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 La fin de vie

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Le_Pere_Colateur
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MessageSujet: Re: La fin de vie   Sam 13 Juin 2015 - 12:08

Il a parfaitement raison Tatonga!

C'est comme le reste:

L'invention de la confiture est le fait de nos gouvernements pourris qui veulent qu'on soit envahis de mouches. Afin, bien sur, que harcelés par cette bestiole, on en soit obnubilés, et qu'on ne se rende pas compte que nos gouvernements nous roulent dans la farine pendant qu'on poursuit ces rats volants la tapette à la main!

C'est comme le vibromasseur: Cet objet a été conçu pour détruire les couples (surtout de modèle à 32 vitesses, arbre à cames en tête, boite automatique et injection de lubrifiant aux pétales de rose). Car une fois le divorce consommé, l'ex mari désespéré risque de s'engager dans la légion étrangère et de se rendre coupable, de fait, de participations aux guerres coloniales.

Qui aurait pu prévoir que le Darfour, le Biafra et l'Afrique Equatoriale française ont été en bute aux effets pervers du vibromasseur (et de ses piles alcalines)?

Heureusement, Tatonga est là (tiens, ça rime) pour réveiller notre conscience endormie sous le joug.

Si Manou était là aussi, elle certifierait la chose en précisant que c'est un coup des Francs-Maçons, des Illuminatis, des Juifs et du capitalisme mondial.
Nous avons donc deux cautions indiscutables sur les perversités de ce bas monde!

Merci de dessiller nos petits yeux ensomeillés (quoique, il est quand même midi, là).

Haut les coeurs. Quand aux personnes agées qui souffrent, dites vous bien que c'est bien fait pour vous: vous n'aviez qu'à ne pas vieillir, après tout!
Bande de nazes!
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Le_Pere_Colateur
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MessageSujet: Re: La fin de vie   Sam 13 Juin 2015 - 12:59

Pov'victime va.
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: La fin de vie   Sam 13 Juin 2015 - 14:13

Citation :
Jésus a souffert sur la croix. Le malade souffrant peut aussi désirer se confiturer au christ souffrant, et et partager ainsi sa condition et la condition de tous ceux qui souffrant. Le sacrement peut ainsi aider à ce don de soi dans la souffrance.
Citation :
Jésus Christ a connu la souffrance, la sienne, celle des proches, celle de ceux qu’il a rencontrés pendant les trois années de sa vie itinérante. Certaines souffrances ne sont parfois supportables que grâce à l’amour.
Citation :
En expliquant la valeur salvifique de la souffrance, l'Apôtre Paul écrit: « Je complète en ma chair ce qui manque aux épreuves du Christ pour son Corps, qui est l'Eglise »

Belle éducation qu'a reçu Tatonga, il est vrai qu'a 39 ans, il ne doit pas avoir beaucoup souffert....allez un IRL et on va faire un tour dans un centre de "poireaux" enfantins, peut etre même à Berk on y amène Tatonga!
A bah non il est est dans son jardin à cueillir les roses sans épines, bobos à ses doigts sans doute!
Torquemeda a écrit:
Les gens contre l'euthanasie font pourtant bien dans les 99,999999% de l'humanité.
Non monsieur! C'est l'inverse:
Citation :
Réalisé pour l'Association le droit de mourir dans la dignité, il montre que les Français seraient 96% à souhaiter que la loi encadre le suicide assisté et l'euthanasie.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: La fin de vie   Sam 13 Juin 2015 - 14:14

Tatonga a écrit:
Tout le monde se convoque et se mobilise. On sonne l'alerte et on se prépare à la charge chaque fois que Tatonga parle !

Je crois que tu te donnes bien trop d'importance, je ne te connais pas et je suis tombé par hasard sur ce fil qui m'a interpellé.
J'ai réagi simplement et seulement à tes propos aussi bien stupides à mon sens, qu'irrespectueux pour ceux qui arrivent en fin de vie et qui souffrent, ainsi que leur famille qui ne savent plus comment faire, qui sont démunie et parfois perdue, car partagée entre ce que leur dit leur coeur et ce que disent les spécialistes médicaux.

Il serait plus courageux et honnête de ta part d'avouer un "abus" de langage et une certaine "provocation" dans tes paroles, un "dérapage" en quelque sorte, plutôt que de te victimiser comme le mal-aimé qu'on cherche à bâillonner sur ce forum.

