéal spirituel. Pour celui qui a entamé un chemin d'éveil il n'y a que deux solutions, soit fuir cette société soit rester en son sein pour la transformer. Si l'on opte pour la deuxième solution, tant que l'on n'a pas suffisamment de maîtrise, il faut absolument éviter les mauvaises fréquentations, à savoir les gens qui ne veulent rien savoir de Dieu et qui ne connaissent que l'argent, le confort et le succès, car leur fluide est contraire à l'effort pour la spiritualité, car même si on en n'a pas conscience, ces gens-là ont une capacité de nuisance sur notre aura.

Aussi tous les maîtres conseillent d'éviter les athées, les discussions oiseuses qui pourraient freiner notre progrès spirituel. L'idéal pour les spiritualistes est de retrouver entre eux pour partager, pour pratiquer dans des petits groupes de plus en plus nombreux, (c'est déjà ce qui se passe un peu partout) et c'est de cette façon que petit à petit la société se transformera.
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mar 10 Mar 2015 - 11:31

jayrâm a écrit:
Que faire face à une société impie ?

Nous vivons aujourd'hui dans une société aux principes diamétralement opposés à l'idéal spirituel. Pour celui qui a entamé un chemin d'éveil il n'y a que deux solutions, soit fuir cette société soit rester en son sein pour la transformer. Si l'on opte pour la deuxième solution, tant que l'on n'a pas suffisamment de maîtrise, il faut absolument éviter les mauvaises fréquentations, à savoir les gens qui ne veulent rien savoir de Dieu et qui ne connaissent que l'argent, le confort et le succès, car leur fluide est contraire à l'effort pour la spiritualité, car même si on en n'a pas conscience, ces gens-là ont une capacité de nuisance sur notre aura.

Aussi tous les maîtres conseillent d'éviter les athées, les discussions oiseuses qui pourraient freiner notre progrès spirituel. L'idéal pour les spiritualistes est de retrouver entre eux pour partager, pour pratiquer dans des petits groupes de plus en plus nombreux, (c'est déjà ce qui se passe un peu partout) et c'est de cette façon que petit à petit la société se transformera.
Je pense que le lâcher prise permet d'être à l'aise en toute circonstance !
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mar 10 Mar 2015 - 11:49

Oui mais ce n'est pas si facile à pratiquer.

Pour revenir au sujet, puisqu'il est impossible d'être libre, je pense qu'on est déterminé par les circonstnces qui n'arrivent pas par hasard, à nous diriger vers telle voie, par toute une somme d'influences, de conditionnements ou de réactions. Notre chemin est déterminé à l'avance, et si toutefois il existe une dose de libre arbitre, il est très limité.
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mar 10 Mar 2015 - 11:59

jayrâm a écrit:
Oui mais ce n'est pas si facile à pratiquer.

Pour revenir au sujet, puisqu'il est impossible d'être libre, je pense qu'on est déterminé par les circonstnces qui n'arrivent pas par hasard, à nous diriger vers telle voie, par toute une somme d'influences, de conditionnements ou de réactions. Notre chemin est déterminé à l'avance, et si toutefois il existe une dose de libre arbitre, il est très limité.

C'est pour cela qu'il y a une porte de sortie de secours qu'est le lâcher prise. C'est long à mettre en place mais petit à petit par de nombreux exercices journaliers et réguliers, on arrive à rester en paix au milieu d'un champs de bataille... Ca demande de l'effort bien sûr comme tout. Apprendre à conduire demande de l'effort puis ensuite, on le fait de manière naturelle..
Livre : Vivre pleinement l'instant - La méthode VITTOZ de Martine MINGANT
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kawthar
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mar 10 Mar 2015 - 12:47

Agnostyxxx a écrit:

Je disais "c'est un peu comme un bouillon de culture" et non "c'est un bouillon de..". Il était question de la place de l'humain dans une hypothétique création. Le biologiste ne promet pas la vie éternelle dans un bouillon de culture idéal aux microbes ayant eu un comportement correspondant à ses attentes. Il ne promet pas non plus la souffrance éternelle à ceux qui ne filent pas droit.

La vie ne se résume pas à l'être humain. Sans humains, la vie pourrait continuer son petit bonhomme de chemin. Elle a le temps...

J'ai bien saisi ta parabole Agnostyxxx :) mon message sous-entendait une question: qu'est ce que la vie en l'absence d'êtres vivants?
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mar 10 Mar 2015 - 12:53

Si l'on considère que nous sommes une toute petite partie visible de l'iceberg, alors nous ne savons pas grand chose... Il y a sûrement un ailleurs...
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mar 10 Mar 2015 - 19:18

A partir du moment où je pense que l'humanité est appelée à se développer spirituellement, à partir du moment où je crois sincèrement que le matérialisme athée et son pendant l'extrémisme religieux sont les pires des maux pour l'humanité, alors oui, j'essaie d'être en phase avec ce mouvement ascendant et pas l'inverse, car ceux qui rament à contre courant risquent tout simplement d'être éliminés par la Nature. Je ne pense pas que nous ayons le libre arbitre, nous serons entraînés par ce courant de vie. Je vois qu'autour de moi tout va dans le sens d'un éveil spirituel, et plus surprenant, cela se fait en dehors des religions établies, et même si en apparence on peut penser que tout va mal, cela fait partie des résistances des forces opposées, mais rien ne pourra empêcher l'humanité d'atteindre le stade supérieur auquel elle est appelée. Bien sûr pour qu'un monde nouveau naisse, il faut d'abord que l'ancien disparaisse, cela fait partie du cycle, un accouchement est douloureux, c'est ce à quoi on assiste actuellement, mais c'est pour un plus grand bien.
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mar 10 Mar 2015 - 19:45

