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 Les pauvres

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levergero78
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MessageSujet: Les pauvres   Ven 13 Fév 2015 - 9:08

Dieu doit aimer les pauvres pour qu'il y en aient autant.

Le pape François lui-même a demandé à l'Eglise de s'occuper davantage des pauvres.

Seraient-ils à la fête ? Les pauvres...
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Les pauvres   Ven 13 Fév 2015 - 9:30

« La détresse religieuse et en même temps l’expression de la vraie détresse et la protestation contre cette vraie détresse. La religion est le soupir de la créature opprimée, le cœur d’un monde sans cœur, tout comme elle est l’esprit d’une situation sans spiritualité. Elle est l’opium du peuple ».

En un mot:
Heureux les pauvres en esprit, car le Royaume des Cieux est à eux.

Pour l'instant calmez vous les pauvres, acceptez votre sort!
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Loganj
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MessageSujet: Re: Les pauvres   Ven 13 Fév 2015 - 9:57


Oui calmez-vous , ok je me calme merci on a de la BD pour se révolter :














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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Les pauvres   Ven 13 Fév 2015 - 10:29

La pauvreté n'est pas dans l'écart des salaire (pas seulement) il est surtout dans la propriété des moyens de production et d'échange!
En un mot il est dans le pouvoir: Rerum Novarum
http://w2.vatican.va/content/leo-xiii/fr/encyclicals/documents/hf_l-xiii_enc_15051891_rerum-novarum.html
Mais l'ECR prévient: Divini Redemptoris
http://w2.vatican.va/content/pius-xi/fr/encyclicals/documents/hf_p-xi_enc_19031937_divini-redemptoris.html
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Loganj
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MessageSujet: Re: Les pauvres   Ven 13 Fév 2015 - 17:15

La notion de propriété , merci Dédé .
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Les pauvres   Ven 13 Fév 2015 - 18:19

Dieu a t-il pour fonction de s'occuper de nos comptes en banque ?
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Les pauvres   Ven 13 Fév 2015 - 22:04

Dans ce qui est dit ci-dessus, il n'est pas question de Dieu.

Ceux que Dédé a cités, ce sont des dirigeants suprêmes de l'Eglise Catholique Romaine.



Citation :
« Comme je voudrais une Église pauvre, pour les pauvres », confiait le pape François, le 16 mars 2013, aux représentants des médias internationaux, reçus salle Paul VI, trois jours après son élection.
http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Le-pape-Francois-remet-la-charite-au-centre-2014-03-11-1
Citation :
Dans un document appelé «exhortation apostolique», qu’il a rendu public le 26 novembre à Rome sous le titre «La joie d’évangéliser» [PDF], le pape François se livre à une féroce dénonciation du capitalisme et du libéralisme économique.
Preuve d’un changement de priorité dans l’Eglise, il ne consacre que quelques lignes au mariage homosexuel, alors qu’il trace, en quelques pages serrées et bien senties, un bilan implacable de la situation économique mondiale.
Il commence par un constat général, avant de s’en prendre à la finance mondiale. L’économie libérale est «une économie de l’exclusion», «une économie qui tue», écrit-il. Prenant à témoin les médias, il se dit révolté par «le fait qu’une personne âgée réduite à vivre dans la rue meure de froid ne soit pas une nouvelle, alors que la baisse de deux points en Bourse en soit une. Voilà l’exclusion».
De grandes masses de population, ajoute t-il, «se voient exclues, marginalisées, en raison du jeu de la compétitivité et de la loi du plus fort, où le puissant mange le faible». Ce n’est pas la loi du marché en soi qui est coupable, mais son hégémonie.
Pour le pape argentin, l’économie mondiale a dérivé. Elle a dépassé les mécanismes classiques de l’exploitation et de l’oppression. Elle a créé une «culture du déchet»: «l’être humain est un bien de consommation qu’on peut utiliser et, ensuite, jeter». Le travailleur n’est pas seulement «exploité», voué aux «bas-fonds et à la périphérie de l’existence», mais réduit à l’état de «déchet». Il fait partie «des restes».
Il y a plus d’un siècle, en 1891, un autre pape, Léon XIII, écrivait la première encyclique sociale («Rerum Novarum»), qui déjà avait fait scandale. Pour la première fois, la plus haute autorité de l’Eglise déplorait la concentration, entre les mains d’une infime minorité, de tous les revenus de l’industrie et du commerce. Il critiquait l’existence d’«un petit nombre de riches et d’opulents qui impose un joug servile à l’infinie multitude des prolétaires».
Le pape François va plus loin. Il s’en prend à l’inhumanité du modèle capitaliste, ne se prononce même pas sur les bienfaits du profit et de la liberté d’entreprendre qui étaient justifiés par tous ses prédécesseurs. On lui reprochera de ne proposer aucun modèle alternatif. Pour le moment, et ce n’est qu’une étape, il rejette les excès du système productiviste et libéral et provoque les experts financiers et les gouvernants du monde entier.
Henri Tincq
http://www.slate.fr/story/80701/pape-finance

