Forum des déistes, athées et inter-religieux

Forum de partage sur la spiritualité et la philosophie. Nous accueillons toutes vos opinions et témoignages relatifs aux enseignements religieux, à l'athéisme ainsi qu'à la morale dans un bon climat
 
AccueilPortailS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 Le pape François

Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3, 4, 5  Suivant
AuteurMessage
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 31304
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Le pape François   Ven 16 Jan 2015 - 13:42

Le pape François s'est immiscé jeudi dans le débat sur la liberté d'expression qui fait rage depuis l'attentat meurtrier contre l'hebdomadaire Charlie Hebdo en France, en jugeant que ce "droit fondamental" n'autorisait pas à "insulter" ou moquer la foi d'autrui.

Ce brave homme a gâché une occasion de se taire.
Revenir en haut Aller en bas
manou
Exégète
Exégète


Féminin Nombre de messages : 4084
Age : 37
Localisation : suisse
Date d'inscription : 24/06/2012

MessageSujet: Re: Le pape François   Ven 16 Jan 2015 - 14:38

je commence à croire que c'est un pape sage.

on lui demande de s'exprimer sur la liberté d'expression tandis qu'il a été insulté plusieurs fois par charlie l'hebdo, on lui demande en plus de les soutenir.....

des rigolos vous êtes. ou des malades je sais pas.
Revenir en haut Aller en bas
Orihime
Etudiant
Etudiant
avatar

Féminin Nombre de messages : 165
Age : 32
Localisation : qq part
Date d'inscription : 19/02/2014

MessageSujet: Re: Le pape François   Ven 16 Jan 2015 - 15:13

Quand on est un personnage publique, chef d'état, chef religieux, c'est normal d’être exposé a la critique.
Revenir en haut Aller en bas
Personne
Admin
Admin
avatar

Masculin Nombre de messages : 9814
Age : 67
Localisation : sud
Date d'inscription : 07/06/2006

MessageSujet: Re: Le pape François   Ven 16 Jan 2015 - 16:29

Il y a tout de même une dérive choquante.

Dans un premier temps, il s'agissait de condamner un acte barbare, tout de même.
Il n'était pas question d'exiger  des insultés de soutenir les dessins de Charlie.
Il y a eu des amalgames déroutants.

Puis ce barbu qui est caricaturé, ce n'est qu'un dessin, comment croire qu'il s'agit du prophète ?
Parce que des impies le prétendent ?

Dans ces conditions ce sont vraiment des gogos à qui l'on peut faire croire n'importe quoi...
Des abrutis manipulés, des ignares sans cervelle.

Il est normal que le Pape soit choqué, comme tous ceux qui sont caricaturés.
Ce que fait ressortir une caricature bien faite, ce sont les défauts, quelques mots contestataires, une idée, une pensé.

Le Pape à son idée du droit fondamental, c'est son idée, ce n'est certainement pas la mienne.
Revenir en haut Aller en bas
http://histoire-de-comprend.forumsactifs.com/
Chribou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 10004
Age : 58
Localisation : Québec
Date d'inscription : 25/04/2008

MessageSujet: Re: Le pape François   Ven 16 Jan 2015 - 19:08

Personne a écrit:
Ce que fait ressortir une caricature bien faite, ce sont les défauts, quelques mots contestataires, une idée, une pensé.

C'est justement ce que je reproche à la caricature:pourquoi aller faire ressortir un défaut surtout si ce défaut est déjà flagrant?

Il n'y a aucun besoin de le faire et si ce défaut n'est pas très prononcé et qu'il n'est apparent qu'aux yeux du caricaturiste on peut alors accuser celui-ci`de se prostituer à déformer la réalité des choses dans le seul but de faire du pognon et devenir célèbre.

Dans le cas qui nous intéresse ou plutôt qui retient péniblement notre attention tout ce qui concerne l'islam n'a pas besoin d'être caricaturé puisque ses défauts sont à la limite de l'horreur et malheureusement comme l'a confirmé le carnage à Charlie Hebdo ce n'est pas ce type d'humour qui va faire entendre raison aux musulmans en général et ni même le gros bon sens et plus je discute avec eux plus je réalise que ce n'est que par la Force qu'on pourra les Forcer à entendre raison pour commencer puisqu'après tout c'est surtout par la force que l'islam s'est imposé à eux et en y pensant bien on pourrait même dire que c'est uniquement par la force et rien d'autre.