jayrâm a écrit:
A partir du moment où je pense que l'humanité est appelée à se développer spirituellement, à partir du moment où je crois sincèrement que le matérialisme athée et son pendant l'extrémisme religieux sont les pires des maux pour l'humanité, alors oui, j'essaie d'être en phase avec ce mouvement ascendant et pas l'inverse, car ceux qui rament à contre courant risquent tout simplement d'être éliminés par la Nature. Je ne pense pas que nous ayons le libre arbitre, nous serons entraînés par ce courant de vie. Je vois qu'autour de moi tout va dans le sens d'un éveil spirituel, et plus surprenant, cela se fait en dehors des religions établies, et même si en apparence on peut penser que tout va mal, cela fait partie des résistances des forces opposées, mais rien ne pourra empêcher l'humanité d'atteindre le stade supérieur auquel elle est appelée. Bien sûr pour qu'un monde nouveau naisse, il faut d'abord que l'ancien disparaisse, cela fait partie du cycle, un accouchement est douloureux, c'est ce à quoi on assiste actuellement, mais c'est pour un plus grand bien.

Beaucoup n'ont pas encore conscience du bouleversement qu'est en train de produire la physique quantique moderne.
Pendant que les scientifiques classiques essaient encore un peu de résister péniblement et essaient de faire face (il ne résistent plus vraiment aujourd'hui d'ailleurs) les choses évoluent très fort. Même dans les kiosques on lit des choses qu'on ne voyait pas avant... Les choses qu'on voulait faire passer pour farfelues sont maintenant admises partout... on en parle de plus en plus..

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Anaïs
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mar 10 Mar 2015 - 22:01

dan 26 a écrit:
jayrâm a écrit:

Bien sûr pour qu'un monde nouveau naisse, il faut d'abord que l'ancien disparaisse, cela fait partie du cycle, un accouchement est douloureux, c'est ce à quoi on assiste actuellement, mais c'est pour un plus grand bien.
quels sont les éléments concrets qui te permettent de penser cela ?
Anaïs a écrit:

Pendant que les scientifiques classiques essaient encore un peu de résister péniblement et essaient de faire face (il ne résistent plus vraiment aujourd'hui d'ailleurs) les choses évoluent très fort. Même dans les kiosques on lit des choses qu'on ne voyait pas avant... Les choses qu'on voulait faire passer pour farfelues sont maintenant admises partout... on en parle de plus en plus..
peux tu être plus précise STP

amicalement
Tu ne pourras pas comprendre...
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mar 10 Mar 2015 - 22:21

kawthar Alya-sin a écrit:
Agnostyxxx a écrit:

Je disais "c'est un peu comme un bouillon de culture" et non "c'est un bouillon de..". Il était question de la place de l'humain dans une hypothétique création. Le biologiste ne promet pas la vie éternelle dans un bouillon de culture idéal aux microbes ayant eu un comportement correspondant à ses attentes. Il ne promet pas non plus la souffrance éternelle à ceux qui ne filent pas droit.

La vie ne se résume pas à l'être humain. Sans humains, la vie pourrait continuer son petit bonhomme de chemin. Elle a le temps...

J'ai bien saisi ta parabole Agnostyxxx :) mon message sous-entendait une question: qu'est ce que la vie en l'absence d'êtres vivants?

Quelle est ta définition de la "vie"?
à quelle conclusion veux-tu arriver en me posant cette question? fais moi l'économie des questions et donne-moi ta conclusion :)
Moi je voulais juste dire que l'humain n'est pas nécessaire à la vie. Elle s'est d'ailleurs très bien débrouillée sans lui pendant un bon bout de temps.
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mar 10 Mar 2015 - 22:41

dan 26 a écrit:
Anaïs a écrit:


Tu ne pourras pas comprendre...
Non non c'est trop facile ta pirouette va au bout des choses .
J'aurai certainement  tes arguments à commenter .
amicalement  
Non, vraiment, tu ne pourras pas comprendre........
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mar 10 Mar 2015 - 22:49

dan 26 a écrit:
Anaïs a écrit:
Tu ne pourras pas comprendre

dan a répondu :  Non non c'est trop facile ta pirouette va au bout des choses .
J'aurai certainement  tes arguments à commenter .
  anais a répondu : Non, vraiment, tu ne pourras pas comprendre........
Désolé j'insiste tu as trop peur de montrer la limite de tes preuves , où alors ce ne sont que des mots  sans arguments comme souvent !!!
amicalement
Arrête ton cirque ! Relis tes divers messages et tu comprendras ma position !
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mar 10 Mar 2015 - 22:58

dan 26 a écrit:
Anaïs a écrit:


Arrête ton cirque ! Relis tes divers messages et tu comprendras ma position !
désolé quand tu dis cela tu ne réponds pas  en totalité :

Pendant que les scientifiques classiques essaient encore un peu de résister péniblement et essaient de faire face (il ne résistent plus vraiment aujourd'hui d'ailleurs) les choses évoluent très fort. Même dans les kiosques on lit des choses qu'on ne voyait pas avant... Les choses qu'on voulait faire passer pour farfelues sont maintenant admises partout... on en parle de plus en plus..

explique moi seulement ou fait un lien sur ces fameuses choses , Boson de Higt, multivers, traces du bigbang,  sonde planck etc etc j'attends ta réponse  stp.
amicalement

Tu as le droit..
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mar 10 Mar 2015 - 23:10

dan 26 a écrit:
Anaïs a écrit:


Tu as le droit..
Donc je confirme tu te défiles .
amicalement
Ne renverse pas la situation...
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