Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques

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 Salam aleykum, Bonjour, Shalom...

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Issa Emmanuel Al-Karkariy
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MessageSujet: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyLun 9 Fév 2015 - 12:47

Salam Aleykum, Bonjour, Shalom... Wink

Je me présente, je m'appelle Issa Emmanuel Al-Karkariy. Je suis musulman comme vous pouvez le constater :)

J'ai énormément de chose à vous partager (j'ai hate  Salam aleykum, Bonjour, Shalom... 279563 ) mais avant cela je dois vous faire une petite présentation.

En effet, pour ceux qui ne connaissent pas l'islam, le cœur de l'islam ( quoi qu'en puisse en dire certains extrémistes ) est le taçawwuf (soufisme). Le but de ce cheminement, qui est le cheminement de l'islam, est l’effacement de l'âme égotique ( la nafs) dans le but de connaitre l'inconnaissable ou encore, de réaliser l'incapacité à connaitre l'inconnaissable qui est Dieu ou Allah ta'ala...
En effet, si nous sommes voilé de la réalité divine ce n'est que parce que nous attribuons une existence à nous même. Un frère de qui se trouve dans la même tariqa (voie "initiatique" qui remonte jusqu'au Prophète sallAllahu alayhi wa sallam) écrit ceci :

Hors sujet:
 

Que la paix soit sur vous, Assalamou aleykum Salam aleykum, Bonjour, Shalom... Smilejap
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Issa Emmanuel Al-Karkariy
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyLun 9 Fév 2015 - 13:55

HORS SUJET cliquer sur spoiler pour lire:
 
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyLun 9 Fév 2015 - 15:34

Bonjour à toi et bienvenu sur le forum.  Very Happy
Ce fil est destiné à une courte présentation des nouveaux membres.
Pour le reste je te propose de publier sur le forum dans la rubrique adéquate.
Je te conseille également de lire la charte du forum.
Bonne continuation et à bientôt. :)
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyLun 9 Fév 2015 - 17:57

Wa alaykoum salam wa rahmatou Allah sidi issa :)

Salam aleykum, Bonjour, Shalom... 4208128107
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florence_yvonne
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyLun 9 Fév 2015 - 18:51

Issa Emmanuel Al-Karkariy, j'ai l'impression que tu ne viens ici que dans le but de faire l'éloge de ta croyance, alors, je te dis attention tu es déja en train de franchir la ligne rouge, la charte du forum interdit le prosélytisme.

Je vais déplacer le sujet dans la section adéquate.
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florence_yvonne
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyLun 9 Fév 2015 - 18:57

UmpluggedReboot a écrit:
Wa alaykoum salam wa rahmatou Allah sidi issa :)

Salam aleykum, Bonjour, Shalom... 4208128107

?
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyLun 9 Fév 2015 - 19:14

C est une reponse a son salut, mais comme il fait partie d'une zaouiya j'ai rajouté "sidi issa". Wink
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l'intondable
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l'intondable

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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyLun 9 Fév 2015 - 19:20

Salut à toi, évangéliste qui veut nous faire découvrir l'islam alors qu'on en discute des moindre détails depuis déjà des années. Je suis certain que tu as beaucoup à dire. Le problème est que les 10 prêcheurs qui t'ont précédé ont déjà tout dit et ne nous ont toujours pas convaincu.
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Issa Emmanuel Al-Karkariy
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyLun 9 Fév 2015 - 19:28

Merci a tous pour vos messages de bienvenue :-)

En effet, je suis désolé pour la longueur de mes messages mais il me semblait imporimportant de préciser certaines choses.

Pour ce qui est du prosélytisme, j'en suis très loin, ce n'est qu'une information, mon message n'est que dans un but de partage et est la stricte vérité... Mes prochains message seront dans la rubrique adéquate.  

Et j'j'apprécie le clin d'oeil avec le "sidi" ^^

Enfin,je doute que tout ai été dit sur l'islam, cela m'em'étonnerait que l on ai deja discuté de Lumière mouhammedienne, de secrets spirituel et la manière d'yd'y accéder mais je vous remercie pour la remarque et vu qu'il semblerait que vous connaissez (tout) pour pouvoir dire que tout a été dis,j'aapprécierai grandement que vous partagiez votre savoir. Je vous aime en Allah :-)
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyLun 9 Fév 2015 - 19:37

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Issa Emmanuel Al-Karkariy
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyLun 9 Fév 2015 - 20:16

Agnostyxxx a écrit:
salut et bienvenue à toi.
C'était toi là:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ?

Rhooooo trop fort ça, il y a un frère qui est sur le blog, je savais pas ^^

Merci pour l'info
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Orihime
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyLun 9 Fév 2015 - 20:54

Bienvenue à toi :)
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyMar 10 Fév 2015 - 7:48

Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:
Agnostyxxx a écrit:
salut et bienvenue à toi.
C'était toi là:
http://www.forum-religions.org/t7248-biographie-du-shakh-muhammad-fawziy-al-karkariy#237652 ?