Citation :
Puis ce barbu qui est caricaturé, ce n'est qu'un dessin, comment croire qu'il s'agit du prophète ?
Parce que des impies le prétendent ?

C'est illusoire de penser que tu vas arriver à convaincre les extrémistes que ce n'est pas Muhammad qui est représenté par ces caricatures alors pour ne pas aggraver la situation et ne pas mettre plus de vies en danger je pense que c,est le message que l'on devrait envoyer aux caricaturistes à savoir qu'ils n'arriveront jamais à convaincre les musulmans qu'ils ne se sont pas moqués de ce présumé prophète.

Moi en tous cas si je leur en voulais vraiment j'essaierais de les entretenir dans cette illusion mais comme je les aime bien j'espère qu'ils vont prendre conscience qu'ils jouent avec le feu en ne s'avouant pas qu'ils se moquent ainsi de l'islam qui vaut bien moins qu'une risée.
Revenir en haut Aller en bas
Cré20diou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 4230
Age : 62
Localisation : Marais poitevin
Date d'inscription : 02/10/2009

MessageSujet: Re: Le pape François   Sam 17 Jan 2015 - 2:50

manou a écrit:
je commence à croire que c'est un pape sage.

on lui demande de s'exprimer sur la liberté d'expression tandis qu'il a été insulté plusieurs fois par charlie l'hebdo, on lui demande en plus de les soutenir.....

des rigolos vous êtes. ou des malades je sais pas.

crois tu que les critiques du Vatican sont infondées ?
cites moi une critique sur un sujet précis pour voir

peut etre que tu ne connais pas la raison des critiques
Revenir en haut Aller en bas
Cré20diou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 4230
Age : 62
Localisation : Marais poitevin
Date d'inscription : 02/10/2009

MessageSujet: Re: Le pape François   Sam 17 Jan 2015 - 3:01

Chribou a écrit:
Personne a écrit:
Ce que fait ressortir une caricature bien faite, ce sont les défauts, quelques mots contestataires, une idée, une pensé.

C'est justement ce que je reproche à la caricature:pourquoi aller faire ressortir un défaut surtout si ce défaut est déjà flagrant?

on est sensible a l'art ou on ne l'est pas , moi même je ne peut pas me prévaloir de connaitre ce domaine

mais les qualité peuvent être rehaussées dans une photo, sculpture, poésie peinture .... allant jusqu'a l'allégorie

il en est de même pour les défauts dans la critique, et la caricature exacerbe les défauts

on peut faire une courte ou très longue listes des oppositions des clergés a l'avancée des droits humains, ou leur assiduité a perpétuer des pratique traditionnelles anachroniques et cruelles, mais on peut simplement aussi exprimer par un dessein :

leur opposition belliqueuse et leur accord sur certaines choses : sur un air musical très connu



j'aurais aimé mettre une autre illustration représentait un rabbin et un imam qui dansent ensemble : juste pour illuster l'accord des fondamentaliste sur l'homosexualité et paradoxalement justifient la violence de chaque coté en Palestine
je n'ai pas le dessein
Revenir en haut Aller en bas
Chribou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 10004
Age : 58
Localisation : Québec
Date d'inscription : 25/04/2008

MessageSujet: Re: Le pape François   Sam 17 Jan 2015 - 11:12

Ca va j'ai très bien compris que tu ne verras jamais que du mal dans tout le clergé chrétien même si beaucoup d'entre eux ont sacrifié leurs vies pour être au service des gens dans le besoin et aimer leurs prochains et les autres du mieux qu'ils peuvent.

Mais je présume qu'après avoir ainsi craché sur eux si jamais tu te retrouvais toi-même sérieusement dans le besoin tu préférerais crever que de recourir à leur aide n'est-ce-pas?