Mais qui a encore le courage de nos jours à faire un mea culpa honnêtement ?
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levergero78
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MessageSujet: Re: La fin de vie   Sam 13 Juin 2015 - 14:41

Franchement, tout ce déferlement d'inepties sur un sujet aussi grave et douloureux m'éceurent...

Voud êtes vraiment des j'en foutre...
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Le_Pere_Colateur
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MessageSujet: Re: La fin de vie   Sam 13 Juin 2015 - 15:52

Bah, Levergero, ça ne reste qu'un probleme français.
En Belgique c'est légalisé depuis 2002.
Et bien avant aux Pays Bas.

C'est comme le mariage Gay chez et les "mouvements pour la Famille" qui ont eu lieu chez vous, vus d'ici: en 2003 c'était légalisé!
On se dit que pour le "pays des lumières", ça craint un peu ce genre de débats.
Ici, à part une centaine d'extrèmes-droitistes-catho-fachotistes" Very Happy , il n'y a pas eu l'ombre d'une opposition.
Et si on peut vous faire une confidence, la société n'en a pas été chamboulée, et la bière, les frites et le chocolat ont toujours le même gout! Very Happy

En principe, si je souhaite l'euthanasie en cas de problème, je dois remplir dès maintenant un formulaire que je rentre à la mairie accompagné de la signature de 2 personnes de confiance, qui appliqueront mon souhait en cas de coma, en correlation avec 2 médecins: le medecin traitant, et le medecin hospitalier.
C'est tout con, facile et logique.

Le problème c'est de trouver 2 témoins à qui on peut donner la responsabilité et qui auront les couilles d'assumer et d'appliquer ma demande.
Par exemple, je ne souhaite pas que mon fils ait à porter le poid de ce geste.

Et d'autre part, j'ai accepté de servir de référent à une dame agée dans un home, avec qui je n'ai aucun lien de parenté, parce que j'estime que c'est mon devoir, et que je peux en prendre la responsabilité, en tant que "devoir humanitaire".

Bref, ou est le problème?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La fin de vie   Sam 13 Juin 2015 - 15:55

Anaïs a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Anaïs a écrit:
Je suppose que même la manière de mourir est une expérience..

Mon père s'est endormi et il s'est réveillé mort. C'est pas chouette ça ?
Oui, j'espère qu'il n'a pas cru qu'il continuait a rêver

S'il faisait un joli rêve, je ne vois pas où est le problème.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La fin de vie   Sam 13 Juin 2015 - 15:57

Mariine a écrit:
Je sais pas pour moi ces histoires d'euthanasie "consenti" résonne comme ça --> Eutanisions les vieux ça fera moins de retraite à payer.

Quand tu sera dans une agonie de douleur sans autre espoir que la mort pour mettre fin à tes souffrance, on en reparlera.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La fin de vie   Sam 13 Juin 2015 - 16:04

Quand il n'y a pas d’espoir, quand il y a une grande souffrance, quand c'est le malade qui réclame la paix que lui apportera la mort, qu'il a toute sa tête, quand c'est visiblement sa dernière volonté, pourquoi pas ?

@ levergero78, tu es bien placé pour savoir que dans la religion catholique, il n'y a rien de plus sacré que la dernière volonté d'un mourant.
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Le_Pere_Colateur
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MessageSujet: Re: La fin de vie   Sam 13 Juin 2015 - 16:08

Tatonga, pour rester dans le "léger", je vais te dire un truc: Bien que tu me poursuives de tes... hum ... assiduités? Very Happy , que tu passes ton temps à m'insulter (moi et d'autres hein) et que tu aies souhaité moulte fois mon expulsion, à contrario je ne vois pas du tout les choses de la même manière.

Pour qu'un forum soit actif, d'une manière générale,  il faut un (ou plusieurs) zozo(s) qui soi(en)t un (des) agitateur(s), même si ses interventions sont limites délirantes (d'autant plus, dirais-je), parfois scandaleuses et qu'il(s) n'ai(en)t pas "tous ses(leurs) couteaux" comme on dit de par chez moi... Ca met de l'animation. Une sorte de "fou du roi" en quelque sorte.

