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 La vidéo qui fait controverse

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florence_yvonne
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MessageSujet: La vidéo qui fait controverse   Mer 4 Mar 2015 - 13:53



Clip de "Elastic Heart" : Sia invite Shia LaBeouf et Maddie Ziegler pour un duel animal

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Chribou
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MessageSujet: Re: La vidéo qui fait controverse   Dim 8 Mar 2015 - 18:32

C'est vraiment très bien fait!

Pour moi ça représente la relation conflictuelle qu'il y a eu entre Adam et Lilith qui elle avait réussi à s'extirper de la ''cage'' en invoquant le nom de Dieu ce qui lui valut des ailes pour s'enfuir mais qui fut une très lourde épreuve pour Adam.
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MessageSujet: Re: La vidéo qui fait controverse   Lun 9 Mar 2015 - 13:02

Je ne savais pas que cette vidéo était controversée

Je trouve la performance des danseurs plutôt belle, et je ne vois pas trop ce qui est choquant.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La vidéo qui fait controverse   Lun 9 Mar 2015 - 17:59

Ce qui choque les gens c'est le combat entre un adulte et un enfant qui est simulé dans cette danse.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La vidéo qui fait controverse   Lun 9 Mar 2015 - 18:09

Sur Twitter, Sia a réagi face à la controverse provoquée par son dernier clip. La chanteuse met en scène Shia LaBeouf et Maddie Ziegler pour illustrer son titre Elastic Heart.

Le dernier clip de Sia fait polémique. Hier, la chanteuse australienne a sorti son NOUVEAU single Elastic Heart et la vidéo a provoqué une levée de boucliers sur internet. On y voit l'acteur Shia LaBeouf et la star de 12 ans de Dance Moms, Maddie Ziegler, se battant dans une cage. Le comédien controversé y porte un simple caleçon couleur chair sali et la jeune danseuse évolue dans un body de la même couleur. La différence d'âge entre les deux PARTICIPANTS a fait scandale auprès de certains. "Je m'attendais à ce qu'on hurle 'Pédophilie !' en VOYANT le clip. Tout ce que je peux dire, c'est que Maddie et Shia sont les deux seuls comédiens que je pouvais envisager", a écrit ce matin sur Twitter l'interprète de Chandelier, qui est sortie de son silence après la polémique. "Je présente mes excuses à ceux qui se sont sentis visés par #ElasticHeart. Mon intention était de créer de l'émotion, pas de la colère", a ajouté Sia sur le site de micro-blogging.

UN CLIP JUGÉ "TROP SEXUEL"

Dès mardi, un extrait de 14 secondes du clip est apparu en ligne, et les réactions sur les réseaux sociaux ont été immédiates. On y VOYAIT Shia LaBeouf dans un coin de la cage face à Maddie Ziegler, une perruque blonde sur la tête, à l'opposé. Un utilisateur de Twitter a trouvé que l'acteur ressemblait à un "prédateur sexuel" dans le clip, alors que certains commentaires sur YouTube font remarquer la nature "trop sexuelle" des images. C'est Sia a elle-même réalisé la vidéo, qui dure cinq minutes et a été mise en ligne ce mercredi. La chanteuse revendique son dernier clip et la semaine dernière, elle disait déjà tout le bien qu'elle pensait de ses comédiens. Elle avait fait part de son affection pour eux sur Twitter. De son côté, Maddie Ziegler a l'air très heureuse d'y avoir PARTICIPÉ, puisqu'elle a aidé à la promotion du teaser apparu mardi. "J'ai hâte que vous découvriez tous la prochaine vidéo de @sia demain ! Regardez ce teaser", a publié la jeune fille pour partager l'extrait du NOUVEAU clip de Sia.
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MessageSujet: Re: La vidéo qui fait controverse   Lun 9 Mar 2015 - 18:57

Alors effectivement, je viens de voir que Maddie Ziegler est née en 2002, ça lui fait dans les 13 ans et du coup je vois le clip différemment.
Je voyais bien un couple d'amoureux mais j'avais pas perçu la différence d'âge.
C'est vrai que c'est limite...

Mais c'est la même jeune fille qui a fait le clip de Chandelier?
Parce que déjà là, un clip sur l'alcoolisme, c'est pas vraiment éthique de le faire jouer à une fillette de 13 ans.

