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 Sémite / Antisémite

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tchar
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MessageSujet: Re: Sémite / Antisémite   Mer 8 Avr 2015 - 12:52

kawthar a écrit:
comment est-on passé de sémites : ensemble de peuples, à antisémites: hostilité à un seul peuple?
Dans un premier temps, la mise en évidence des langues dites indo-européennes puis des langues dites sémitiques, autour de 1800, a fait fantasmer voire délirer certains sur les races que cela pouvait impliquer et leurs qualités et défauts. C'était aussi le moment où les juifs s'émancipaient peu à peu, échappaient à leur condition précédente de parias.

Après, dans les années 1870, un certain Wilhelm Marr a cru bon de nommer antisémitisme son aversion pour les Juifs, qu'il préconisait d'expulser vers la Palestine.

Quant aux racines de l'antisémitisme, un peu de grain à moudre : http://bouquinsblog.blog4ever.com/la-source-de-l-antisemitisme

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kawthar
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MessageSujet: Re: Sémite / Antisémite   Jeu 9 Avr 2015 - 1:54

Vous venez de nous prouver que vous êtes bien le seul responsable de votre antisémitisme, car même lorsqu’il n’y est pas vous allez le chercher afin de vous le justifier pour vous même. Vos copier-coller d’un autre sujet sont déplacés, et en tant que modérateur je suis en droit de les enlever, mais je les laisserai, que tout le monde puisse voir que le premier antisémite sur ce forum n’est autre que vous-même, vous êtes votre propre ennemi. Alors sachez une bonne fois pour toute, que RIEN ne justifiera la boucherie qu’Israël fait en Palestine. RIEN du tout et encore moins l’antisémitisme que vous ‘pensez’ vivre. Vous venez nous démontrer de façon flagrante, la manipulation des sionistes et leur rôle dans l'antisémitisme actuel. CQFD

ps: le 'vous' est a votre honneur, vous seul mister be.
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tchar
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MessageSujet: Re: Sémite / Antisémite   Jeu 9 Avr 2015 - 9:06

mister be a écrit:
Je ne pense pas être antisémite car je suis juif moi même.
Je ne dis surtout pas que c'est le cas, mais il y a des Juifs aussi bien que des juifs antisémites.

J'ai tendance à penser que c'était le cas de Jérémie ou Ezéchiel, voire de certains rédacteurs de la Torah (Pentateuque).

à+
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tchar
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MessageSujet: Re: Sémite / Antisémite   Jeu 9 Avr 2015 - 9:27

mister be a écrit:
Oui c'est vrai et c'est une bonne introduction pour parler de l'antisémitisme chrétien véhiculé par les écrits du nouveau testament
Bien d'accord. Les diatribes anti-pharisiennes de Jésus (qui ne semblent d'ailleurs pas d'origine, c'est même flagrant dans Luc 11) ont fortement contribué à l'antisémitisme. Voir, tant que j'y suis http://bouquinsblog.blog4ever.com/paul-et-l-invention-du-christianisme-hyam-maccobi

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kawthar
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MessageSujet: Re: Sémite / Antisémite   Jeu 9 Avr 2015 - 9:55

mister be a écrit:

Une des cause de l'antisémitisme en Europe qui a conduit à 6000000 de morts est basée sur le sytéréotype du rapport que le juif a avec l'argent!
Vous êtes assez hypocrite pour en faire un déni!
Je n'ai rien à prouver je cherche seulement les causes de ce racisme si particulier!C'est tellement facile de dire que cet antisémitisme on en est les seuls responsables et pourquoi vous pensez cela à cause des str-éréotypes derrière lesquelles il se cache!
Je ne pense pas que mon sujet soit déplcé,que du contraire...Il fait bel et bien partie du sujet et jouez votre rôle de modérateur mais pas en me muselant...vous empêchez mon droit à l'expression!
Je ne pense pas être antisémite car je suis juif moi même et au contraire je suis plutôt et normalement philosémite...revoyez vos définitions!
Rien ne justifiera la boucherie que les terroristes pro palestiniens ou pro islamiques perpétuent dans le monde au nom d'une guerre qu'ils exportent!
Israël est en guerre et nos boucheries c'est chez nous que nous la faisons encore faut-il qu'on soit bien objectif mais admettons...Jamais nous juifs sionistes nous n'attaquons des mosquées dans les pays occidentaux et autres faits terroristes,tuant des innocents musulmans qui n'ont rien à voir avec cette guerre....jamais!
Lorsque je suis allé en israël,je n'ai jamais eu aucun problème du côté juif mais oh combien les tracasseries venaient des palestiniens...ça c'est du vécu!
Faites votre devoir de modérateur si j'insulte ou si je fais des attaques ad hominem là ok mais enlever un post,c'est outrepasser vos droits qui plus est c'est une atteinte à ma liberté d'expression...
J'ai déjà été banni pour délit d'opinion et bien continuez et vous proverez qui vous êtes vraiment....allez-y faites votre abus de pouvoir mais je ne me tairai pas!