Histoire de garder un peu de dignité.

Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 31304
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: Le pape François   Sam 17 Jan 2015 - 17:29

Je croies que la dignité doit se manifester dans les actes plus que dans les paroles ou les dessins.
Revenir en haut Aller en bas
Agnostyxxx
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 3290
Age : 52
Localisation : *
Date d'inscription : 03/08/2012

MessageSujet: Re: Le pape François   Sam 17 Jan 2015 - 17:33

alors c'est lui qui dit que si on insulte sa mère, il tape l'insulteur?

http://www.lalibre.be/actu/international/pape-francois-si-un-grand-ami-parle-mal-de-ma-mere-il-peut-s-attendre-a-un-coup-de-poing-54b7b0c63570c2c48ad4f54d

Le pape qui tape quelqu'un qui insulte. On est loin de Jésus quand même là.
Revenir en haut Aller en bas
Loganj
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 7163
Age : 60
Localisation : France
Date d'inscription : 19/11/2013

MessageSujet: Re: Le pape François   Sam 17 Jan 2015 - 18:29

Il faudrait que vous revisionniez les filmes de Don Camillo et Pépone , avec Fernandel
Revenir en haut Aller en bas
Chribou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 10004
Age : 58
Localisation : Québec
Date d'inscription : 25/04/2008

MessageSujet: Re: Le pape François   Sam 17 Jan 2015 - 19:24

Agnostyxxx a écrit:
alors c'est lui qui dit que si on insulte sa mère, il tape l'insulteur?

http://www.lalibre.be/actu/international/pape-francois-si-un-grand-ami-parle-mal-de-ma-mere-il-peut-s-attendre-a-un-coup-de-poing-54b7b0c63570c2c48ad4f54d

Le pape qui tape quelqu'un qui insulte. On est loin de Jésus quand même là.

Loin de Jésus c'est normal pour qui le considère comme étant Dieu mais cette intervention du pape il faut savoir l'observer en lisant entre les lignes et en comprenant que chacun de ses mots pouvait s'avérer mortel pour bon nombre de chrétiens en position de vulnérabilité au milieu des foules islamiques très en colère contre la dernière parution du Charlie Hebdo où sans le savoir chaque personne qui allait l'acheter contribuait à faire massacrer certains chrétiens isolés à l'autre bout du monde ce qui est à la fois très lâche et d'un égoïsme quasi immonde pour qui a l'intelligence d'être conscient des risques qu'il fait encourir aux autres.

Qu'ils se contentent donc de les faire sur le dos de l'Eglise leurs caricatures et tout ira pour le mieux.
Revenir en haut Aller en bas
Loganj
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 7163
Age : 60
Localisation : France
Date d'inscription : 19/11/2013

MessageSujet: Re: Le pape François   Sam 17 Jan 2015 - 20:09

Ca y est maintenant après avoir détruit les communications entre musulmans et Français , voilà
qu'ils vont s'attaquer au pape et à l'Eglise ... C'est écrit déjà , les prophéties Malachie .
Revenir en haut Aller en bas
Chribou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 10004
Age : 58
Localisation : Québec
Date d'inscription : 25/04/2008

MessageSujet: Re: Le pape François   Sam 17 Jan 2015 - 20:18

Quoi y a t-il eu des menaces contre le pape?

Remarque ça ne m'étonnerait pas mais je pense qu'il a fait de son mieux pour s'exprimer le plus diplomatiquement possible préférant froisser le chou plutôt que le bouc...
Revenir en haut Aller en bas
Loganj
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 7163
Age : 60
Localisation : France
Date d'inscription : 19/11/2013

MessageSujet: Re: Le pape François   Sam 17 Jan 2015 - 20:23

Non je parle au niveau forum . Après avoir cassé la g....e aux musulmans , ils vont s'en prendre au pape maintenant et à l' Eglise , mais quand ils auront brisé le temple crois moi qu'ils vont devoir se foutre une burka sur la tête parce que les islamistes prendront alors le pouvoir en France .
Revenir en haut Aller en bas
Chribou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 10004
Age : 58
Localisation : Québec
Date d'inscription : 25/04/2008

MessageSujet: Re: Le pape François   Sam 17 Jan 2015 - 20:32

Ha tu penses que les islamistes vont réussir à prendre le pouvoir à cause de la menace des Le Pen de prendre eux-mêmes le pouvoir prochainement?

