Le roi de la Mecque avait 5 épouses

Fahd ben Abdelaziz al-Saoud (en arabe : فهد بن عبد العزيز آل سعود), né en 1921 ou 1923 à Riyad et mort le 1er août 2005 à Riyad, est roi, Premier ministre du royaume d'Arabie saoudite et chef de la maison des Saoud de 1982 à sa mort. Il est le fils du roi Abdelaziz Al Saoud, fondateur de la dynastie.

5ème roi d'Arabie saoudite
Il a eu cinq épouses, neuf fils et cinq filles (14 enfants)

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Son fils le roi Abdallah ben Abdelaziz al-Saoud qui vient de mourir à fait mieux :
Il a eu neuf épouses, quinze fils et vingt filles. (35 enfants)

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Je croyais qu'en Islam c'était pas plus de 4 femmes.

Bof Salomon avait 700 femmes et 300 concubines...
C'est des petits ces musulmans!

Dans le Judaisme il n'y a pas de limite, c'est pour ça.

Je ne répondrais pas à la place d'un musulman, mais il me semble que l'islam fait la distinction entre les épouses et les concubines! Le terme femme ne veut rien dire!
En France la polygamie est interdite, mais tu peux avoir une épouse et plusieurs concubines!
Heureusement sinon je serais poursuivi...

Coeur de Loi a écrit:

Je croyais qu'en Islam c'était pas plus de 4 femmes.

Cher Cœur de Loi,
En effet l'Islam permet a l'homme et lui offre le droit de se marier avec plusieurs épouses, mais il faut savoir de prime abord que ce n'est point l'islam qui aurait inventé la polygynie. Par contre c'est vrai qu'il ne peut être accusé que de l'avoir véritablement limité. Cependant la relation conjugale reste de tout temps un contrat réel entre deux êtres totalement consentants. Ce n'est plus le cas comme en occident ou les gens épousent les femmes qui leur plaisent sans restriction ni condition et pour une durée la plus minimale qui soit. À ceci, bien sur, s’ajoutent naturellement les autres conditions qui doivent être remplies pour n’importe quel mariage, c'est a dire la capacité à entretenir le ménage et la capacité à remplir les devoirs conjugaux et l'impartialité envers les épouses.

Pour l’intérêt des femmes plutôt que d’appeler à abolir systématiquement la polygamie, l'Islam a vu qu'il vaut mieux poser des restrictions à son utilisation, et punir ceux qui abusent de ce droit, dans la mesure du possible. Il faut donc en comprendre que l'Islam cherche par chaque mariage à résoudre un problème ou à panser une plaie. L’étude approfondie du coran et de la sunna montre clairement que l’islam n’incite pas les musulmans à avoir droit à plus d’une femme..

Ok mas j'ai l'impression que le roi d'arabie qui vient de mourir avait 9 épouses, sans compter les divorces.

Cela parait pas très musulman au pays le plus symbolique de l'Islam.

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"il a eu dix neuf épouses qui lui donnèrent cinquante-trois fils et trente-six filles, il divorça 12 fois."
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On compte pas les divorces donc ça fait :
19 épouses et 89 enfants !

Coeur de Loi a écrit:

Dans le Judaisme il n'y a pas de limite, c'est pour ça.

Jésus a condamné ceux qui avaient plusieurs épouses, le christianisme biblique interdit d'épouser plusieurs femmes !.

Dieu a créé Adam et Ève = un seul homme pour une seule femme.




Matthieu   19.1  à  19.15

1. Et il arriva, quand Jésus eut achevé ces discours, qu'il partit de Galilée, et s'en alla dans le territoire de la Judée, par l'autre côté du Jourdain. 2. Et de grandes foules le suivirent, et il les guérit là. 3. Alors des pharisiens s'approchèrent de lui pour le tenter et dirent : Est-il permis de répudier sa femme pour quelque sujet que ce soit ?

4. Mais lui, répondant, leur dit : N'avez-vous pas lu que Celui qui les créa les fit dès le commencement homme et femme, 5. et qu'il dit : A cause de cela, l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair ?

6. Ainsi ils ne sont plus deux, mais une seule chair. Ce donc que Dieu a uni, que l'homme ne le sépare point.

7. Ils lui disent : Pourquoi donc Moïse a-t-il commandé de donner à la femme une lettre de divorce, et de la répudier ? 8. Il leur dit : C'est à cause de la dureté de votre cœur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes ; mais il n'en était pas ainsi dès le commencement. 9. Mais je vous dis que quiconque répudie sa femme, si ce n'est pour cause de fornication, et en épouse une autre, commet adultère ; et que celui qui épouse une femme répudiée, commet adultère.

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Arlitto a écrit:

Jésus a condamné ceux qui avaient plusieurs épouses, le christianisme biblique interdit d'épouser plusieurs femmes !.