Abus de pouvoir, et atteinte à votre liberté d’expression, on croirait rêver , bien au contraire, je défends avec force la liberté d’expression, la preuve, vos posts sont restés intacts, vous auriez bien voulu que je les enlève, mais non vous êtes obligé de les assumer, je vous ai même offert la mise en page et le lien vers le forum où ils ont été déplacés, alors qu’ils étaient hors sujet, vous n’avez qu’à vous référer à la première page de ce forum. Vous tenez simplement par tous les moyens à prouver l'existence de l'antisémitisme, qui existe comme tout autre racisme dans le monde, tout racisme!! ce qui n'est pas le sujet de ce fil!

Maintenant, sachez que vous vous exprimez contre vous-même en alimentant la haine contre les juifs, vous ne pouvez en vouloir qu’à vous-même, vous êtes un antisémite en puissance responsable de votre propre antisémitisme et vous ne vivez qu'à travers lui! Quant à moi, je n’ai rien à vous prouver du tout, je suis pour la justice, quelque soit son appartenance, sa couleur, ou sa religion!

ps: et encore une fois le 'vous' s'adresse à vous même mister be et à vos semblables, ceux qui pensent qu'il est normal de tuer au nom de l'antisémitisme.
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Sémite / Antisémite   Jeu 9 Avr 2015 - 12:10

Oui revenons à ce mot:

De l'antijudaïsme à l'antisémitisme

On appelle antijudaïsme les manifestations d'hostilité à l'égard des juifs, c'est-à-dire des pratiquants du judaïsme. Il est antérieur au christianisme comme l'attestent des écrits chez les auteurs «païens» de l'Antiquité, adeptes des religions traditionnelles de Rome et de la Grèce.

Le mot antisémitisme a, quant à lui, été inventé tardivement par un journaliste allemand, Wilhelm Marr, pour désigner la haine des Juifs (avec une majuscule), considérés par les antisémites comme un groupe ethnique ou racial.


Invention de l'antisémitisme

Wilhelm Marr publie en mars 1879 un pamphlet intitulé : La victoire du judaïsme sur la germanité considérée d'un point de vue non confessionnel. Dans la foulée, il participe le 26 septembre 1879 à une réunion en vue de la création d'une «Ligue des antisémites» (Antisemiten-Liga).

Dès le 2 septembre 1879, le journal juif Allgemeine Zeitung des Judenthums révèle le projet de Wilhelm Marr de créer aussi un hebdomadaire antisémite («antisemitische Wochenblatt»). C'est ainsi qu'apparaît pour la première fois ce mot appelé à une sinistre diffusion.

Ca c'est une réalité, le reste c'est de la propagande orientée aujourd'hui pour la diffusion d'une religion en "perte de vitesse", le communautarisme religieux et ethnique juif a depuis longtemps disparu (j'en suis personnellement la preuve) !
Si il n'y avait pas - en France particulièrement- des forces anti-laiques, les religions resteraient chez elles, c'est à dire dans le privé, et la guerre de religions entre sémites n'existerait pas!

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tchar
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MessageSujet: Re: Sémite / Antisémite   Jeu 9 Avr 2015 - 12:33

Dédé 95 a écrit:

Ca c'est une réalité, le reste c'est de la propagande orientée aujourd'hui pour la diffusion d'une religion en "perte de vitesse", le communautarisme religieux et ethnique juif a depuis longtemps disparu (j'en suis personnellement la preuve) !
Si il n'y avait pas - en France particulièrement- des forces anti-laiques, les religions resteraient chez elles, c'est à dire dans le privé, et la guerre de religions entre sémites n'existerait pas!
"En France particulièrement" ?? Il me semble que la France est en pointe sur la question de la laïcité.

