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 Le libre arbitre

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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mar 17 Nov 2015 - 11:46

Certainement pas une seule et même chose, mais il y a un lien évident entre les deux.
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spamoi
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mar 17 Nov 2015 - 11:52

ok
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spamoi
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mar 17 Nov 2015 - 11:54

Est ce qu on peut dire que pour toi la matiere serait comme une antenne permettant de se connecter à l'esprit, à la concience ?
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mar 17 Nov 2015 - 12:05

Je ne vois pas bien que répondre à ta question. Je dirais que, dans la relation que nous avons entre nous, les humains (ou avec d'autres espèces vivantes) la communication se fait entre nos esprits mais par le truchement d'éléments matériels : le son de notre voix, ou la lecture de signes écrits sur du papier ou autres moyens matériels de communication.

Y a-t-il une certaine communication directe d'esprits à esprits ? Pourquoi pas ?Y a-t-il des esprits non matériels ? C'est tout à fait possible, et pourquoi n'aurions-nous pas certaines possibilité de communication avec ces esprits ?
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spamoi
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mar 17 Nov 2015 - 12:17

Si on oublie les autres etre humains et les animaux, peux tu dire que, pour toi, la matiere qui te constitue serait une sorte d'antenne qui te connecterait à l'esprit (qui serait grosso modo la conscience), te permettant de percevoir les "choses", les "objets" materiels ou immateriels ?
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mar 17 Nov 2015 - 13:31

Je ne sais pas si je dirais une "antenne".

Voici comment je vois les choses :

Je suis un corps (matériel) vivant et pensant ; Ce corps vivant et pensant, qui est "moi", ayant conscience de ce que je suis, a la capacité de percevoir d'autres corps, vivants et pensants ou non et de communiquer avec eux.
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spamoi
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mar 17 Nov 2015 - 13:39

Oui je comprends bien mais si je te pose cette question ,c'est parce qu' à plusieurs reprises tu as dit à Dan et Dédé que tu ne savais pas où se trouvait ta conscience, qu'il n y avait rien qui permette d'affirmer quelle soit dans ton cerveau ou ton corps.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mar 17 Nov 2015 - 14:32

Mon cerveau c'est une partie de mon corps ; ça forme un tout ; et pourquoi voudrait-on localiser la conscience ici ou là ?
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Anaïs
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mar 17 Nov 2015 - 14:55

On sait aujourd'hui c'est démontré scientifiquement qu'elle n'est pas créée par le cerveau. La conscience va au-delà du cerveau. Mais nous filtrons et croyons que tout passe par lui alors que des tas de choses nous dépassent. Nous n'utilisons pas le quart de nos possibilités à cause de notre mental justement. Il existe des temps imperceptibles par notre cerveau et notre conscience peut les capter pendant le sommeil paradoxal.
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spamoi
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mar 17 Nov 2015 - 14:56

@JP: Ben justement, si on ne la localise pas ici ou là mais qu'elle est quand même là, c 'est qu'il s'etablit malgré tout un lien, une "connexion"avec cet "ailleurs" d'où émanerait la conscience. Non?
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mar 17 Nov 2015 - 17:32

Pour qui est le problème ? Pas pour moi en tous cas.
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MichelDC
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mar 17 Nov 2015 - 23:41

Al-Sowar a écrit:
Bonjour MichelDC, bon, c'était en essence dans ce cas. :)

Les basta, c'est comme le 0 en binaire, 10 et 100 c'est pas pareil, le basta compte vraiment, faut pas le passer sous silence.

Pour répondre à ta question tout en HS, je te ''dirais'' ceci : (Je l'avais déjà placée en section musique pour Dédé95 mais elle se réécoute bien, alors je te la remets.)

Paul Simon - You can call me Al.

Je ne vous éclaboussais pas non plus en essence, ce n'est pas mon genre de brûler vif les gens ! (sauf d'amour, évidemment, mais alors pour ma part c'est plutôt une personne du beau sexe).

Pour les basta, je ne comprends qu'une chose : c'est que basta !

Pour la chanson HS : merci, c'est bien elle que j'avais en tête !

If you'll be my bodyguard
I can be your long lost pal...

(Si tu deviens mon garde du corps
Je peux être ton copain perdu depuis longtemps...)


Dernière édition par MichelDC le Mar 17 Nov 2015 - 23:54, édité 1 fois
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MichelDC
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mar 17 Nov 2015 - 23:51

dan 26 a écrit:
MichelDC a écrit:



L'abiogenèse, c'est la génération spontanée avec une touche helléniste. Et on sait depuis Pasteur que ça ne peut pas exister !

pour moi la création de la vie par la matière , donc de l'esprit par la matière !!!
amicalement

C'est bien ce que je dis : la génération spontanée de la vie à partir de rien que de la matière. Mais tu parles de l'expérience de S. Miller en 1953. Elle a juste montré qu'en recréant certaines conditions supposées avoir été présentes il y a quelques millions d'années, on obtenait des molécules complexes comme celles qui font partie des êtres vivants (et encore : rien que des composants des acides nucléiques, mais pas d'ADN ou d'ARN...). Rien de plus. Et depuis lors, je ne pense pas qu'on ait beaucoup avancé dans cette voie !
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MichelDC
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mar 17 Nov 2015 - 23:52

(erreur)
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mer 18 Nov 2015 - 21:17

C'est toujours savoureux de voir Dan étayer le contraire de ce qu'il tente de prouver.
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mer 18 Nov 2015 - 21:29

Tu passes ton temps à nous expliquer que la vie est née du hasard et tu postes une vidéo de la vie créée par une intelligence. Sacré toi.
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mer 18 Nov 2015 - 22:13

Daaaaanyyy Baabyyyyyyyy....youhouuuuuuu, t 'es oùùù mon chouchouuuu



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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mer 18 Nov 2015 - 23:21

Je rappelle que les acides aminées sont des molécules vivantes

Erreur, je rappelle que les acides aminés ne sont pas des molécules vivantes, pas plus que l'eau n'est une molécule vivante.
Les acides aminés sont les constituants structurels des protéines, qui elles non plus ne sont pas des molécules vivantes.

La plus petite brique vivante est la cellule :

La cellule est l'unité biologique structurelle et fonctionnelle fondamentale de tous les êtres vivants connus. C'est la plus petite unité vivante capable de se reproduire de façon autonome. La science qui étudie les cellules est appelée biologie cellulaire.

Une cellule est constituée d'une membrane plasmique contenant un cytoplasme, lequel est formé d'une solution aqueuse dans laquelle se trouvent de nombreuses biomolécules telles que des protéines et des acides nucléiques, organisées ou non dans le cadre d'organites. De nombreux être vivants ne sont constitués que d'une seule cellule : ce sont les organismes unicellulaires, comme les bactéries, les archées et la plupart des protistes.
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MichelDC
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mer 18 Nov 2015 - 23:25

dan 26 a écrit:
MichelDC a écrit:

C'est bien ce que je dis : la génération spontanée de la vie à partir de rien que de la matière. Mais tu parles de l'expérience de S. Miller en 1953. Elle a juste montré qu'en recréant certaines conditions supposées avoir été présentes il y a quelques millions d'années, on obtenait des molécules complexes comme celles qui font partie des êtres vivants (et encore : rien que des composants des acides nucléiques, mais pas d'ADN ou d'ARN...). Rien de plus. Et depuis lors, je ne pense pas qu'on ait beaucoup avancé dans cette voie !
Si ce n'est que : https://www.youtube.com/watch?v=Fu_l0PvRCb
et que les molécules en l'occurrence des acides aminées sont des matières organiques "vivantes"
amicalement

Aujourd'hui 16/11/2015 à 23h27, j'ai le regret de t'annoncer que ton lien est décédé.

Et les acides aminés ne sont pas des êtres vivants : ils ne se reproduisent pas (que je sache), ne se nourrissent pas, n'évoluent pas... (voir ci-dessus : pour une fois, lis donc un post d'Al !)
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MessageSujet: Re: Le libre arbitre   Mer 18 Nov 2015 - 23:38

MichelDC a écrit:
...Et les acides aminés ne sont pas des êtres vivants : ils ne se reproduisent pas (que je sache), ne se nourrissent pas, n'évoluent pas... (voir ci-dessus : pour une fois, lis donc un post d'Al !)



d’après cet article certains sont vivants, bon après moi j'en sais rien j'ai du mal a comprendre cet article justement, sinon la question est intéressante.

source :

https://books.google.fr/books?id=Qt4YyOAJgi0C&pg=PA205&lpg=PA205&dq=acides+amin%C3%A9s+vivant&source=bl&ots=MQeYpZ05kh&sig=DUvAbyhyiRjhhbsgOejkg8Cl6Gc&hl=fr&sa=X&ved=0CDcQ6AEwA2oVChMIsszfxIObyQIVQzsaCh00uQDT#v=onepage&q=acides%20amin%C3%A9s%20vivant&f=false
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