Cher Arlitto,
Le Seigneur Jésus ne peut aucunement être un exemple dans le domaine familiale et politique. En effet il a passé une vie célibataire et n'a pas fondé un foyer ni géré un pays pour que l'on puisse se conformer a son attitude vis a vis de la famille et de la société. Donc vous conviendrez avec moi, si du moins vous pouvez mettre de coté vos préjugés, que si un choix s'imposait a la société entre la vie du Seigneur Jésus et celles des apôtres elle n'attendrait pas beaucoup pour choisir. Le prophète pour être suivi doit être imitable dans les affaires au moins sociales. Il faut donc nécessairement revenir a l’évidence car la loi dans la pratique de la gestion d'une société est différente des grands principes ...Jésus ne s'est pas marié il ne peut donc en aucun point être un exemple en matière de famille. Cette absence de mariage dans la vie de notre seigneur ne nous permet donc pas d'accéder a l'explication des vies intimes dans la vie courante en ce sens.

Cependant quand il s'agit du prophète Mohamed que le salut soit sur lui toute la nature bienpensante des occidentaux se trouve totalement engagée par réflexe au point ou absolument rien ne peut passer. Tout est sujet a critique chaque faits, chaque geste chaque mot est passé au crible et détourné de son esprit alors que la quasi totalité des prophètes bibliques et des hommes politiques ancestraux étaient de sérieux Polygames. Les plus grands prophètes de l'histoire hébraïque dont ceux qui ont obtenu l'alliance reconnue par le monde chrétien ont été totalement polygames. Donc, mes amis, ne donnez pas l'impression de la surprise et être comme bouleversé par ce qui est naturel et continuel noir sur blanc écrit sur la totalité de vos livres sacrés.

Ensuite sachez que les enseignements du Christ ne plaident pas non plus en la faveur de l’interdiction de la polygamie, même si l’Eglise ne l’enseigne pas. Il n’y a aucun texte du Nouveau Testament qui mettrait cette pratique au ban. Paul comme nous l'avons dit dans d'autres post ne restreint le mariage monogame qu’aux seuls évêques. Cette pratique n’a donc rien de démodée ou d’archaïque, au contraire elle demeure toujours d'actualité dans le monde occidental mais sous d'autres aspects. Compte tenu de ce qui précède je pense vraiment que la solution réside de s’inscrire dans une tradition religieuse et de suivre un prophète ayant eu la dernière révélation qui apporte les solutions a l'humanité aux prises avec de nombreux préjugés et vertus décadentes dont justement le célibat des prêtres et la remise en cause de la Polygamie entraînant la femme dans une situation pénible et difficile.

Coeur de loi a écrit:

5ème roi d'Arabie saoudite
Il a eu cinq épouses, neuf fils et cinq filles (14 enfants)
Son fils le roi Abdallah ben Abdelaziz al-Saoud qui vient de mourir à fait mieux :
Il a eu neuf épouses, quinze fils et vingt filles. (35 enfants)

Le (s) roi (s) de la Mecque ne sont pas ce qu'on peut appeler des figures représentatives de l'Islam du moins pas pour tous les musulmans, ils 'occupent' les lieux saints, et pactisent pour garder leur siège bien au chaud, même si pour cela il leur faut soutenir l'intégrisme et tuer leurs frères de religion, qui sont à leur sens tous mécréants. Alors il pourra épouser même 50 femmes s'il veut, il ne montrera par là que son exclusion de la religion de l'Islam.

Code:

Ensuite sachez que les enseignements du Christ ne plaident pas non plus en la faveur de l’interdiction de la polygamie, même si l’Eglise ne l’enseigne pas. Il n’y a aucun texte du Nouveau Testament qui mettrait cette pratique au ban. Paul comme nous l'avons dit dans d'autres post ne restreint le mariage monogame qu’aux seuls évêques. Cette pratique n’a donc rien de démodée ou d’archaïque, au contraire elle demeure toujours d'actualité dans le monde occidental mais sous d'autres aspects. Compte tenu de ce qui précède je pense vraiment que la solution réside de s’inscrire dans une tradition religieuse et de suivre un prophète ayant eu la dernière révélation qui apporte les solutions a l'humanité aux prises avec de nombreux préjugés et vertus décadentes dont justement le célibat des prêtres et la remise en cause de la Polygamie entraînant la femme dans une situation pénible et difficile.

Mais, bien sûr que si, l'homme n'a pas le droit, ni l'aval de Dieu pour épouser plusieurs femmes, il a créé Adam et Ève, un homme et une femme, une seule chair selon la Bible.


Matthieu 19:4 Mais lui, répondant, leur dit : N'avez-vous pas lu que Celui qui les créa les fit dès le commencement homme et femme, 5. et qu'il dit : A cause de cela, l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair ?


Jésus fait référence à l'A.T qui le confirme.


Genèse, 2, 21-24 : « Dieu fit tomber une torpeur sur l'homme, qui s'endormit ; il prit une de ses côtes et referma la plaie. Puis, de la côte qu’il avait tirée de l’homme, Dieu façonna une femme et l’amena à l’homme. Alors, celui-ci s’écria : c'est l'os de mes os, et la chair de ma chair. Celle-ci, on l'appellera femme, car c'est de l'homme qu'elle a été prise. C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère et s'attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair ».


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Dédé 95 a écrit:

Bof Salomon avait 700 femmes et 300 concubines...
C'est des petits ces musulmans!

Tous les chiffres sont exagérés dans la bible, qui est assez stupide pour croire à l'âge d'Adam ou de Noë ou même que "l'homme vivra jusqu'à 120 ans" ?
C'est hors de logique  
Plus nous avançons dans le temps, plus l'espérance de vie augmente : ça c'est logique.

Coeur de Loi a écrit:

Ok mas j'ai l'impression que le roi d'arabie qui vient de mourir avait 9 épouses, sans compter les divorces.

Cela parait pas très musulman au pays le plus symbolique de l'Islam.

Le pays en lui-même est symbolique de l'Islam mais ses dirigeants ne sont que très peu appréciés par les musulmans et particulièrement les arabes et maghrébins pour qui les Saoud sont des vendus (à l'Amérique et à Israel).
Ce qui n'est pas faux.

Arlitto a écrit:

Coeur de Loi a écrit:

Dans le Judaisme il n'y a pas de limite, c'est pour ça.

Jésus a condamné ceux qui avaient plusieurs épouses, le christianisme biblique interdit d'épouser plusieurs femmes !.

Dieu a créé Adam et Ève = un seul homme pour une seule femme.
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Et il avait d'abords créé Lilith. Mais elle n'aimait pas le côté dominateur d'Adam et elle est partie chez le voisin de palier.

C'est quoi en fait le christianisme biblique, Arlitto ? Tu es quoi d'ailleurs? Juif messianique ?

Juliah a écrit:

Dédé 95 a écrit:

Bof Salomon avait 700 femmes et 300 concubines...
C'est des petits ces musulmans!

Tous les chiffres sont exagérés dans la bible, qui est assez stupide pour croire à l'âge d'Adam ou de Noë ou même que "l'homme vivra jusqu'à 120 ans" ?
C'est hors de logique  
Plus nous avançons dans le temps, plus l'espérance de vie augmente : ça c'est logique.

les hommes au début vivaient des siècles noé avait préché 950 ans.
les hommes étaient grands de tailles adam mesurait plus de 6 mètres.

les djinns vivent des siècles encore maintenant ils vivent très longtemps donc c'est possible.

spamoi a écrit:

C'est quoi en fait le christianisme biblique, Arlitto ? Tu es quoi d'ailleurs? Juif messianique ?

attention, si tu dis qu'il est juif il va te traiter d'antisémite.
j'ai aussi compris qu'il était juif, mais ca l'a mis dans tout ses états.....chuuut

manou a écrit:

Juliah a écrit:

Dédé 95 a écrit:

Bof Salomon avait 700 femmes et 300 concubines...
C'est des petits ces musulmans!

Tous les chiffres sont exagérés dans la bible, qui est assez stupide pour croire à l'âge d'Adam ou de Noë ou même que "l'homme vivra jusqu'à 120 ans" ?
C'est hors de logique  
Plus nous avançons dans le temps, plus l'espérance de vie augmente : ça c'est logique.

les hommes au début vivaient des siècles noé avait préché 950 ans.
les hommes étaient grands de tailles adam mesurait plus de 6 mètres.

les djinns vivent des siècles encore maintenant ils vivent très longtemps donc c'est possible.

Pour toi manou c'est possible.
Pour moi cela relève du mythe.

Nous sommes HS, mais Manou à raison sur un point, 950 ans, sauf qu'elle adapte ce chiffre à notre mode de calcul qui est sur la base 10, ce qui n'existait pas à l'époque supposé de Noé!
Les textes sumériens, dont sont issus les textes de la Genèse, parlent d'une base sexagésimale soit 60, ainsi Noé aurait vécu 950/60, soir 31 ans, ce qui est déjà plus logique, compte tenu de l'époque!
Mieux on a trouvé un écrit sumérien qui donne la liste des premiers rois de cette civilisation:

Découvert en 1922 par l'expédition Weld Blundell, ce texte cunéiforme (composé vers 2 100 av. J.-C. d'après les archéologues) sur deux colonnes par face présente une liste de rois sumériens dont les dynasties de la deuxième partie sont connues de l'histoire, mais la première est une liste de huit rois ayant régné avant le Déluge! Et ce texte leur attribue des durées vie bien plus généreuses encore que celles du récit de la Genèse, car la moyenne dans le texte sumérien est d'environ 28 000 ans
En-menlu-anna de la ville de Bad-tibira à règné 12 sars soit 43 200 ans en base sars et pas en base 10.

Fin du HS

spamoi a écrit:

C'est quoi en fait le christianisme biblique, Arlitto ? Tu es quoi d'ailleurs? Juif messianique ?

Je ne suis ni juif, ni juif messianique qui est une autre image de la trinité.

Le Christianisme biblique pour le N.T c'est tout simplement ce qui est écrit sans déformer le message initial de Jésus, comme la trinité qui n'est pas un enseignement biblique, Marie, la mère de Jésus qui n'est pas une déesse et la reine du ciel, le culte de saints, des anges, l'enfer de feu éternel, l'âme immortelle, et, ect.

Ces choses n'existent pas dans la parole de Dieu, la Bible.