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Anaïs
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MessageSujet: Re: Les pauvres   Ven 13 Fév 2015 - 22:46

Il y a de la ressource à l'intérieur de nous mais on ne s'en sert pas...
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MessageSujet: Re: Les pauvres   Sam 14 Fév 2015 - 0:50

La Terre et ses ressources auraient du rester gratuites et ce pour tous...
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Les pauvres   Sam 14 Fév 2015 - 11:33

On y reviendra peut-être un jour.

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Hugues
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MessageSujet: Re: Les pauvres   Sam 14 Fév 2015 - 13:07

Il sera hélas trop tard, mon cher frère...
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MessageSujet: Re: Les pauvres   Sam 14 Fév 2015 - 13:11

J-P Mouvaux a écrit:
On y reviendra peut-être un jour.


Bonjour Jean-Pierre.
C'est l'espérance qui te fait dire ça ?
Wink
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Tournesol
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MessageSujet: Re: Les pauvres   Sam 14 Fév 2015 - 14:04

Juliah a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:
On y reviendra peut-être un jour.


Bonjour Jean-Pierre.
C'est l'espérance qui te fait dire ça ?
Wink

Ou le retour au passé chrétien : la première communauté chrétienne était basée sur le partage des biens : une sorte de communisme avant l'heure .

L'Eglise-institution n' pas beaucoup tardé à abandonner ce mode de fonctionnement en devenant un empire dans tous les sens du terme , financier, territorial et d'influence .

Citation :

"Or la multitude des croyants avait un seul cœur et une seule âme et personne ne disait qu’il avait quelque bien à lui mais tout était commun. Et avec une grande force, les apôtres rendaient témoignage de la Résurrection de Jésus et une grande grâce était sur eux tous. Personne parmi eux n’était dans l’indigence car les propriétaires de champs et de maisons, les vendaient et apportaient le prix de la vente. Et on le déposait aux pieds des apôtres et on le partageait à chacun selon ce qu’il avait besoin" (Actes 4, 32-25).

On pourrait voir là une ressemblance avec les communautés esséniennes . Si Jésus n'était pas lui-même nécessairement  essénien  on peut dire qu'après lui la communauté chrétienne s'est structurée d'après le mode essénien .Ernest  Renan a pu dire que le christianisme était un essénisme qui avait réussi  son livre "La vie de Jésus" ).

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Les pauvres   Sam 14 Fév 2015 - 14:43

Depuis peu, l'accès au pont du Gard est devenu payant. C'est pitoyable.
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Hugues
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MessageSujet: Re: Les pauvres   Sam 14 Fév 2015 - 14:47

florence_yvonne a écrit:
Depuis peu, l'accès au pont du Gard est devenu payant. C'est pitoyable.

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levergero78
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MessageSujet: Re: Les pauvres   Sam 14 Fév 2015 - 15:32

Tout est devenu payant, ma pauvre, y compris....le sexe (sauf pour D.S.K.)...
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Hugues
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MessageSujet: Re: Les pauvres   Sam 14 Fév 2015 - 17:12

levergero78 a écrit:
Tout est devenu payant, ma pauvre, y compris....le sexe (sauf pour D.S.K.)...

Bah ! le plus vieux métier du monde a toujours été rémunéré... Wink
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Les pauvres   Sam 14 Fév 2015 - 17:19

je vois l'exemple de mon fils, il travaille à temps plein et gagne en salaire net un peu moins de 1200 €.dans la région de Montpellier on ne trouve aucun logement à moins de 500 € si nous ne l'hébergions pas chez nous il se retrouverait à la rue.

C'est comme cela que l'on trouve de jeunes travailleurs SDF, c'est lamentable.
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Les pauvres   Sam 14 Fév 2015 - 17:25

Juliah a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:
On y reviendra peut-être un jour.


Bonjour Jean-Pierre.
C'est l'espérance qui te fait dire ça ?
Wink
Bien sûr !

Et cette espérance s'alimente à ce que dit Tournesol à propos de la première communauté chrétienne
Citation :
basée sur le partage des biens : une sorte de communisme avant l'heure .