Rhooooo trop fort ça, il y a un frère qui est sur le blog, je savais pas ^^

Merci pour l'info


Je t'en prie. J'avais maté quelques vidéos suite à son intervention ici et j'avais plutôt apprécié ce que j'ai vu. Vous avez la même manière d'arriver, j'ai donc fait le rapprochement :)
J'aime bien vos vêtements colorés. ça change du sinistre noir. Vous êtes beaux.
Je viens de bloquer sur une autre vidéo.C'est puissant:



Peux-tu me dire de quoi il s'agit stp?
Il y a des voix qui mènent, que disent-elles?
Que répètent les gens de l'assemblée?
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyMar 10 Fév 2015 - 9:36

l'intondable a écrit:
Salut à toi, évangéliste qui veut nous faire découvrir l'islam alors qu'on en discute des moindre détails depuis déjà des années. Je suis certain que tu as beaucoup à dire. Le problème est que les 10 prêcheurs qui t'ont précédé ont déjà tout dit et ne nous ont toujours pas convaincu.

Oui c'est fatigant ce prosélytisme outrancier sans même prendre le temps de se présenter.
On frise l'overdose, dés qu'il y en a un qui part, un nouveau se point et se croit obligé de nous présenter sa belle religion ...
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Issa Emmanuel Al-Karkariy
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyMar 10 Fév 2015 - 21:07

Agnostyxxx a écrit:
Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:
Agnostyxxx a écrit:
salut et bienvenue à toi.
C'était toi là:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ?

Rhooooo trop fort ça, il y a un frère qui est sur le blog, je savais pas ^^

Merci pour l'info


Je t'en prie. J'avais maté quelques vidéos suite à son intervention ici et j'avais plutôt apprécié ce que j'ai vu. Vous avez la même manière d'arriver, j'ai donc fait le rapprochement :)
J'aime bien vos vêtements colorés. ça change du sinistre noir. Vous êtes beaux.
Je viens de bloquer sur une autre vidéo.C'est puissant:



Peux-tu me dire de quoi il s'agit stp?
Il y a des voix qui mènent, que disent-elles?
Que répètent les gens de l'assemblée?

Salam aleykum, que la paix soit sur toi Sidi :)

C'est beaucoup trop de compliments d'un coup ça ^^

Les couleurs c'est pour exprimer la diversité la création est un message d'amour pour toutes la création.

Cette vidéo est une Hadra, c'est une "danse" soufi, nous exprimons l'Amour envers le Bien-Aimé et Allah, et la respiration que tu entends c'est du dhikr ( rappel en arabe, rapel d'Allah) nous invoquons l'un des 99 Noms d'Allah qui est al-Hayy ( le Vivant) :-)

Les chant à l'arrière ce sont des qasida, des poème ecrit par le Shaykh sur Allah et ils renferment de nombreux secrets.

Si tu veux plus de précision sur les couleurs ou autres questions, n'hésite surtout pas Sidi :)
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyMar 10 Fév 2015 - 21:15

Agnostyxxx a écrit:
Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:
Agnostyxxx a écrit:
salut et bienvenue à toi.
C'était toi là:
http://www.forum-religions.org/t7248-biographie-du-shakh-muhammad-fawziy-al-karkariy#237652 ?

Rhooooo trop fort ça, il y a un frère qui est sur le blog, je savais pas ^^

Merci pour l'info


Je t'en prie. J'avais maté quelques vidéos suite à son intervention ici et j'avais plutôt apprécié ce que j'ai vu. Vous avez la même manière d'arriver, j'ai donc fait le rapprochement :)
J'aime bien vos vêtements colorés. ça change du sinistre noir. Vous êtes beaux.
Je viens de bloquer sur une autre vidéo.C'est puissant:



Peux-tu me dire de quoi il s'agit stp?
Il y a des voix qui mènent, que disent-elles?
Que répètent les gens de l'assemblée?

Oui, je trouve aussi qu'ils ont du style, normal c'est le Maroc Very Happy
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyMar 10 Fév 2015 - 21:19

Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:
Agnostyxxx a écrit:
Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:


Rhooooo trop fort ça, il y a un frère qui est sur le blog, je savais pas ^^

Merci pour l'info


Je t'en prie. J'avais maté quelques vidéos suite à son intervention ici et j'avais plutôt apprécié ce que j'ai vu. Vous avez la même manière d'arriver, j'ai donc fait le rapprochement :)
J'aime bien vos vêtements colorés. ça change du sinistre noir. Vous êtes beaux.
Je viens de bloquer sur une autre vidéo.C'est puissant:



Peux-tu me dire de quoi il s'agit stp?
Il y a des voix qui mènent, que disent-elles?
Que répètent les gens de l'assemblée?

Salam aleykum, que la paix soit sur toi Sidi :)

C'est gentil merci, la même pour toi :)
"Sidi" , je ne connaissais que via le Sidi Brahim qui accompagnait le couscous quand j'étais petit *-* mais ça veut dire "mon Seigneur" ? ouh la, je suis loin de ça même s'il est vrai que parfois certaines femmes m'appellent ainsi mais cela ne vous regarde pas :)
je t'en prie, pas de "sidi". Dans mon monde idéal, il n'y a pas de seigneur, juste des frères et des soeurs.

Citation :
C'est beaucoup trop de compliments d'un coup ça ^^

surtout venant de moi, y'en a un ou deux qui ont du tomber de leur chaise en me lisant :)
J'ai un sacré problème avec l'islam...


Citation :
Les couleurs c'est pour exprimer la diversité la création est un message d'amour pour toutes la création.

Cette vidéo est une Hadra, c'est une "danse" soufi, nous exprimons l'Amour envers le Bien-Aimé et Allah, et la respiration que tu entends c'est du dhikr ( rappel en arabe, rapel d'Allah) nous invoquons l'un des 99 Noms d'Allah qui est al-Hayy ( le Vivant) :-)

Les chant à l'arrière ce sont des qasida, des poème ecrit par le Shaykh sur Allah et ils renferment de nombreux secrets.

Si tu veux plus de précision sur les couleurs ou autres questions, n'hésite surtout pas Sidi :)

merci pour les réponses. Je n'hésiterai pas si j'ai d'autres questions mais merci :)
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyMar 10 Fév 2015 - 21:23

UmpluggedReboot a écrit:
Agnostyxxx a écrit:
Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:


Rhooooo trop fort ça, il y a un frère qui est sur le blog, je savais pas ^^

Merci pour l'info


Je t'en prie. J'avais maté quelques vidéos suite à son intervention ici et j'avais plutôt apprécié ce que j'ai vu. Vous avez la même manière d'arriver, j'ai donc fait le rapprochement :)
J'aime bien vos vêtements colorés. ça change du sinistre noir. Vous êtes beaux.
Je viens de bloquer sur une autre vidéo.C'est puissant:



Peux-tu me dire de quoi il s'agit stp?
Il y a des voix qui mènent, que disent-elles?
Que répètent les gens de l'assemblée?

Oui, je trouve aussi qu'ils ont du style, normal c'est le Maroc  Very Happy

Very Happy
oui et certains sunnites les critiquent pour ça et pour bien d'autres choses.
C'est surtout que je trouve cette cérémonie dégage une vraie puissance. Enfin de la spiritualité plutôt que le "c'est haram ,c'est hallal " et "il faut porter le voile nanani nanana" .Enfin de la vie, de la joie et des couleurs...
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyMar 10 Fév 2015 - 21:50

Oui, je viens de finir de regarder cette video, j'avoue qu'ils savent "tripper" ces gens et de façon "halal" en plus lol

Very Happy je crois que Sidi Issa n'a qu'à mettre plus de video de ce genre sur internet et je parie qu'il va recruter bien plus qu'avec l'histoire du "secret"
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Issa Emmanuel Al-Karkariy
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyMar 10 Fév 2015 - 21:54

Merci à vous deux les frères :-)

En effet, il faut dire que la communauté musulmane est gangrenée par une idéologie qui s'appelle le wahabbisme, qui est littéralement une secte mais qui se développe un peu partout grace au pétro dollard de l’Arabie saoudite...


Sinon, la chaine 2M du maroc avait fait un mini reportage sur la tariqa à l'occasion du mawlid (fete de l'anniversaire du Prophète sws), le voici, ci cela vous dit

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Orihime
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyMar 10 Fév 2015 - 21:58

je me demande quel est la place des femmes dans votre mouvement svp ?
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Issa Emmanuel Al-Karkariy
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyMer 11 Fév 2015 - 16:47

Orihime a écrit:
je me demande quel est la place des femmes dans votre mouvement svp ?

Salam aleykum,que la paix soit sur vous :-)

Les femmes ont exactement le même statut que les hommes, elles reçoivent la Lumière,elles font la khalwa (rretraite spirituel qui permet de recevoir le secret) et donc, elles ont aussi accès aux secrets spirituels.

Il y a de nombreuses femmes dans la voie. Elles donnent aussi des enseignements tout comme les hommes :-)
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Orihime
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyMer 11 Fév 2015 - 22:48

Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:


Salam aleykum,que la paix soit sur vous :-)

Les femmes ont exactement le même statut que les hommes, elles reçoivent la Lumière,elles font la khalwa (rretraite spirituel qui permet de recevoir le secret) et donc, elles ont aussi accès aux secrets spirituels.

Il y a de nombreuses femmes dans la voie. Elles donnent aussi des enseignements tout comme les hommes :-)

Que la paix soit sur vous également :)

La voie est elle différente pour les femmes et les hommes ? J'avoue n'avoir vu que des hommes sur les différentes photo.
Dans les faits y a t'il stricte égalité dans les droits et devoirs pour les hommes et les femmes ?

Avez vous des assemblées mixtes ? des assemblées ou des femmes enseignent aux hommes ?

J'ai vue sur une des pages internet de la tariqa une femme parler de son adhésion à votre mouvement, et elle portait le voile, quels raisons donnez vous au voile ?
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Issa Emmanuel Al-Karkariy
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyJeu 12 Fév 2015 - 15:29

Orihime a écrit:
Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:


Salam aleykum,que la paix soit sur vous :-)

Les femmes ont exactement le même statut que les hommes, elles reçoivent la Lumière,elles font la khalwa (rretraite spirituel qui permet de recevoir le secret) et donc, elles ont aussi accès aux secrets spirituels.

Il y a de nombreuses femmes dans la voie. Elles donnent aussi des enseignements tout comme les hommes :-)

Que la paix soit sur vous également :)

La voie est elle différente pour les femmes et les hommes ? J'avoue n'avoir vu que des hommes sur les différentes photo.
Dans les faits y a t'il stricte égalité dans les droits et devoirs pour les hommes et les femmes ?

Avez vous des assemblées mixtes ? des assemblées ou des femmes enseignent aux hommes ?

J'ai vue sur une des pages internet de la tariqa une femme parler de son adhésion à votre mouvement, et elle portait le voile, quels raisons donnez vous au voile ?

Il n'y a pas de différence entre le cheminement des hommes et des femmes.

il y a beaucoups de video de cours des soeurs...

Les assemblées ne sont pas mixte, non pas par volonté d'exclure les femmes et les priver de la voie mais par pudeur. Les femmes elles même ne veulent pas etre avec les hommes. La mixité n'est pas interdite en islam mmais bien la promiscuité.