Donc, tu as ton utilité, et franchement, je ne souhaite nullement ton éviction. You are welcome! Very Happy

Alors vas-y, lâche toi.... Et ne fais pas trop attention à moi. Perso, je suis assez blindé tsé, et de toute évidence, on ne joue pas dans la même cour de récréation! Very Happy
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levergero78
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MessageSujet: Re: La fin de vie   Dim 14 Juin 2015 - 11:27

florence_yvonne a écrit:


@ levergero78, tu es bien placé pour savoir que dans la religion catholique, il n'y a rien de plus sacré que la dernière volonté d'un mourant.

Non c'est celle de Dieu, qui arrive comme un voleur, et on doit l'attendre même si on souffre énormément...
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MessageSujet: Re: La fin de vie   Dim 14 Juin 2015 - 12:18

Y en a qui doivent se donner des coups de fouets pour se mortifier et croire en leur seigneur et maitres!
D'autre se masturbent devant la souffrance humaine!
Mais les deux n'ont jamais souffert dans leur chair, et certainement se défile à la vue d'un ètre souffrant!

Vous avez compris pourquoi je lutte contre les religions?
Quand on lis de tels propos de gens qui prétendent nous donner des leçons de morale!
Infecte!
On comprend mieux quand ils défendent économiquement le riche en face du pauvre!
Le Pape devant la misère à Bombay qui pleure mais sable le champagne au vatican!
Infecte!
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Le_Chat
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MessageSujet: Re: La fin de vie   Dim 14 Juin 2015 - 12:36

Dédé 95 a écrit:
Vous avez compris pourquoi je lutte contre les religions?
Quand on lis de tels propos de gens qui prétendent nous donner des leçons de morale!
Même si les croyants ne sont pas parfaits, il y a un discours qu'il faut continuer à tenir.

Dédé 95 a écrit:
Y en a qui doivent se donner des coups de fouets pour se mortifier et croire en leur seigneur et maitres!
D'autre se masturbent devant la souffrance humaine!
Mais les deux n'ont jamais souffert dans leur chair, et certainement se défile à la vue d'un ètre souffrant!
Le problème c'est pas le souffrant. C'est la souffrance même.

Pendant la vie du souffrant, il y a des gens qui ne supportent pas la mort et la souffrance. Après la mort du souffrant ça continue, ce sont les même gens qui ne supportent pas la mort et la souffrance. Et quand ça leur retombe sur la tête c'est souvent pire encore parce qu'ils sont traumatisés.
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Le_Pere_Colateur
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MessageSujet: Re: La fin de vie   Dim 14 Juin 2015 - 13:01

Pendant la vie du souffrant, il y a des gens qui ne supportent pas la mort et la souffrance. Après la mort du souffrant ça continue, ce sont les même gens qui ne supportent pas la mort et la souffrance. Et quand ça leur retombe sur la tête c'est souvent pire encore parce qu'ils sont traumatisés.

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement.
Et les mots pour le dire arrivent aisément.
(Sagesse populaire slave du bas moyen-âge)

Very Happy
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MessageSujet: Re: La fin de vie   Dim 14 Juin 2015 - 13:22

Le_Pere_Colateur a écrit:
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement.
Et les mots pour le dire arrivent aisément.
(Sagesse populaire slave du bas moyen-âge)

Very Happy
J'ai un problème de conception alors. Que veux tu?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La fin de vie   Dim 14 Juin 2015 - 14:33

levergero78 a écrit:
florence_yvonne a écrit:


@ levergero78, tu es bien placé pour savoir que dans la religion catholique, il n'y a rien de plus sacré que la dernière volonté d'un mourant.

Non c'est celle de Dieu, qui arrive comme un voleur, et on doit l'attendre même si on souffre énormément...

Tu es sur sur d'être catholique ? Dieu n'arrive jamais comme un voleur et la souffrance extrême sans espoir de soulagement, tu ne sais pas ce que c'est, l'empathie, tu ne sais pas ce que c'est, la compassion, tu ne sais pas ce que c'est.
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MessageSujet: Re: La fin de vie   Lun 15 Juin 2015 - 1:50

La Mort, quelle belle chose! PQ en avoir peur? Ce ne sera pas la premiere fois que vous mourrez!
C'est le corps, cette fidele MACHINE qui meurt...Parce que nous ne savons plus la reparer!
Savez vous que vous mourez chaque soir?
Le moment ou vous basculer dans le sommeil y ressemble a s'y meprendre, vous etes dans une douce torpeur bienfaisante, le corps est alors insensible, paralyse; Votre ame se detachera bientot..................Ce n'est pas la mort car vous savez que demain vous reintegrerez votre corps, c'est la seule difference.
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Le_Chat
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MessageSujet: Re: La fin de vie   Lun 15 Juin 2015 - 7:00

C'est même plus fort de ça, c'est comme si on mourrait et se réincarnait à chaque instant dans le 'même corps'. D'ailleurs pas toujours pour renaitre dans le repos.
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: La fin de vie   Lun 15 Juin 2015 - 8:38

Septour, Le Chat, ce n'est pas le sujet!
Nous parlons ici de l'euthanasie active, vous etes pour ou contre!
Et pour quelles raisons?
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MessageSujet: Re: La fin de vie   Lun 15 Juin 2015 - 10:02

florence_yvonne a écrit:


Tu es sur sur d'être catholique ? Dieu n'arrive jamais comme un voleur et la souffrance extrême sans espoir de soulagement, tu ne sais pas ce que c'est, l'empathie, tu ne sais pas ce que c'est, la compassion, tu ne sais pas ce que c'est.

Non, je ne connais rien de tout cela...

Toi, par contre, tu ne connais vraiment pas les évangiles, sinon tu saurais que Dieu avec la mort arrive sans prévenir et qu'il faut donc y être constamment préparé.

La grande souffrance, si je connais, et il faut tout faire, absolument tout faire, pour la traiter même si cela doit abréger la vie, n'en déplaise aux fondamentalistes/extrémistes...
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MessageSujet: Re: La fin de vie   Lun 15 Juin 2015 - 10:19

Anaïs a écrit:
C'est dans notre culture de parler pour les autres alors que la solution a tous nos conflits c'est de s'en tenir a notre propre expérience..
une des choses les plus sage qu'il m'a été donnée d'entendre. merci.
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MessageSujet: Re: La fin de vie   Lun 15 Juin 2015 - 10:32

florence_yvonne a écrit:
Mariine a écrit:
Je sais pas pour moi ces histoires d'euthanasie "consenti" résonne comme ça --> Eutanisions les vieux ça fera moins de retraite à payer.

Quand tu sera dans une agonie de douleur sans autre espoir que la mort pour mettre fin à tes souffrance, on en reparlera.
Quand on va euthanasier ton fils en prétextant qu'il n'y a plus rien à faire alors qu'on souhaite juste libérer un lit on en reparlera.


Affaires Vincent Lambert on est en plein dedans.
http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Affaire_Vincent_Lambert
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MessageSujet: Re: La fin de vie   Lun 15 Juin 2015 - 10:38

Pandore a écrit:
on ose plus rien dire ,à les écouter ils ont tout en terme de médicament pour soulager et rendre agréable la fin de vie mais des témoignages nous disent le contraire il y a toujours des histoires d'horreur ,comment leur faire changer d'idée au sujet de l'euthanasie personne ne veut souffrir jusqu'à son dernier souffle
Personne ne veut souffrir tout court et pourtant on souffre dès la naissance est-ce pour autant qu'on doit tous se faire euthanasier dès que la souffrance nous ronge?
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MessageSujet: Re: La fin de vie   Lun 15 Juin 2015 - 10:48

Dédé 95 a écrit:
Combien ont vu leur mère de 81 ans, crier "maman j'ai trop mal" ? Sachant que RIEN ne pouvait calmer cette douleur que la mort!
Que celui qui reste insensible ait le courage de me le dire!

C'est de ces cas là que nous parlons.
Les médecins n'ont pas le droit de pratiquer l'euthanasie active, certains l'ont fait ils sont en prison!
La raison des réticences de la loi ? Les religions et leurs dogmes criminels!

Il est grand temps de faire une loi comme en Belgique! Grace en particulier à l'association ADMD!
http://www.admdblog.fr/


Dédé je ne fais partie d'aucune religion et pourtant je ne suis pas favorable à cette loi. Il y aura de l'abus et  les abuseurs auront la loi de leurs côtés.

Ps : à l'heure actuelle le capitalisme (nomé aussi libéralisme par oxymore) est plus criminel que des interprétations de texte dit sacré.
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MessageSujet: Re: La fin de vie   

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