Ce seraient donc les prophéties de Houellebeck qui se réaliseraient?
Revenir en haut Aller en bas
Loganj
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 7163
Age : 60
Localisation : France
Date d'inscription : 19/11/2013

MessageSujet: Re: Le pape François   Sam 17 Jan 2015 - 20:41

Non , Le Pen est pour le catholicisme , enfin à moins qu'il soit devenu athée ?

Ce sont les matérialistes français qui repoussent les islamistes , sur forum ,
et donc aussi dans le réel quotidien . C'est un peu normal quand on sait que ces fanatiques
du Coran commencent à agir en France et pas qu'un peu !

J'ai vu .

Ces mêmes matérialistes ridiculisent le pape Jésus et le temple ( prochaine cible avec Malachie ) .

Le temple détruit les matérialistes seront écrasés par l'islam .
Revenir en haut Aller en bas
spamoi
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 2557
Age : 41
Localisation : Val d'Europe
Date d'inscription : 30/10/2014

MessageSujet: Re: Le pape François   Sam 17 Jan 2015 - 20:51

Chribou a écrit:
Ha tu penses que les islamistes vont réussir à prendre le pouvoir à cause de la menace des Le Pen de prendre eux-mêmes le pouvoir prochainement?

Ce seraient donc les prophéties de Houellebeck qui se réaliseraient?


Houellebecq est à coté de la plaque pour une fois. Les gouvernants sont faits et défaits par les puissances financières servies par les puissances médiatiques. Les politiques ne sont plus que des hommes de paille interchangeables.
Hors la charia est strictement contre l'usure, pilier de la puissance financière. Donc même pas en rêve ils laisseront élire un vrai musulman. Eventuellement un pantin comme l'inénarrable "imam" Chalghoumi.
Revenir en haut Aller en bas
Agnostyxxx
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 3290
Age : 52
Localisation : *
Date d'inscription : 03/08/2012

MessageSujet: Re: Le pape François   Sam 17 Jan 2015 - 20:54

bon ok tout le monde. Pis c'est vrai que je me rappelais plus de Don Camillo que j'aimais beaucoup même si j'étais quand même plus Peppone dans l'esprit :)
N'empêche qu'un pape qui parle de distribuer les bourre pifs, ça me laisse pantois.
Revenir en haut Aller en bas
Cré20diou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 4230
Age : 62
Localisation : Marais poitevin
Date d'inscription : 02/10/2009

MessageSujet: Re: Le pape François   Sam 17 Jan 2015 - 20:56

Chribou a écrit:
Ca va j'ai très bien compris que tu ne verras jamais que du mal dans tout le clergé chrétien même si beaucoup d'entre eux ont sacrifié leurs vies pour être au service des gens dans le besoin et aimer leurs prochains et les autres du mieux qu'ils peuvent.

Mais je présume qu'après avoir ainsi craché sur eux si jamais tu te retrouvais toi-même sérieusement dans le besoin tu préférerais crever que de recourir à leur aide n'est-ce-pas?

Histoire de garder un peu de dignité.

j'ai été clair sur des sujets précis
je te prierais de bien vouloir en tenir compte et de faire des critiques justifiées
de l'aide du clergé et du Vatican ?  


Dernière édition par Cré20diou le Sam 17 Jan 2015 - 21:43, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Cré20diou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 4230
Age : 62
Localisation : Marais poitevin
Date d'inscription : 02/10/2009

MessageSujet: Re: Le pape François   Sam 17 Jan 2015 - 21:04

Agnostyxxx a écrit:
alors c'est lui qui dit que si on insulte sa mère, il tape l'insulteur?

http://www.lalibre.be/actu/international/pape-francois-si-un-grand-ami-parle-mal-de-ma-mere-il-peut-s-attendre-a-un-coup-de-poing-54b7b0c63570c2c48ad4f54d

Le pape qui tape quelqu'un qui insulte. On est loin de Jésus quand même là.