Tout est pareil mais chacun de son côté :-) C'est donc pas dans la tariqa que vous pourrez faire des rencontres ^^

Pour ce qui est du voile, la femme est libre de le mettre ou pas, le Shaykh donne la Lumière meme aux qui ne portent pas le voile... La femme est libre de le porter ou non et personne peut l'y contraindre, c'est la voi de notre tariqa et celle de l'islam authentique.

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manou
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyJeu 12 Fév 2015 - 15:34

est ce que le prophète paix sur lui fêtait son anniversaire ou celui d'un proche ?
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manou
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyJeu 12 Fév 2015 - 15:35

Orihime a écrit:
Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:


Salam aleykum,que la paix soit sur vous :-)

Les femmes ont exactement le même statut que les hommes, elles reçoivent la Lumière,elles font la khalwa (rretraite spirituel qui permet de recevoir le secret) et donc, elles ont aussi accès aux secrets spirituels.

Il y a de nombreuses femmes dans la voie. Elles donnent aussi des enseignements tout comme les hommes :-)

Que la paix soit sur vous également :)

La voie est elle différente pour les femmes et les hommes ? J'avoue n'avoir vu que des hommes sur les différentes photo.
Dans les faits y a t'il stricte égalité dans les droits et devoirs pour les hommes et les femmes ?

Avez vous des assemblées mixtes ? des assemblées ou des femmes enseignent aux hommes ?

J'ai vue sur une des pages internet de la tariqa une femme parler de son adhésion à votre mouvement, et elle portait le voile, quels raisons donnez vous au voile ?

ils sont musulmans, pas chrétiens tu as peut être confondu.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyJeu 12 Fév 2015 - 16:58

Les femmes ont-elles le droit de prêcher a des hommes ? y a t-il des femmes imams ? Les femmes ont-elles le droit de faire le djihad guerrier ? les femmes médecins ont-elles le droit de soigner des hommes ?
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Orihime
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyJeu 12 Fév 2015 - 17:05

manou a écrit:


ils sont musulmans, pas chrétiens tu as peut être confondu.


Non non je sais très bien qu'ils sont musulman, pourquoi penses tu que j'aurais confondu ?
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyJeu 12 Fév 2015 - 17:06

florence_yvonne a écrit:
Les femmes ont-elles le droit de prêcher a des hommes ? y a t-il des femmes imams ? Les femmes ont-elles le droit de faire le djihad guerrier ? les femmes médecins ont-elles le droit de soigner des hommes ?

Oui, non, oui et oui !
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyJeu 12 Fév 2015 - 17:26

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florence_yvonne a écrit:
Les femmes ont-elles le droit de prêcher a des hommes ? y a t-il des femmes imams ? Les femmes ont-elles le droit de faire le djihad guerrier ? les femmes médecins ont-elles le droit de soigner des hommes ?

Oui, non, oui et oui !

En fait, vous ne valez pas mieux que les catholiques qui interdisent la prétrise aux femmes.
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Rhodan
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyJeu 12 Fév 2015 - 17:27

Soyons " clair" une fois de plus

Fatima ( Paix sur Elle) fille unique du prophète est un modèle du rôle de la femme en Islam,  Elle femme d' Ali , elle a mis monde HACEN et HOUCEYN ( Paix sur eux )

Le Musulman doit considérer la FEMME. Point.

Citation :
En fait, vous ne valez pas mieux que les catholiques qui interdisent la prétrise aux femmes.

En réalité c'est le contraire, en Islam l' homme est interdit de porter de l' OR, alors que la Femme " oui". En réalité la Prêtrise de la Femme l'emporte sur celle de l' Homme.
La Femme a la chance de pouvoir porter la VIE.
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyJeu 12 Fév 2015 - 17:43

florence_yvonne a écrit:
UmpluggedReboot a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Les femmes ont-elles le droit de prêcher a des hommes ? y a t-il des femmes imams ? Les femmes ont-elles le droit de faire le djihad guerrier ? les femmes médecins ont-elles le droit de soigner des hommes ?

Oui, non, oui et oui !

En fait, vous ne valez pas mieux que les catholiques qui interdisent la prétrise aux femmes.

Imam de prière non !
mais le mot "imam" veut aussi dire d'autre chose en arabe, ex. guide politique ou guide religieux, je ne crois pas que ce soit interdit.

La prière se fait d'une certaine façon et selon des conditions qui sont fixe. Comme on ne peut pas changer le nombre de prière je crois que c'est l'homme qui doit guider la prière... Personnellement, je vois mal comment une femme pourrait se prosterner devant une centaine d'hommes Salam aleykum, Bonjour, Shalom... 942746
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Orihime
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyJeu 12 Fév 2015 - 17:45

Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:

Il n'y a pas de différence entre le cheminement des hommes et des femmes.

il y a beaucoups de video de cours des soeurs...

Si vous avez des liens svp cela m'intéresse

Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:

Les assemblées ne sont pas mixte, non pas par volonté d'exclure les femmes et les priver de la voie mais par pudeur. Les femmes elles même ne veulent pas etre avec les hommes. La mixité n'est pas interdite en islam mmais bien la promiscuité.  
Qu'est la mixité alors si participer à une simple assemblée avec des hommes constitue de la promiscuité ?

Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:

Tout est pareil mais chacun de son côté :-) C'est donc pas dans la tariqa que vous pourrez faire des rencontres ^^
Des rencontres ? :) Intéressant ... pourquoi avoir pensé à ça en premier ?


\"Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:

Pour ce qui est du voile, la femme est libre de le mettre ou pas, le Shaykh donne la Lumière meme aux qui ne portent pas le voile... La femme est libre de le porter ou non et personne peut l'y contraindre, c'est la voi de notre tariqa et celle de l'islam authentique.
Donc je comprends que c'est une obligation religieuse ? à quoi cela sert il pour vous ?
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Issa Emmanuel Al-Karkariy
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyJeu 12 Fév 2015 - 18:22

Orihime a écrit:
Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:

Il n'y a pas de différence entre le cheminement des hommes et des femmes.

il y a beaucoups de video de cours des soeurs...

Si vous avez des liens svp cela m'intéresse

Spoiler:
 
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Orihime
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyJeu 12 Fév 2015 - 19:00

Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:


La question est de pourquoi vouloir la mixité dans l'aassemblée... Si j ai pensé a cela c'est pcq certaines tariqa soufi font des assemblées mixite et certaines personnes s y rendre pour faire des rencontres... Ce qu'qu'il faut savoir aussi c est que les assemblées, jusqu'à présent, se trouvent a oujda a nador et en Tunisie. Il n'y a malheureusement pas assez de disciple en europe pour l instant pour en faire. Donc la culture et l éducation est différente, contrairement a ce que vous pouvez penser le fait de separer homme et femme est surtout une volonté des femmes. Elles ont un mari et ne voient pas l utilité d y mettre des hommes avec elles pour faire du dhikr... je ne vois pas l interet non plus je dois vous avouer :-)

Je n'y vois ni utilité ni problème, comme quand je vais à une conférence ou une formation, je ne me pose meme pas la question de la mixité. Si des gens iraient pour faire des rencontres c'est leurs problèmes, moi j'y vais pour écouter ce qui se dit, si quelqu'un me dérangerait, je lui ferais simplement remarquer, après si y'a des types assez dérangeant pour que ça pousse des femmes à vouloir s'isoler, c'est une mauvaise solution à un vrai problème (qu'il aille donc s'isoler lui meme si il cause du trouble, et ca vaut aussi pour les femmes qui ferait la même chose) mais ce n'est que mon avis :-)

Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:

Pour ce qui est du voile, nous nous referont a  l ecole de fiqh (jjurisprudence musulmane). Selon mon propre avis et il n'implique que moi,Le "voile" ( le voile n est pas musulman,iil est plus quedtion de chador) est un habit de pudeur, et permet de distinguer la femme. A l epoque s etait un signe de respect une femme qui portait le voile.

J'ai un peu de mal à comprendre le terme "ecole de fiqh" , justement quel madhab ?

Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:

Et il est étonnant que vous n avez pas fait cette meme réflexion pour les hommes ^^ Car si vous remarquez bien, tous les hommes ont la tete couverte aussi :-)
La réponse pour les hommes m'intéresse aussi :)

Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:

Pour les cours, ils sont en arabe mais il y a des témoignages en français.







Merci !
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyJeu 12 Fév 2015 - 19:22

UmpluggedReboot a écrit:
florence_yvonne a écrit:
UmpluggedReboot a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Les femmes ont-elles le droit de prêcher a des hommes ? y a t-il des femmes imams ? Les femmes ont-elles le droit de faire le djihad guerrier ? les femmes médecins ont-elles le droit de soigner des hommes ?

Oui, non, oui et oui !

En fait, vous ne valez pas mieux que les catholiques qui interdisent la prétrise aux femmes.

Imam de prière non !
mais le mot "imam" veut aussi dire d'autre chose en arabe, ex. guide politique ou guide religieux, je ne crois pas que ce soit interdit.

La prière se fait d'une certaine façon et selon des conditions qui sont fixe. Comme on ne peut pas changer le nombre de prière je crois que c'est l'homme qui doit guider la prière... Personnellement, je vois mal comment une femme pourrait se prosterner devant une centaine d'hommes Salam aleykum, Bonjour, Shalom... 942746

Moi, je vois très bien.
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Issa Emmanuel Al-Karkariy
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyJeu 12 Fév 2015 - 19:30

Orihime a écrit:
Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:


La question est de pourquoi vouloir la mixité dans l'aassemblée... Si j ai pensé a cela c'est pcq certaines tariqa soufi font des assemblées mixite et certaines personnes s y rendre pour faire des rencontres... Ce qu'qu'il faut savoir aussi c est que les assemblées, jusqu'à présent, se trouvent a oujda a nador et en Tunisie. Il n'y a malheureusement pas assez de disciple en europe pour l instant pour en faire. Donc la culture et l éducation est différente, contrairement a ce que vous pouvez penser le fait de separer homme et femme est surtout une volonté des femmes. Elles ont un mari et ne voient pas l utilité d y mettre des hommes avec elles pour faire du dhikr... je ne vois pas l interet non plus je dois vous avouer :-)

Je n'y vois ni utilité ni problème, comme quand je vais à une conférence ou une formation, je ne me pose meme pas la question de la mixité. Si des gens iraient pour faire des rencontres c'est leurs problèmes, moi j'y vais pour écouter ce qui se dit, si quelqu'un me dérangerait, je lui ferais simplement remarquer, après si y'a des types assez dérangeant pour que ça pousse des femmes à vouloir s'isoler, c'est une mauvaise solution à un vrai problème (qu'il aille donc s'isoler lui meme si il cause du trouble, et ca vaut aussi pour les femmes qui ferait la même chose) mais ce n'est que mon avis :-)

Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:

Pour ce qui est du voile, nous nous referont a  l ecole de fiqh (jjurisprudence musulmane). Selon mon propre avis et il n'implique que moi,Le "voile" ( le voile n est pas musulman,iil est plus quedtion de chador) est un habit de pudeur, et permet de distinguer la femme. A l epoque s etait un signe de respect une femme qui portait le voile.