"Sémite" ne veut plus rien dire. Ni les Juifs actuels ni les Arabes actuels ne descendent pour l'essentiel des Sémites antiques. Mais "antisémite" a un sens assez précis.

à+
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kawthar
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MessageSujet: Re: Sémite / Antisémite   Jeu 9 Avr 2015 - 14:43

mister be a écrit:
Monsieur le modérateur
Mais relisez vous cher ami!
Si après des dizaines de messages vous ne savez toujours pas à qui vous avez affaire, j'ai vraiment des doutes sur votre façon de lire, de comprendre et d'argumenter
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Sémite / Antisémite   Jeu 9 Avr 2015 - 14:49

tchar a écrit:


"Sémite" ne veut plus rien dire. Ni les Juifs actuels ni les Arabes actuels ne descendent pour l'essentiel des Sémites antiques. Mais "antisémite" a un sens assez précis.

à+
Il ne s'agit pas de "descendance des sémites antiques" ; on sait très bien qu'au cours des siècles les "ethnies" (puisqu'on ne peut plus employer le mot "races") se sont mélangées.

Les arabes et les juifs ont en commun une langue qui est une langue sémite.

Comme les européens, et les iraniens, ont en commun une langue d'origine indo-européenne.[/quote]

Je rappelle ça parce que le terme "antisémite" est un piège.
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tchar
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MessageSujet: Re: Sémite / Antisémite   Jeu 9 Avr 2015 - 15:31

kawthar a écrit:
]pourquoi anéantissez vous ainsi des sionistes comme mister be qui pensent se défendre pour le bien de leur peuple? serait-ce une excuse relative aux pires formes d'injustice? à moins que pour vous les sionistes sont ceux qui attaquent? pas très clair votre commentaire.
Et le vôtre ? Cela dit, je n'anéantis ni ne juge personne. Je défends ou attaque des idées. Le sionisme consiste à défendre et promouvoir l'idée d'un foyer national juif au Moyen-Orient, donc, puisque ça s'est concrétisé, c'est le nationalisme israélien, ni plus, ni moins. Il y a des sionistes belliqueux ou pacifistes, gentils ou méchants, religieux ou athées, etc. Diaboliser le sionisme parce que nationalisme juif, ça pose problème.

à+
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kawthar
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MessageSujet: Re: Sémite / Antisémite   Ven 10 Avr 2015 - 1:15

mister be a écrit:
kawthar a écrit:
mister be a écrit:
Monsieur le modérateur
Mais relisez vous cher ami!
Si après des dizaines de messages vous ne savez toujours pas à qui vous avez affaire, j'ai vraiment des doutes sur votre façon de lire, de comprendre et d'argumenter

mais si je sais à qui j'ai à faire mais restez logiquement avec vous même...
Ne vous tracassez pas sur ma manière de lire,de comprendre et d'argumenter...ce n'est en rien votre problème!

Désespérant
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kawthar
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MessageSujet: Re: Sémite / Antisémite   Ven 10 Avr 2015 - 10:31

mister be a écrit:
kawthar a écrit:
mister be a écrit:


mais si je sais à qui j'ai à faire mais restez logiquement avec vous même...
Ne vous tracassez pas sur ma manière de lire,de comprendre et d'argumenter...ce n'est en rien votre problème!

Désespérant

Vous n'êtes pas obligé de suivre ce débat,personne ne vous y oblige!

je suis une femme et pas un homme, sauf que vous êtes tellement centré sur vous-même que vous ne l'aviez jamais remarqué, ça donne une idée de l'importance que vous accordez à vos interlocuteurs. Vous répondez comme un automate, quelqu'un à qui on a tellement lavé le cerveau qu'il en devient incapable de connaitre la simple notion du bien et du mal.
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tchar
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MessageSujet: Re: Sémite / Antisémite   Ven 10 Avr 2015 - 16:04

J-P Mouvaux a écrit:
le peuple juif, revendiquerait le titre de "sémite" -
Pardon ??

à+
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Sémite / Antisémite   Ven 10 Avr 2015 - 17:08

tchar a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:
le peuple juif, revendiquerait le titre de "sémite" -  
Pardon ??

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Le peuple juif n'a ni à revendiquer ni à ne pas revendiquer le titre de "sémite" ; c'est un peuple de langue et de culture sémitique.
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MessageSujet: Re: Sémite / Antisémite   

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