Il y a un âge pour chaque chose et il faut respecter l'enfance.
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Chribou
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MessageSujet: Re: La vidéo qui fait controverse   Lun 9 Mar 2015 - 22:16

Je n'aurais jamais pensé qu'elle puisse n'avoir que 12 ans ayant présumé qu'elle devait avoir un âge approprié pour faire ce genre de clip.

Mais de toute façon ça reste représentatif de l'animalité et dans la nature quand arrive la période de rut il ne se fait pas trop de sélection en rapport avec l'âge alors ça aurait dommage si cette géniale danseuse avait été disqualifiée simplement en raison de son âge.
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MessageSujet: Re: La vidéo qui fait controverse   Mar 10 Mar 2015 - 11:43

Oui, c'est une danseuse de talent mais tout de même sa place n'est pas dans ce clip...
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Chribou
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MessageSujet: Re: La vidéo qui fait controverse   Mar 10 Mar 2015 - 14:29

Je comprends mais ça me semblerait un peu injuste pour elle si elle était la plus compétente pour interpréter cette chorégraphie.

Injuste par rapport à un jeune prodige des échecs ou un très jeune pianiste virtuose de génie qui eux simplement parce que leurs arts ne se prêtent pas à ce genre de controverse n'ont ni ce genre d'obstacles pour les empêcher d'exprimer leurs talents.

Je viens de revisionner la vidéo d'un oeil averti de toute cette controverse et il est vrai qu'elle fait très jeune son corps n'ayant encore rien d'une femme mais sa performance est telle qu'il y avait obligation de lui accorder ce rôle et ce surtout si elle nous est arrivée d'une autre planète. :)
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MessageSujet: Re: La vidéo qui fait controverse   Dim 17 Mai 2015 - 21:17

Bonsoir Chribou,

Je réponds longtemps plus tard, excuse moi.

Je ne trouve pas que ce soit injuste. Si un enfant était un prodige de la boxe, on ne l'enverrait pas combattre Tison au péril de sa vie.
De la même façon cette fillette à le droit de grandir dans un univers où elle est protégée.
Oui sa prestation est très bonne, elle est aussi basée sur une certaine sensualité que la fillette joue très bien, mais elle n'a pas l'âge d'être exposée à ça. Et le rôle des adulte c'est de protéger les enfants le temps qu'ils grandissent.

A mon avis :)
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Chribou
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MessageSujet: Re: La vidéo qui fait controverse   Dim 17 Mai 2015 - 22:34

Bonsoir Amandine,

Y a pas vraiment pas de quoi tu n'as rien à te faire excuser. :)

Pour le prodige de boxe il me semble qu'on pourrait argumenter et contre-argumenter longtemps sur ce thème à commencer par le fait que tu entres ici une nouvelle donnée soit le risque de mourir mais dans un autre ordre d'idée j'ai repensé à cette vidéo par la suite et j'en suis venu à me demander si son sens caché ne remet pas d'une certaine manière à la face de l'islam la relation qu'a eue Mahomet avec la très jeune Aïcha mais il se pourrait que le ou la chorégraphe n'y ait même pas pensé mais depuis que cette idée m'est venue elle m'est restée collée.

Pour le reste oui je suis bien conscient que 12 ans c'est jeune pour être exposée à cette sensualité mais d'un autre côté la Nature donc Dieu lui a donné un sacré talent pour performer autant dans son art alors je persiste à penser qu'il aurait été dommage de l'en empêcher si elle désirait vraiment ce rôle.

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MessageSujet: Re: La vidéo qui fait controverse   Lun 18 Mai 2015 - 10:52

Chribou

Le principe même de l'art c'est de nous toucher dans ce qui compte pour nous. Ca s'appelle l'interprétation.
Je ne crois pas que le chorégraphe ait eu envie de remettre quoi que ce soit à la face de l'Islam, je n'en vois aucun indice. Mais toi tu es libre de le faire.


Avant de connaitre l'âge de la danseuse, je trouvais cette relation de séduction très bien joué et la fin très touchante aussi lorsqu'elle essaie de le sortir de sa cage alors que le danseur lui reste bloqué et tend ses mains vers elle.
Ca reste une très belle performance.