Et pour te répondre, Hugues, mon frère : nous ne le verrons pas . Est-ce qu'il est trop tard ? La réponse est dans les mains des générations qui vont suivre la nôtre.
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Hugues
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MessageSujet: Re: Les pauvres   Sam 14 Fév 2015 - 17:31

J-P Mouvaux a écrit:
Juliah a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:
On y reviendra peut-être un jour.


Bonjour Jean-Pierre.
C'est l'espérance qui te fait dire ça ?
Wink
Bien sûr !

Et cette espérance s'alimente à ce que dit Tournesol à propos de la première communauté chrétienne
Citation :
basée sur le partage des biens : une sorte de communisme avant l'heure .

Et pour te répondre, Hugues, mon frère : nous ne le verrons pas . Est-ce qu'il est trop tard ? La réponse est dans les mains des générations qui vont suivre la nôtre.

Je les plains, ces générations. Car, ce qui les attend, et nous dans une moindre mesure, est terrible. Nous sommes au bord d'une guerre mondiale. Pour l'instant on temporise, on tergiverse, mais uniquement pour cacher la réalité. Quoique, la réalité grecque nous est arrivée en pleine figure. Et c'est pas fini... Wink
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Les pauvres   Sam 14 Fév 2015 - 21:54

Nous sommes, depuis maintenant à peu près 25 ans ; nous n'en recevons pour le moment que les éclaboussures.

Oui, l'horizon est sombre, et on pourrait rappeler ces versets de l'évangile de Matthieu

24.6/22
Citation :
Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres: gardez-vous d'être troublés, car il faut que ces choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin.
Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume, et il y aura, en divers lieux, des famines et des tremblements de terre.
Tout cela ne sera que le commencement des douleurs.
Malheur aux femmes qui seront enceintes et à celles qui allaiteront en ces jours-là!
Priez pour que votre fuite n'arrive pas en hiver, ni un jour de sabbat.
Car alors, la détresse sera si grande qu'il n'y en a point eu de pareille depuis le commencement du monde jusqu'à présent, et qu'il n'y en aura jamais.
Et, si ces jours n'étaient abrégés, personne ne serait sauvé; mais, à cause des élus, ces jours seront abrégés.

Rien de nouveau sous le soleil ; les avancées de l'humanité ont toujours été payées du prix du sang des innocents.
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MessageSujet: Re: Les pauvres   Dim 15 Fév 2015 - 0:46

Il ne manquait plus que les conneries évangéliques pour espérer !
Que les connards qui nous gouvernent aillent se battre entre eux, le pape et les rois avec.

Les riches sont de plus en plus riches et les pauvres de plus en plus pauvre
Autrefois avec le salaire minimum on pouvait payer un loyer et même faire un crédit pour acheter une voiture.
maintenant, même pour se soigner les gens honnêtes ne peuvent payer le dentiste ou doivent se contenter  de soins médiocres.
Tous les acquis sociaux sont revus à la baisse.
Ils pensent même ponctionner un peu plus les retraites...

Aux prochaines élections votez Mélanchon, rien que pour se payer la tronche des prétendus favoris
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MessageSujet: Re: Les pauvres   Dim 15 Fév 2015 - 8:18

Personne, vous n'êtes pas très gentil avec mon ami Jean-Pierre. Il ne fait que rappeler, que les conflits existent de tous temps, et que rien n'a changé depuis l'époque.

C'est une déclaration politique qui est faite par Matthieu. C'est du moins l'interprétation que j'en fais... Wink
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Les pauvres   Dim 15 Fév 2015 - 12:03

Matthieu, et les autres qui ont écrits ces "conneries évangéliques" sont des visionnaires qui voient plus loin que ceux qui ne voit pas plus loin que le bout de leur nez.
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MessageSujet: Re: Les pauvres   Dim 15 Fév 2015 - 13:22

Dans ces conditions, nous sommes tous des visionnaires, il est temps de reconnaître que  leurs écrits manquent singulièrement d'originalité pour mériter d'être cités.
J-P Mouvaux a écrit:
des visionnaires qui voient plus loin que ceux qui ne voit pas plus loin que le bout de leur nez.
Mon nez est court et peu encombrant, ce qui permet de voir aussi loin que la ligne d'horizon le permet.


Hugues a écrit:
Personne, vous n'êtes pas très gentil avec mon ami Jean-Pierre. Il ne fait que rappeler, que les conflits existent de tous temps, et que rien n'a changé depuis l'époque.

Au contraire je lui rends service en faisant remarquer que ce langage est désuet et que ce genre de discours primaire est dépassé.
De plus, vous l'affirmez: "rien n'a changé depuis l'époque!"
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