J'ai un peu de mal à comprendre le terme "ecole de fiqh" , justement quel madhab ?

Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:

Et il est étonnant que vous n avez pas fait cette meme réflexion pour les hommes ^^ Car si vous remarquez bien, tous les hommes ont la tete couverte aussi :-)
La réponse pour les hommes m'intéresse aussi :)

Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:

Pour les cours, ils sont en arabe mais il y a des témoignages en français.






Merci !

Pour ce qui est de l'homme c'est une sunna du Prophète (sallAllahu alayhi wa salam), il y a de nombreux hadith qui font référence au turban.

Pour éviter toute ambiguïté, les femmes ont préférée etre entre elles et les hommes entre eux. La premiere mosquée celle du Prophète (sws) etait mixte, cepant il y avait tout de meme separation entre les deux groupes... Comme vous l avez dis, cest la promiscuité qui est a proscrir. Si vous allez regarder les vidéos des assemblées, il est dur d'eviter la promiscuité...

Le madhab est malikite dans notre tariqa. :)
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyJeu 12 Fév 2015 - 19:39

Je voudrais présicer que si le musulmans est concentré dans sa prière, il ne verra même pas le derrière de la femme qui est devant lui
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyJeu 12 Fév 2015 - 19:40

florence_yvonne a écrit:
Je voudrais présicer que si le musulmans est concentré dans sa prière, il ne verra même pas le derrière de la femme qui est devant lui

Salam aleykum, Bonjour, Shalom... 279563 dans un monde parfait oui !
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyJeu 12 Fév 2015 - 19:54

mais non à partir du moment où il n'y aurait plus de pressions (sociale ou autres), les gens qui iraient à la moquée n'auraient qu'un but, celui de prier et non pas de passer le temps à faire semblant et donc de reluquer les popotins à l'occasion. C'est sûr qu'il y aurait moins de monde à la mosquée. Seuls les vrais continueraient d'y aller sans pression.
et puis ce dont tu parles est un constat que tu fais. Pourquoi pas mais le problème réside dans le fait que tu crois que cela est figé.

deux visions.
_1 : la tienne, la musulmane en fait : l'homme est obsédé par nature et nous ne pourrons pas changer cet état de fait (c'est Allah qui nous a fait comme cela). Donc évitons le contact avec les femmes et couvrons celle-ci pour que nos pulsions nous laissent tranquilles.

_2 : l'homme est en évolution (arf ça commence mal :) ) et en apprenant à se maitriser en travaillant sur lui-même, il pourra un jour se contrôler et n'aura plus à demander à la femme de se couvrir...

Deux visions de l'humain, de l'homme, du monde.
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Issa Emmanuel Al-Karkariy
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyJeu 12 Fév 2015 - 19:59

florence_yvonne a écrit:
Je voudrais présicer que si le musulmans est concentré dans sa prière, il ne verra même pas le derrière de la femme qui est devant lui

Oui dans un monde parfais en effet :-)

Ce que je ne comprends pas c'est le fait de croire que ne pas mélanger homme -femme est une forme de soumission...
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyJeu 12 Fév 2015 - 20:07

pas le problème de la soumission. Juste une image assez détestable de l'humain.
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Issa Emmanuel Al-Karkariy
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyJeu 12 Fév 2015 - 23:33

Agnostyxxx a écrit:
pas le problème de la soumission. Juste une image assez détestable de l'humain.

La pudeur detestable? Moui c'est chacun sa vision des choses... Les femmes ne veulent pas etre mélangé aux homme et vise versa, faudrait il forcer les gens? C'est la contrainte que je trouve detestable...
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyVen 13 Fév 2015 - 0:39

L'humain incapable de maîtriser ses pulsions, jusque dans les moments d'intenses spiritualité ou il est entièrement centré sur l'amour et l'abandon en dieu. Oui ce n'est pas une image très positive de notre espèce
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyVen 13 Fév 2015 - 1:34

Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:
Agnostyxxx a écrit:
pas le problème de la soumission. Juste une image assez détestable de l'humain.

La pudeur detestable?

Pas la pudeur. L'image de l'homme quand on le considère comme étant incapable de maitriser ses pulsions sexuelles.
J'irais plus loin, je n'aime pas cette hyper-sexualisation de tous les instants de la relation homme/femme en islam.

Citation :

Moui c'est chacun sa vision des choses...

bien sûr!
Citation :

Les femmes ne veulent pas etre mélangé aux homme


pourquoi? car elles ont expérimenté l'obsession sexuelle permanente des hommes ou parce qu'on leur dit depuis leur tendre enfance que les hommes sont des obsédés sexuels incapables de maitriser leur coté animal dès qu'ils voient une chevelure de femme?
Tu sais dans bcp de sociétés, les hommes ne sont pas pris d'excitation quand ils voient des cheveux.
Regarde les tribus amazoniennes où ils vivent quasiment nus. Ils ne sont pas pour autant en état de rut permanent.
L'islam a posé dès le départ que la femme doit se couvrir et que l'homme est pris d'excitation lorsqu'il voit des cheveux de femmes. Pourquoi pas... Je trouve simplement dommage que cela soit figé jusqu'à la fin des temps pour les musulmans.
Dans 10 millions d'années les femmes musulmanes devront encore et toujours se couvrir pour ne pas exciter les hommes... je trouve ça triste. C'est cette vision de l'homme et de l'humanité que je n'aime pas.

Citation :
et vise versa, faudrait il forcer les gens? C'est la contrainte que je trouve detestable...

tu dois trouver beaucoup de choses détestables en islam ;p
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Issa Emmanuel Al-Karkariy
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyVen 13 Fév 2015 - 7:27

Agnostyxxx a écrit:
Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:
Agnostyxxx a écrit:
pas le problème de la soumission. Juste une image assez détestable de l'humain.

La pudeur detestable?

Pas la pudeur. L'image de l'homme quand on le considère comme étant incapable de maitriser ses pulsions sexuelles.
J'irais plus loin, je n'aime pas cette hyper-sexualisation de tous les instants de la relation homme/femme en islam.

Citation :

Moui c'est chacun sa vision des choses...

bien sûr!
Citation :

Les femmes ne veulent pas etre mélangé aux homme


pourquoi? car elles ont expérimenté l'obsession sexuelle permanente des hommes ou parce qu'on leur dit depuis leur tendre enfance que les hommes sont des obsédés sexuels incapables de maitriser leur coté animal dès qu'ils voient une chevelure de femme?
Tu sais dans bcp de sociétés, les hommes ne sont pas pris d'excitation quand ils voient des cheveux.
Regarde les tribus amazoniennes où ils vivent quasiment nus. Ils ne sont pas pour autant en état de rut permanent.
L'islam a posé dès le départ que la femme doit se couvrir et que l'homme est pris d'excitation lorsqu'il voit des cheveux de femmes. Pourquoi pas... Je trouve simplement dommage que cela soit figé jusqu'à la fin des temps pour les musulmans.
Dans 10 millions d'années les femmes musulmanes devront encore et toujours se couvrir pour ne pas exciter les hommes... je trouve ça triste. C'est cette vision de l'homme et de l'humanité que je n'aime pas.

Citation :
et vise versa, faudrait il forcer les gens? C'est la contrainte que je trouve detestable...

tu dois trouver beaucoup de choses détestables en islam ;p

Non je ne trouve rien de detestable en islam, par contre, certains qui si considère musulman le sont...

Ensuite, si il vous plait de vivre nu et que pour vous, conca vous c'est un signe de liberté faites donc. Mais ne pensez pas que cette avis est la stricte vérité et que des personnes qui ne desirent pas montrer leur corps soit rétrograde. A chaque personne la chose qui le choque. Dans la société actuelle on moralise en disant que la femme voilée est soumise mais quand on allume la tv, on met une femme nue pour vendre des pot de yaourt ( ou est la femme objet? Peut etre pas ou on le pense...) et pour moi, je ne mesure pas la liberté d'une femme à la longueur de sa jupe, je suis désolé...
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyVen 13 Fév 2015 - 12:34

Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:
Agnostyxxx a écrit:
Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:


La pudeur detestable?

Pas la pudeur. L'image de l'homme quand on le considère comme étant incapable de maitriser ses pulsions sexuelles.
J'irais plus loin, je n'aime pas cette hyper-sexualisation de tous les instants de la relation homme/femme en islam.

Citation :

Moui c'est chacun sa vision des choses...

bien sûr!
Citation :

Les femmes ne veulent pas etre mélangé aux homme


pourquoi? car elles ont expérimenté l'obsession sexuelle permanente des hommes ou parce qu'on leur dit depuis leur tendre enfance que les hommes sont des obsédés sexuels incapables de maitriser leur coté animal dès qu'ils voient une chevelure de femme?
Tu sais dans bcp de sociétés, les hommes ne sont pas pris d'excitation quand ils voient des cheveux.
Regarde les tribus amazoniennes où ils vivent quasiment nus. Ils ne sont pas pour autant en état de rut permanent.
L'islam a posé dès le départ que la femme doit se couvrir et que l'homme est pris d'excitation lorsqu'il voit des cheveux de femmes. Pourquoi pas... Je trouve simplement dommage que cela soit figé jusqu'à la fin des temps pour les musulmans.
Dans 10 millions d'années les femmes musulmanes devront encore et toujours se couvrir pour ne pas exciter les hommes... je trouve ça triste. C'est cette vision de l'homme et de l'humanité que je n'aime pas.

Citation :
et vise versa, faudrait il forcer les gens? C'est la contrainte que je trouve detestable...

tu dois trouver beaucoup de choses détestables en islam ;p

Non je ne trouve rien de detestable en islam, par contre, certains qui si considère musulman le sont...

Ensuite, si il vous plait de vivre nu et que pour vous, conca vous c'est un signe de liberté faites donc. Mais ne pensez pas que cette avis est la stricte vérité et que des personnes qui ne desirent pas montrer leur corps soit rétrograde. A chaque personne la chose qui le choque. Dans la société actuelle on moralise en disant que la femme voilée est soumise mais quand on allume la tv, on met une femme nue pour vendre des pot de yaourt ( ou est la femme objet? Peut etre pas ou on le pense...) et pour moi, je ne mesure pas la liberté d'une femme à la longueur de sa jupe, je suis désolé...
L'islam interdit la consommation du porc, et tu ne trouves pas ça detestable? Il oblige de faire 5 prières par jour. N'est-ce pas détestable? Ce sont pourtant des contraintes.
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Issa Emmanuel Al-Karkariy
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyVen 13 Fév 2015 - 13:01

l'intondable a écrit:
Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:
Agnostyxxx a écrit:


Pas la pudeur. L'image de l'homme quand on le considère comme étant incapable de maitriser ses pulsions sexuelles.
J'irais plus loin, je n'aime pas cette hyper-sexualisation de tous les instants de la relation homme/femme en islam.



bien sûr!



pourquoi? car elles ont expérimenté l'obsession sexuelle permanente des hommes ou parce qu'on leur dit depuis leur tendre enfance que les hommes sont des obsédés sexuels incapables de maitriser leur coté animal dès qu'ils voient une chevelure de femme?
Tu sais dans bcp de sociétés, les hommes ne sont pas pris d'excitation quand ils voient des cheveux.
Regarde les tribus amazoniennes où ils vivent quasiment nus. Ils ne sont pas pour autant en état de rut permanent.
L'islam a posé dès le départ que la femme doit se couvrir et que l'homme est pris d'excitation lorsqu'il voit des cheveux de femmes. Pourquoi pas... Je trouve simplement dommage que cela soit figé jusqu'à la fin des temps pour les musulmans.
Dans 10 millions d'années les femmes musulmanes devront encore et toujours se couvrir pour ne pas exciter les hommes... je trouve ça triste. C'est cette vision de l'homme et de l'humanité que je n'aime pas.



tu dois trouver beaucoup de choses détestables en islam ;p

Non je ne trouve rien de detestable en islam, par contre, certains qui si considère musulman le sont...

Ensuite, si il vous plait de vivre nu et que pour vous, conca vous c'est un signe de liberté faites donc. Mais ne pensez pas que cette avis est la stricte vérité et que des personnes qui ne desirent pas montrer leur corps soit rétrograde. A chaque personne la chose qui le choque. Dans la société actuelle on moralise en disant que la femme voilée est soumise mais quand on allume la tv, on met une femme nue pour vendre des pot de yaourt ( ou est la femme objet? Peut etre pas ou on le pense...) et pour moi, je ne mesure pas la liberté d'une femme à la longueur de sa jupe, je suis désolé...
L'islam interdit la consommation du porc, et tu ne trouves pas ça detestable? Il oblige de faire 5 prières par jour. N'est-ce pas détestable? Ce sont pourtant des contraintes.

Lol si tu trouves détestable de ne pas manger de porc... Et rendre hommage a son créateur 5x par joirur ce n'est pas assez... La descution s'arrete la pour ma part. Je ne considère pas le " faire ce que l'on veut" comme une liberté au contraire.

Que la paix soit sur vous
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyVen 13 Fév 2015 - 13:07

Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:
l'intondable a écrit:
Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:


Non je ne trouve rien de detestable en islam, par contre, certains qui si considère musulman le sont...

Ensuite, si il vous plait de vivre nu et que pour vous, conca vous c'est un signe de liberté faites donc. Mais ne pensez pas que cette avis est la stricte vérité et que des personnes qui ne desirent pas montrer leur corps soit rétrograde. A chaque personne la chose qui le choque. Dans la société actuelle on moralise en disant que la femme voilée est soumise mais quand on allume la tv, on met une femme nue pour vendre des pot de yaourt ( ou est la femme objet? Peut etre pas ou on le pense...) et pour moi, je ne mesure pas la liberté d'une femme à la longueur de sa jupe, je suis désolé...
L'islam interdit la consommation du porc, et tu ne trouves pas ça detestable? Il oblige de faire 5 prières par jour. N'est-ce pas détestable? Ce sont pourtant des contraintes.

Lol si tu trouves détestable de ne pas manger de porc... Et rendre hommage a son créateur 5x par joirur ce n'est pas assez... La descution s'arrete la pour ma part. Je ne considère pas le " faire ce que l'on veut" comme une liberté au contraire.

Que la paix soit sur vous
Quel dommage que la discussion s'arrête juste au moment où tu es contredit. Sinon on aurait pu argumenter sur le fait que même si certains veulent s'appliquer une contrainte, ça reste une contrainte et ceux qui ne veulent pas l'appliquer sont quand même obligés de le faire.
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Issa Emmanuel Al-Karkariy
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MessageSujet: Re: Salam aleykum, Bonjour, Shalom...   Salam aleykum, Bonjour, Shalom... EmptyVen 13 Fév 2015 - 14:19

l'intondable a écrit:
Issa Emmanuel Al-Karkariy a écrit:
l'intondable a écrit:

L'islam interdit la consommation du porc, et tu ne trouves pas ça detestable? Il oblige de faire 5 prières par jour. N'est-ce pas détestable? Ce sont pourtant des contraintes.

Lol si tu trouves détestable de ne pas manger de porc... Et rendre hommage a son créateur 5x par joirur ce n'est pas assez... La descution s'arrete la pour ma part. Je ne considère pas le " faire ce que l'on veut" comme une liberté au contraire.

Que la paix soit sur vous
Quel dommage que la discussion s'arrête juste au moment où tu es contredit. Sinon on aurait pu argumenter sur le fait que même si certains veulent s'appliquer une contrainte, ça reste une contrainte et ceux qui ne veulent pas l'appliquer sont quand même obligés de le faire.

Obligé? Prie tu 5x par jour? Mange tu du porc?suis tu la sunna du Prophète sws? Non. Donc tu es libre de faire ce que tu veux. Quant a moi, j ai fais le choix de suivre cette voie donc toi et moi nous sommes libre :-)
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Salam aleykum, Bonjour, Shalom...
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