Bonjour Tatonga,
je voulais répondre à ton message mais il a disparu. Je te remercie de ta sollicitude. Je découvre ce forum, il me faudra donc du temps pour connaitre les idées de chacun, la part d'humour, la part d'ironie et de sincérité de chacun. Mais fait moi confiance j'y arriverai.
Rassure toi, je n'ai aucun gout pour le martyre et j'éliminerai rapidement de mes interlocuteur ceux qui sont là uniquement pour passer leur haine sur les musulmans.
Au plaisir.
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Chribou
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MessageSujet: Re: La vidéo qui fait controverse   Lun 18 Mai 2015 - 15:18

Amandine j'espère que tu ne te laisseras pas influencer par l'accusation partiellement gratuite de cet hypocrite de mauvaise foi dont la perfidie et l'intelligence sont de type serpent.

Oui bien sûr j'étais conscient que ma comparaison allait être confrontante pour une ou un musulman mais par contre lorsque j'ai vu le rapprochement qu'il pourrait y avoir avec Mahomet j'ai sincèrement pensé que le chapeau lui faisait beaucoup mieux qu'à Adam vs Lilith qui avait été ma première idée si bien qu'hier si j'avais omis de t'en faire part ça aurait été simplement pour ménager ta susceptibilité en tant que musulmane ce qui aurait faussé un peu la donne mais c'est tout-à-fait faux de croire que j'ai tout manigancé en vue de trouver une bonne occasion de te tomber dessus à cause de ta religion même si ça ne me gênerait pas nécessairement de le faire quand il y a lieu car il y a réellement un débat et des choix de société à faire à ce sujet et des réflexions qui s'imposent pour aller au fin fond des choses à travers une quête de vérité.

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Chribou
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MessageSujet: Re: La vidéo qui fait controverse   Lun 18 Mai 2015 - 15:54

Avertis tous tes amis qu'ils sont mes ennemis car toi je n'ai jamais pu et je ne serai jamais capable de te blairer!

Je préfère être un con que de m'être englué l'âme et l'esprit sous des kilomètres de mauvaise foi!
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kawthar
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MessageSujet: Re: La vidéo qui fait controverse   Lun 18 Mai 2015 - 20:50

Chribou a écrit:
j'ai repensé à cette vidéo par la suite et j'en suis venu à me demander si son sens caché ne remet pas d'une certaine manière à la face de l'islam la relation qu'a eue Mahomet avec la très jeune Aïcha

début de HS----

j'en avais déjà parlé dans un ancien post:

La durée de la prophétie  a été de 23 ans.

Le prophète est décédé à l’âge de 62 ans, soit en l’an 11 de l’hégire. Il épousa Aicha à l’âge de 53 ans soit en l’an 2 de l’hégire.

Or, ce qu’on ne cite jamais, sauf rarement, est le fait que Aicha était promise avant son mariage au prophète à un certain Djoubair ibn mot’am ibn Oday  جبير بن المطعم بن عدي, issu d’une famille quoraichite non musulmane, qui d’ailleurs refusa de continuer l'union car son père Abu Bakr avait épousé la religion de l’Islam.

L’adhésion de Abu Bakr à l’islam s’est faite au tout début de la révélation certaines sources rapportent 13 ans avant l’hégire. Donc au moment de l’hégire Aicha avait en réalité au minimum 13 ans.

Maintenant, les filles à cette époque se mariaient une fois pubères, mais dans le cas qui nous intéresse deux cas de figures s’imposent :

1/ Si elle a été promise à la naissance, elle aurait alors au minimum 15 ans  lorsqu’elle épousa le prophète en l'an 2 de l'hégire.

2/ Dans la deuxième hypothèse, si on reprend l’âge de 6 ans souvent cité mais dans ce cas attribué à tort au prophète, elle aurait alors eut pour l’hypothèse haute 21 ans lorsqu’elle épousa le messager.

Quoiqu’il en soit dans les deux cas de figures elle ne pouvait en aucun cas avoir 9 ans.

fin de HS-----
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Agnostyxxx
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MessageSujet: Re: La vidéo qui fait controverse   Lun 18 Mai 2015 - 21:00

Va dire ça à l'idole des musulmans, le docteur Zakir.
Et surtout, imaginez-vous ce vieux pervers se lever à la fin de son intervention magistrale et aller vers votre petite soeur ou votre petite fille de 9 ans pour lui faire l'amour.

https://www.dailymotion.com/video/x1wglz4_dr-zakir-naik-mariage-de-aicha-9-ans-ou-19-ans_webcam