Et oui, le principe de la religion c'est de pouvoir dire une chose et son contraire
Là dessus le Vatican est un champion, il faut le reconnaitre

c'est une institution qui a flatté toutes les juntes d’Amérique latine , s'est opposé a chaque occasion  au droit de divorcer (j'en ai fournis les preuves mainte fois ici)et on a vu jp II dire que la démocratie était issue du monde chrétien lol

oui,  mais pas grâce a lui on peut même dire malgré les obstructions du  Vatican
Revenir en haut Aller en bas
J-P Mouvaux
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 11436
Age : 90
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 07/02/2007

MessageSujet: Re: Le pape François   Sam 17 Jan 2015 - 21:54

florence_yvonne a écrit:
Le pape François s'est immiscé jeudi dans le débat sur la liberté d'expression qui fait rage depuis l'attentat meurtrier contre l'hebdomadaire Charlie Hebdo en France, en jugeant que ce "droit fondamental" n'autorisait pas à "insulter" ou moquer la foi d'autrui.

Ce brave homme a gâché une occasion de se taire.
Mais pourquoi ? Il n'aurait pas droit, lui, à la liberté d'expression ?

Revenir en haut Aller en bas
Cré20diou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 4230
Age : 62
Localisation : Marais poitevin
Date d'inscription : 02/10/2009

MessageSujet: Re: Le pape François   Sam 17 Jan 2015 - 22:25

J-P Mouvaux a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Le pape François s'est immiscé jeudi dans le débat sur la liberté d'expression qui fait rage depuis l'attentat meurtrier contre l'hebdomadaire Charlie Hebdo en France, en jugeant que ce "droit fondamental" n'autorisait pas à "insulter" ou moquer la foi d'autrui.

Ce brave homme a gâché une occasion de se taire.
Mais pourquoi ? Il n'aurait pas droit, lui, à la liberté d'expression ?


il y a droit !
Mais  en profite pour demander de la restreindre aux autres
note bien que cela va plus loin, il a bien l'air de justifier qu'on réponde a la critique par la violence

comprendo ?
Si il te faut un traducteur , je suis a ton service
Revenir en haut Aller en bas
J-P Mouvaux
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 11436
Age : 90
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 07/02/2007

MessageSujet: Re: Le pape François   Sam 17 Jan 2015 - 22:28

Cré20diou a écrit:


il y a droit !
Mais  en profite pour demander de la restreindre aux autres

Il ne serait pas le seul.

Et puis, il ne faut pas accuser ainsi en l'air ; des exemples STP.
Revenir en haut Aller en bas
Cré20diou
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 4230
Age : 62
Localisation : Marais poitevin
Date d'inscription : 02/10/2009

MessageSujet: Re: Le pape François   Sam 17 Jan 2015 - 22:35

J-P Mouvaux a écrit:
Cré20diou a écrit:


il y a droit !
Mais  en profite pour demander de la restreindre aux autres

Il ne serait pas le seul.

Et puis, il ne faut pas accuser ainsi en l'air ; des exemples STP.
tu n'es aucunement obligé de lire le sujet
lien apporté par agnostixxx dans ce sujet :
http://www.lalibre.be/actu/international/pape-francois-si-un-grand-ami-parle-mal-de-ma-mere-il-peut-s-attendre-a-un-coup-de-poing-54b7b0c63570c2c48ad4f54d

ce n'est qu'une parabole bien sur
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Le pape François   

Revenir en haut Aller en bas
 
Le pape François
Revenir en haut 
Page 1 sur 5Aller à la page : 1, 2, 3, 4, 5  Suivant
 Sujets similaires
-
» Le pape François, tout un programme !..
» Miserando atque eligendo (La devise du Pape François)
» Interview de la soeur du nouveau Pape François
» L'Angélus à Rome avec le Pape François
» Le blason du Pape François

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des déistes, athées et inter-religieux :: FORUMS DIVERS :: La Liberté d'expression, c'est ici-
Sauter vers: