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 Pessa'h et Pâques aussi

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mister be
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MessageSujet: Re: Pessa'h et Pâques aussi   Lun 13 Avr 2015 - 1:23

Ca n'a pas grand chose à voir avec la Pâque et Pâques..sinon un mépris des écritures qui prouvent votre antisémitisme chrétien!
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Chribou
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MessageSujet: Re: Pessa'h et Pâques aussi   Lun 13 Avr 2015 - 2:19

mister be a écrit:
Ca n'a pas grand chose à voir avec la Pâque et Pâques..sinon un mépris des écritures qui prouvent votre antisémitisme chrétien!

Ca c'est toi qui le dis car ton orgueil t'empêche de regarder la vérité en face mais un esprit beaucoup plus ouvert reconnaîtrait qu'en parlant d'exode, de passage dont celui de Moïse en Jésus et de réincarnation j'étais tout-à-fait dans le sujet selon une personnalité qui m'est propre et qui aspire à percer ces mystères.

Ensuite n'inverse pas les rôles l'antichrist c'est bien toi qui comme il y a 2000 ans accuse Jésus de blasphème et surtout le condamne encore à la mort.
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mister be
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MessageSujet: Re: Pessa'h et Pâques aussi   Lun 13 Avr 2015 - 8:41

A Chribou...C'est ce que je constate!
La vérité mais de quelle vérité parles-tu?Reviens au sujet STP et transporte ton commentaire dans la rubrique antisémitisme
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Pessa'h et Pâques aussi   Lun 13 Avr 2015 - 12:48

dan 26 a écrit:


Citation :
Le sens des vieux rites anthropophagiques était la communication de l'énergie vitale du corps du " mangé" à celui des "mangeurs".
Le sens reste le même dans l'Eucharistie.
Ce rite est inspiré plutôt du culte de Mithra d'après moi .
amicalement

[/quote]
Tu as des détails sur le culte de Mithra ? L'origine de ce culte ? Est-ce qu'on y mangeait quelque chose ?
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Pessa'h et Pâques aussi   Lun 13 Avr 2015 - 13:01

Le culte de Mithra est polythéiste, moi je ne vois pas un rapport avec l'Eucharistie, à moins d'y voir une allusion à la tauroctonie
Qui est une représentation religieuse en relation avec l'univers ; le dieu grec romanisé Mithra, sur l'ordre du Soleil qu'il regarde par dessus son épaule, égorge un taureau dont le sang fertilise le monde.
C'est quand même tiré par les cheveux!
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Pessa'h et Pâques aussi   Lun 13 Avr 2015 - 13:29

Dédé 95 a écrit:
Le culte de Mithra est polythéiste, moi je ne vois pas un rapport avec l'Eucharistie,
Et, entre l'Eucharistie et les rites anthropophagiques, tu verrais un rapport ?
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mister be
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MessageSujet: Re: Pessa'h et Pâques aussi   Lun 13 Avr 2015 - 13:51

Après trois siècles de persécution sous les Césars romains (on retrouve cette même persécution de nos jours), le Christianisme a été promu religion de l'empire sous Constantin : c'était alors la fin du véritable Christianisme, celui qui a été coupé de ses racines juives, un Christianisme idolâtre et assimilé. En aucun cas il ne fallait que les fêtes chrétiennes tombent le même jour que les fêtes de l'Eternel... et Pâque est devenu Easter (les oeufs, les petits lapins...). La reine Ishtar était la déesse de la fertilité chez les Babyloniens. Sa fête est célébrée depuis plus de 3500 ans. Dans la Bible, Ishtar est Astarté (divinité des Sidoniens, et abomination des Ammonites).

Ishtar, reine du ciel
Chez les Grecs, on l'appelait Aphrodite, et les Egyptiens la nommait Hathor. La pâque païenne célèbre la résurrection des beaux jours (équinoxe de printemps) et la terre qui pourvoit à nos besoins. La fête d'Ishtar salue la résurrection du printemps. Ceci n'est qu'un rappel de la symbolique des œufs et des lapins de pâques, qui représentent la déesse Ishtar : la reine du ciel.


Après 20 siècles de religion 'païenne', il est temps que les chrétiens retrouvent leurs racines hébraïques. Les Musulmans qui se convertissent aujourd'hui par milliers dans le Moyen-Orient bouleversé enseignent l'amour d'Israël, et la vérité biblique - le NT enseigne l'urgence de "recevoir l'amour de la vérité pour être sauvés", sous peine de tomber dans l'égarement (2Thess 2:11). Pour nous chrétiens, sortis de ce Christianisme idolâtre, Pâque est la célébration de la sortie de l'esclavage du péché, au travers de la mort et de la résurrection de Jésus-Christ, Agneau de Dieu.

Tiré de la revue Shalom Israël du 1er avril2015
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MessageSujet: Re: Pessa'h et Pâques aussi   Lun 13 Avr 2015 - 17:24

mister be a écrit:


Pour moi il n'y a aucun problème....Il y a des juifs messianiques qui peuvent m'accueillir
Il suffit que je demande les adresses à beth Yéshoua que tu critiques tant!
Quant au confort minimun, je suis un vrai spartiate mais dois-je imposer ma manière de vivre à ceux qui m'accompagnent?
La pauvreté existe mais ça dépend où?comme partout...

Tu réfléchis ta vie avant de la vivre?Veux-tu dire que tu réfléchis au sens de ta vie...Je me pose moins de questions que toi...je sais qui je suis où je vais et d'où je viens donc il ne me reste plus qu'à vivre pleinement

On ne peut tout faire et ne rien manquer...on ne peut faire que de son mieux et pour un homme une chose à la fois et en profondeur...pour une femme???
Merci pour ton conseil mais je n'apprécie pas trop Attali....

Salut MB.
Ah oui tu sais ou tu vas ?
Et tu vas ou au juste ?

Merci également pour ton sermon sur le sens de la vie, je pense que tu devrais prendre des cours de français pour t'exprimer afin que je comprenne au mieux parce que c'est du charabia ce que tu tentes de m'expliquer, désolée Wink

Je n'y ressens qu'une tentative de lancers de piques médiocre qui retombe instantanément au contact de ma peau dure et endurcie de serpent Wink
"Ce qui se conçoit aisément s'énonce clairement " Boileau

Je suis curieuse de savoir pour quelles raisons concrètes ( parce qu'avec toi...) tu n'apprécies pas trop J.Attali ( pas trop : on est encore dans le flou avec toi, tu es incapable de te prononcer franchement comme d'habitude j'dirais...) ( et youtube n'est pas une référence de critique sérieuse   )

J.Attali nous livre dans l'ouvrage que je te conseille son expérience et sa vision de la fête de Pessah ( de la page 372 à la page 376 ) très émouvant au demeurant ainsi que son inquiétude (justifiée je crois...) quant au devenir de toutes ces fêtes juives qui structurent/ structuraient les familles.
Il mentionne également la place du monstre "télévision" et j'ajouterais celle de la gorgone "internet" ( que je qualifie volontiers de veaux d'or) et en général de l'esclavage des technologies modernes, ce qui en l'occurrence est un dramatique paradoxe quand il s'agit de liberté, de la liberté qui caractérise Pessah...
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MessageSujet: Re: Pessa'h et Pâques aussi   Lun 13 Avr 2015 - 17:45

kawthar a écrit:


merci pour ton témoignage Juliah :)

Comme tu le dis Dieu se trouve au-dessus, je pense pour ma part que les spiritualités des religions et même les croyances mènent vers la même Vérité, dès lors l'acceptation de l'autre quel qu'il soit devient...une évidence. Mais cette vision est rejetée par les littéralistes dont chacun pense détenir les seules formes de Vérité et vérité.

Dieu aime tous ses enfants, voilà.
C'est pour moi ce que tous et toutes devraient retenir, une bonne fois pour toutes.

Mais va dire ça à un maghrébin/asiatique/indien exploité, qui se saigne au travail toute la journée pour pouvoir s'acheter le soir avec sa paie, des chaussures pour pouvoir retravailler le lendemain ..etc ..etc

Je suis très triste mais en même temps je suis obligée de reconnaître que je suis quand même heureuse ou libre d'être, tout simplement :)
C'est un paradoxe que j'assumerais presque.

La bible m'enseigne ceci : "Pratique le bien et la justice : ne cesse jamais de compter sur moi ton Dieu" mais c'est vrai que ça s'adresse à des chanceux/chanceuses si je puis dire qui,n'ayant pas de difficultés matérielles peuvent se sentir missionné(e)s par ce commandement...
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mister be
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MessageSujet: Re: Pessa'h et Pâques aussi   Lun 13 Avr 2015 - 18:48

Juliah a écrit:
mister be a écrit:


Pour moi il n'y a aucun problème....Il y a des juifs messianiques qui peuvent m'accueillir
Il suffit que je demande les adresses à beth Yéshoua que tu critiques tant!
Quant au confort minimun, je suis un vrai spartiate mais dois-je imposer ma manière de vivre à ceux qui m'accompagnent?
La pauvreté existe mais ça dépend où?comme partout...

Tu réfléchis ta vie avant de la vivre?Veux-tu dire que tu réfléchis au sens de ta vie...Je me pose moins de questions que toi...je sais qui je suis où je vais et d'où je viens donc il ne me reste plus qu'à vivre pleinement

On ne peut tout faire et ne rien manquer...on ne peut faire que de son mieux et pour un homme une chose à la fois et en profondeur...pour une femme???
Merci pour ton conseil mais je n'apprécie pas trop Attali....

Salut MB.
Ah oui tu sais ou tu vas ?
Et tu vas ou au juste ?

Merci également pour ton sermon sur le sens de la vie, je pense que tu devrais prendre des cours de français pour t'exprimer afin que je comprenne au mieux parce que c'est du charabia ce que tu tentes de m'expliquer, désolée Wink

Je n'y ressens qu'une tentative de lancers de piques médiocre qui retombe instantanément au contact de ma peau dure et endurcie de serpent Wink
"Ce qui se conçoit aisément s'énonce clairement " Boileau

Je suis curieuse de savoir pour quelles raisons concrètes ( parce qu'avec toi...) tu n'apprécies pas trop J.Attali ( pas trop : on est encore dans le flou avec toi, tu es incapable de te prononcer franchement comme d'habitude j'dirais...) ( et youtube n'est pas une référence de critique sérieuse   )

J.Attali nous livre dans l'ouvrage que je te conseille son expérience et sa vision de la fête de Pessah ( de la page 372 à la page 376 ) très émouvant au demeurant ainsi que son inquiétude (justifiée je crois...) quant au devenir de toutes ces fêtes juives qui structurent/ structuraient les familles.
Il mentionne également la place du monstre "télévision" et j'ajouterais celle de la gorgone "internet" ( que je qualifie volontiers de veaux d'or) et en général de l'esclavage des technologies modernes, ce qui en l'occurrence est un dramatique paradoxe quand il s'agit de liberté, de la liberté qui caractérise Pessah...

Shalom tendre Juliah..;
Il est certain et tout le monde sera d'accord avec moi,pour une fois,que la destination finale est...6 pieds sous terre pour le reste: espérance et autre,c'est ça me concerne personnellement ou pour être plus claire:ça ne te regarde pas!

Je ne pense pas jamais t'avoir fait de sermons et encore moins ici mais qu'importe...tu m'as pris en grippe...ce n'est pas grave en soi,je survivrai!
Oui je devrai certainement prendre des cours de français pour me mettre à ton niveau mais fais un effort pour t'élever au mien même si tu estimes qu'il n'est pas très élevé...Au fait,où sont passés ta syntaxe et tes accords de verbes?Et tu me conseilles de prendre des cours de français...tu as raison!

J'ai quand même bien le droit d'apprécier ou non un écrivain,philosophe ou autres sans me justifier et peut être que si tu lisais mes posts,tu aurais un élément de réponses au pourquoi je n'aime pas trop Attali...Sa vision n'est pas la mienne voilà tout et je n'entrerai pas dans les détails parce que ce n'est pas le sujet ici....

Je n'ai pas attendu Attali pour essayer de me libérer de tous mes esclavages modernes rappelés depuis 4000 ans par nos rabbins...
Eistein aussi l'avait prédit et avant Attali



https://www.google.be/search?q=einstein+l'avait+pr%C3%A9vu+photos&biw=1455&bih=685&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=S_IrVYzhLoKO7AbunYG4CQ&ved=0CCEQsAQ
mais tu pourrais nous faire un résumé de la pensée d'Attali ur Pessa'h

A plus
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MessageSujet: Re: Pessa'h et Pâques aussi   Lun 13 Avr 2015 - 21:03

mister be a écrit:

mais tu pourrais nous faire un résumé de la pensée d'Attali sur Pessa'h


Allez je t'épargne : un smiley pour résumer ton attitude volontairement insaisissable  Wink  
Soyons généreuse même trois-quatre-cinq :
Mais quand même MB, c'est à moi que tu comptes la faire à l'envers l'ami ?

A ton service quand même quand l'occasion se présentera, peut-être...vu que je suis toute aussi capable de te trahir Wink
" />
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Pessa'h et Pâques aussi   Lun 13 Avr 2015 - 22:19

dan 26 a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:

Tu as des détails sur le culte de Mithra ? L'origine de ce culte ? Est-ce qu'on y mangeait quelque chose ?

d'après le livre de Turcan "Mithra et le Mithriacisme " en page 78  dans la rubrique liturgie ordinaire, il y avait la dexiosis, qui était un repas  en groupe partagé entre les mystes et avec les dieux . Ce repas sur la dépouille du taureau etait la suite du sacrifice.
L'analogie entre le culte de Mithra et le repas eucharistique est donc simplement qu'il s'agit d'un repas.

Mais je remarque que le repas dans le culte de Mithra n'a rien d'anthropophagique.

Il faut donc chercher ailleurs la référence aux rites anthropophagiques qu'on trouve dans le texte de Jean Ch 6 versets 41/68
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mister be
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MessageSujet: Re: Pessa'h et Pâques aussi   Lun 13 Avr 2015 - 23:00

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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Pessa'h et Pâques aussi   Mar 14 Avr 2015 - 10:12

mister be a écrit:
On en parle un peu ici:

http://www.forum-religions.org/t6727p60-une-question-sur-jesus

Citation :
Arrêtez donc de tout compliquer à outrance tu sais bien Attila que dans ''l'esprit'' des gens la loi du talion c'est précisément ça de se venger d'une agression par une agression du même calibre et à une certaine époque ça a dû être une vraie révolution pour des gens qui d'instinct devaient se venger d'une éraflure par un meurtre.

Mais je croyais qu'on était sur la question des rites anthropophagiques.
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mister be
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MessageSujet: Re: Pessa'h et Pâques aussi   Mar 14 Avr 2015 - 10:39

Voilà ce qu'on y découvre sur le fil précité J-P


Attila a écrit:Cro-Magnon déjà aimait ses enfants et sa tribu au delà de la simple nécessité de survie. Je crois qu'ils étaient canibales!!!!! J'en doute fort !! Un cannibale mange les autres pas ses enfants !!!
amicalement
Le père qui mange ses enfants est un anthropophage, mais cela revient au même.

Mais tout cela n'est qu'une figure de rhétorique.



Le rouge clair est réservé à la modération
“Les bêtes sont au bon Dieu, mais la bêtise est à l'homme.”
―Victor Hugo


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Chribou
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus Jeu 15 Mai 2014 - 2:33 Sélectionner/Désélectionner multi-citation Répondre en citant Faire un rapport du message à un admin ou un modérateur Verrouiller les rapports de ce post




Normal que Personne parle d'anthropophagie il se voue corps et âme au culte égyptien et comme nous le savons c'est Isis qui a interdit cette pratique alors à chaque occasion Personne essaie de nous la ramener afin que nous lui rendions nous aussi un culte.






Je suis le résultat de tout ce que je ne suis pas!


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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus Jeu 15 Mai 2014 - 21:51 Sélectionner/Désélectionner multi-citation Répondre en citant Faire un rapport du message à un admin ou un modérateur Verrouiller les rapports de ce post




Personne a écrit:
Attila a écrit:Cro-Magnon déjà aimait ses enfants et sa tribu au delà de la simple nécessité de survie. Je crois qu'ils étaient canibalesL'Eucharistie chrétienne a repris, sur le mode symbolique, les vieux rites anthropophagiques dont le sens était de s'incorporer l'énergie vitale de la victime qui était immolée.


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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus Jeu 15 Mai 2014 - 23:26 Sélectionner/Désélectionner multi-citation Répondre en citant Faire un rapport du message à un admin ou un modérateur Verrouiller les rapports de ce post




J-P Mouvaux a écrit:Personne a écrit:
Attila a écrit:Cro-Magnon déjà aimait ses enfants et sa tribu au delà de la simple nécessité de survie. Je crois qu'ils étaient canibalesL'Eucharistie chrétienne a repris, sur le mode symbolique, les vieux rites anthropophagiques dont le sens était de s'incorporer l'énergie vitale de la victime qui était immolée.tout à fait comme d'autres religions avant l'avaient déjà intégré dans leurs dogmes .
Comme la théophanie chez les chrétiens
amicalement


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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus Ven 16 Mai 2014 - 3:15 Sélectionner/Désélectionner multi-citation Répondre en citant Faire un rapport du message à un admin ou un modérateur Verrouiller les rapports de ce post




Oui bon et alors ça change quoi?
Ce sont toujours des religions sacrificielles!



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Chribou
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus Ven 16 Mai 2014 - 3:41 Sélectionner/Désélectionner multi-citation Répondre en citant Faire un rapport du message à un admin ou un modérateur Verrouiller les rapports de ce post




imed a écrit:Chribou a écrit:Pourquoi le mea culpa?Ce serait trop long de tout réexpliquer mais si Jésus est la réincarnation d'Alexandre Le Grand il s'est parfaitement mérité sa crucifixion et comme Alexandre était vaniteux et encourageait les flatteries à son endroit tout en faisant torturer ceux qui ne lui rendaient pas hommage en préférant dire la vérité on pourrait comprendre que l'Eglise est devenue la grande lèche-botte qu'il aurait tant souhaité de son vivant (du vivant d'Alexandre et même de Jésus).
Citation :Jésus était Alexandre le Grand ?
Chribou a écrit:
Aussi (dans l'éventualité où ce serait moi le raté sa réincarnation) c'était dans ce cas criminel de dire au monde de ne pas essayer de se sauver lui-même mais qu'étant le Fils de Dieu j'allais revenir les sauver sous peu pour peu qu'on me prie inlassablement.
Jésus a-t-il écrit quelque chose ?

Chribou a écrit:
Si tu prétends être le Fils de Dieu tu n'as pas droit à l'erreur car chacun de tes conseils risque d'être pris pour une Vérité or si par exemple ce qu'on mange peut véritablement nous rendre impurs Jésus aurait commis une Enorme Bêtise en affirmant le contraire.
Une erreur ?
C'est quoi ?
Ca représente quoi l'arbre sur ton image perso ?

Chribou a écrit:
Aller encourager des gens à mourir au nom de Jésus ça Alexandre aussi l'a fait pour sa propre renommée et je n'ai aucun qualificatif pour exprimer ce que je pense de ça.
Tu sais, moi je ne crois pas à toutes ces chose sur internet.

Chribou a écrit:
Citation :Crois-tu réellement à ce qui est écrit sur ce site ?
Je n'ai pas entendu sa musique alors je ne sais pas si elle aurait le pouvoir de me toucher mais je ne doute pas que ce type puisse maîtriser plusieurs instruments et chanter en autant de langues bien que pour moi tout ça fait un peu gadget et témoigne peut-être plus d'un Ego Pharaonique que d'un esprit angélique.
Mais tu n'a pas répondu à ma question...

Chribou a écrit:
Citation :C'est à dire ?Bien se prendre pour le Christ tu trouves pas ça un peu prétentieux toi? Very Happy
C'est peut-être juste un concept, je ne sais pas ?
Citation :Jésus était Alexandre le Grand ?Je le pense,je n'arrête pas de trouver des concordances entre ces 2 personnages même si l'un peut sembler à l'opposé de l'autre tout comme St-Paul était différent du Saul qu'il était avant sa conversion.

Citation :Jésus a-t-il écrit quelque chose ?
Le NT nous dit qu'il a écrit au moins une fois soit avec son doigt sur la terre:

Citation :8.3
Alors les scribes et les pharisiens amenèrent une femme surprise en adultère;
8.4
et, la plaçant au milieu du peuple, ils dirent à Jésus: Maître, cette femme a été surprise en flagrant délit d'adultère.
8.5
Moïse, dans la loi, nous a ordonné de lapider de telles femmes: toi donc, que dis-tu?
8.6
Ils disaient cela pour l'éprouver, afin de pouvoir l'accuser. Mais Jésus, s'étant baissé, écrivait avec le doigt sur la terre.
8.7
Comme ils continuaient à l'interroger, il se releva et leur dit: Que celui de vous qui est sans péché jette le premier la pierre contre elle.
8.8
Et s'étant de nouveau baissé, il écrivait sur la terre.
8.9
Quand ils entendirent cela, accusés par leur conscience, ils se retirèrent un à un, depuis les plus âgés jusqu'aux derniers; et Jésus resta seul avec la femme qui était là au milieu.
8.10
Alors s'étant relevé, et ne voyant plus que la femme, Jésus lui dit: Femme, où sont ceux qui t'accusaient? Personne ne t'a-t-il condamnée?
8.11
Elle répondit: Non, Seigneur. Et Jésus lui dit: Je ne te condamne pas non plus: va, et ne pèche plus.
8.12
J'interprète son doigt qui écrit dans le sol comme étant une fouille archéologique qui lui a peut-être permis de prendre conscience des crimes commis par Moïse et avant cela du fait que le ''dieu'' des juifs Yahvé n'était autre que le puissant Hamourabi le géniteur d'Isaac après avoir ''connu'' Sarah la femme d'Abraham.Il s'est penché à nouveau pour prendre conscience que plus tard David avait aussi péché de bien pire façon avec Bethsabée dont il a fait tuer le mari et qui sait si Jésus n'a pas découvert à ce moment là que lui-même était le résultat d'une relation dite adultère?

Citation :Une erreur ?
C'est quoi ?Je ne répondrai pas à cette question qui me semble un manque de respect envers ton interlocuteur.Tu peux très bien y répondre par toi-même.

Citation :Crois-tu réellement à ce qui est écrit sur ce site ?Je n'ai rien dit qui pourrait laisser penser que je crois tout ce qui est écrit sur ce site mais ce que je voulais dire c'est que même s'il était vrai que ce type Ian Aywon savait jouer d'une trentaine d'instruments et chanter en autant de langues pour moi ça m'en prendrait plus que ça pour me laisser convaincre qu'il puisse être le Christ même si tout comme moi il croit savoir que Jésus est la réincarnation d'Alexandre surtout que je ne sais pas sur quels motifs il se base pour en être arrivé à cette conclusion tandis que de mon côté je perçois la vie de Jésus comme étant un repentir visant à réparer les crimes commis par Alexandre ce qui expliquerait même qu'il ait réussi à trouver le moyen de ressusciter des morts.

Mais d'un autre côté je préfère rester prudent et envisager la possibilité que sa candidature est peut-être à prendre au sérieux et de toute façon l'Important c'est qu'un Plan de Sauvetage se mette en branle le plus rapidement possible pour améliorer les conditions de vie de toutes les âmes qui passent par ici sur Terre et non pas de satisfaire les égos de qui que ce soit.



Je suis le résultat de tout ce que je ne suis pas!


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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus Ven 16 Mai 2014 - 8:50 Sélectionner/Désélectionner multi-citation Répondre en citant Faire un rapport du message à un admin ou un modérateur Verrouiller les rapports de ce post




mister be a écrit:Oui bon et alors ça change quoi?
Ce sont toujours des religions sacrificielles!La religion juive, à l'époque du moins, était une religion sacrificielle (aujourd'hui, je ne sais pas) ; mais il s'agissait de sacrifices d'animaux. Je ne pense pas que ce soit dans la religion juive de l'époque que la religion chrétienne a trouvé ce rite anthropo-théo phagique.

Je ne sais pas grand chose sur les religions ayant des rites rites anthropophagiques ; Dan a l'air d'être documenté sur la question.

Mais l'énorme différence avec les rites anthropophagiques archaïques c'est que l'Eucharistie chrétienne tout en en reprenant le sens les a transposés sur mode symbolique : symbolique mais "réelle" dit la théologie.


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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus Ven 16 Mai 2014 - 11:34 Sélectionner/Désélectionner multi-citation Répondre en citant Faire un rapport du message à un admin ou un modérateur Verrouiller les rapports de ce post




mister be a écrit:Oui bon et alors ça change quoi?
Ce sont toujours des religions sacrificielles!cela prouve simplement que rien ne se crée tout se transforme , même en religion . D'où ma conclusion personnelle "c'est l'homme qui a crée, imaginé et fait évoluer les dieux, pour en faire un dieu unique tardivement .
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus Ven 16 Mai 2014 - 11:43 Sélectionner/Désélectionner multi-citation Répondre en citant Faire un rapport du message à un admin ou un modérateur Verrouiller les rapports de ce post




J-P Mouvaux a écrit:

Mais l'énorme différence avec les rites anthropophagiques archaïques c'est que l'Eucharistie chrétienne tout en en reprenant le sens les a transposés sur mode symbolique : symbolique mais "réelle" dit la théologie. Le fameux dogme de la transsubstantiation , une énormité pour la logique, une réalité pour la foi, grâce à un dogme tardif qui a verrouillé cette aberration de l'esprit. Vous rendez vous compte ce n'est pas un morceau de carton que mange le chrétien lors de l'Eucharistie, mais le vrai corps du christ, ce qui veut dire que plus on en mange plus le corps grossit!!!!!
Pour ceux qui est des cultes théophagiques , voir par exemple les rites de mithra, et d'Isis, et d'Osiris , et certains cultes grecs!!!
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus Ven 16 Mai 2014 - 20:52 Sélectionner/Désélectionner multi-citation Répondre en citant Faire un rapport du message à un admin ou un modérateur Verrouiller les rapports de ce post




J-P Mouvaux a écrit:mister be a écrit:Oui bon et alors ça change quoi?
Ce sont toujours des religions sacrificielles!La religion juive, à l'époque du moins, était une religion sacrificielle (aujourd'hui, je ne sais pas) ; mais il s'agissait de sacrifices d'animaux. Je ne pense pas que ce soit dans la religion juive de l'époque que la religion chrétienne a trouvé ce rite anthropo-théo phagique.

Je ne sais pas grand chose sur les religions ayant des rites rites anthropophagiques ; Dan a l'air d'être documenté sur la question.

Mais l'énorme différence avec les rites anthropophagiques archaïques c'est que l'Eucharistie chrétienne tout en en reprenant le sens les a transposés sur mode symbolique : symbolique mais "réelle" dit la théologie.
Je me permets de rappeler le lien qu'a donné Nialpi dans le fil "la Cène, la vie, l'eau"... Il donne matière à réflexion en admettant que JC parlait en toute connaissance et conscience.

http://ahp.li/198738f99a181054457c.pdf





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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Une question sur Jesus Ven 16 Mai 2014 - 22:16 Sélectionner/Désélectionner multi-citation Répondre en citant Faire un rapport du message à un admin ou un modérateur Verrouiller les rapports de ce post




Evidemment, les matérialistes obtus ne peuvent concevoir qu'il y ait une réalité autre que matérielle.


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MessageSujet: Re: Pessa'h et Pâques aussi   Mar 14 Avr 2015 - 11:39

Dans tout ça, la seule chose que j'ai trouvé concernant l'origine des rites anthropophagiques, c'est
Citation :
nous le savons c'est Isis qui a interdit cette pratique
ça ne nous avance pas beaucoup.

Par contre, je trouve ça sur wikipedia


Citation :
Selon la Chronique de l'abbé Réginon de Prüm (Reginonis abbatis Prumiensis Chronicon, année 889), les Magyars (encore païens et semi-nomades), dont la férocité « surpassait celle des bêtes sauvages », mangeaient de la viande crue (comme d'autres peuples des steppes), de la chair humaine, et dévoraient le cœur de leurs ennemis et buvaient leur sang, pour s'approprier leurs forces41.



Les Amérindiens Guayaki du Paraguay (lire Pierre Clastres, Chronique des Indiens Guayaki43, 1972), endocannibales, mangeaient leurs propres morts, leur assurant ainsi une forme de sépulture humaine. Dans d'autres peuples anthropophages, les vivants pensent s'approprier les mérites et la vigueur de leurs morts.
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MessageSujet: Re: Pessa'h et Pâques aussi   Mar 14 Avr 2015 - 19:26

C'est dans les rites orphiques qu'on pourrait rechercher l'origine de l'Eucharistie chrétienne.
Citation :
Pour comprendre l’enseignement des orphistes, il faut remonter jusqu’à la création de l’homme. L’homme est né d’un sacrifice : les Titans ont tué le jeune Dionysos et l’ont mangé. La tradition veut que les Titans aient fait bouillir les chairs du jeune dieu, avant de le passer à la broche.
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mister be
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MessageSujet: Re: Pessa'h et Pâques aussi   Mar 14 Avr 2015 - 19:45

Voici ce que j'ai trouvé et qui va dans le même sens que toi...

http://rhr.revues.org/5210#tocto1n6
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Pessa'h et Pâques aussi   Mar 14 Avr 2015 - 21:29

mister be a écrit:
Voici ce que j'ai trouvé et qui va dans le même sens que toi...

http://rhr.revues.org/5210#tocto1n6
Très intéressant.

Intéressant aussi de constater que Zeus condamne cette théophagie rituelle.

A rapprocher de l'épisode où YHVH retient le bras d'Abram qui se disposait à sacrifier son fils.
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mister be
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MessageSujet: Re: Pessa'h et Pâques aussi   Mar 14 Avr 2015 - 23:33

Ce qui me dérange un peu c'est que la théologie grecque est différente de la théologie juive
Faudrait voir comment cette theologie hellénistique a pu influencer la théologie hébraïque...par Alexandre Le Grand?
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Pessa'h et Pâques aussi
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