Oui Kawthar, essaie d'aller convaincre le docteur plutôt qu'essayer de nous convaincre nous.
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Agnostyxxx
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MessageSujet: Re: La vidéo qui fait controverse   Lun 18 Mai 2015 - 21:04

mais je peux comprendre que ça vous ennuie que votre prophète ait violé une enfant de 9 ans. ça fait désordre.
C'est étrange, c'est la seule chose que je n'ai pas envie de reprocher à Mahomet.
Tout le monde faisait cela à son époque. Il a fait comme tout le monde cet homme tellement hors du commun selon les musulmans.
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kawthar
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MessageSujet: Re: La vidéo qui fait controverse   Lun 18 Mai 2015 - 21:11

je n'essayerais pas de le convaincre, il n'a qu'a compter, ce ne sont pas des intégrales quand même. sinon tu peux toujours lui faire un mail, si tu te sens tant investi :)
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Agnostyxxx
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MessageSujet: Re: La vidéo qui fait controverse   Lun 18 Mai 2015 - 21:18

non non je te laisse le soin de faire cela. C'est dans ta maison que cela se passe :)
Sinon, ça remonte à quand la polémique à propos de l'âge d'Aicha?
Pendant plus de 14 siècles, ça n'a dérangé personne qu'elle n'ait eu que neuf ans quand Mahomet l'a violé non?
allez, fin du hs pour moi.
à plus :)
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kawthar
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MessageSujet: Re: La vidéo qui fait controverse   Lun 18 Mai 2015 - 21:25

Agnostyxxx a écrit:
mais je peux comprendre que ça vous ennuie que votre prophète ait violé une enfant de 9 ans. ça fait désordre.
C'est étrange, c'est la seule chose que je n'ai pas envie de reprocher à Mahomet.
Tout le monde faisait cela à son époque. Il a fait comme tout le monde cet homme tellement hors du commun selon les musulmans.

ce n'est pas le fait que ce soit ennuyeux, c'est juste pas vrai. Reconnaitre ces faits serait reconnaitre que l'un des grands compagnons celui qui allait devenir premier calife de l'islam était non croyant (ça c'est connu) mais allait marier sa fille à un non croyant (ça c'est moins connu). Cette fille qui est décrite comme la meilleure des épouses du prophète, un autre mensonge historique, donc de mensonge en mensonge, eh bien laissons le mensonge, en plus tu voudrais qu'ils utilisent des maths au lieu de la très longue chaine de rapporteurs sur laquelle ils ont bossé 200 ans?  revue et validée par la très longue chaine de très longues barbes ?... voyons un peu de sérieux quand même...
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Agnostyxxx
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MessageSujet: Re: La vidéo qui fait controverse   Lun 18 Mai 2015 - 21:30

super, plus personne n'utilise les haddiths et le monde musulman n'est plus composé que de coranistes :)
Depuis combien de temps la polémique sur l'âge d'Aicha? c'est tout récent non?
pendant plus de 14 siècles ça n'a pas posé le moindre problème à un musulman non?
allez j'arrête là . T'as raison, Mahomet était le meilleur des hommes que cette terre ait jamais porté. C'est le monde magique de l'islam :)
Je te jure, vu de l'extérieur, c'est sidérant vos tentatives de réécriture de l'Histoire...
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kawthar
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MessageSujet: Re: La vidéo qui fait controverse   Lun 18 Mai 2015 - 21:58

Agnostyxxx a écrit:
pendant plus de 14 siècles ça n'a pas posé le moindre problème à un musulman non?

il y a pleins de sujets qui se répètent depuis 14 siècles, mais que connais tu de l'histoire de l'islam à part ce dont tu t'alimentes par le net ?

Agnostyxxx a écrit:
Je te jure, vu de l'extérieur, c'est sidérant vos tentatives de réécriture de l'Histoire...

ah ben heureusement que c'est de l'extérieur sinon j'aurais pensé que toi et l'histoire vous ne faites pas bon ménage. Sinon le jour où tu auras ton PhD en histoire de l'islam, et que tu auras les deux pieds bien à l'intérieur, on pourra en reparler, avec de solides connaissances et un vrai regard critique. Entre temps, je te laisse en compagnie de tes copains du premier degré, tu y trouves visiblement une certaine satisfaction qui vivifie ton amour pour l'islam.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La vidéo qui fait controverse   Mar 19 Mai 2015 - 16:57

Je ne suis pas bégueule, mais cette vidéo me dérange.
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MessageSujet: Re: La vidéo qui fait controverse   

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