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 Les animaux "péchent" aussi

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MessageSujet: Re: Les animaux "péchent" aussi   Mar 16 Juin 2015 - 1:57

Chribou a écrit:
Blondie a écrit:
Herm-Aphrodite (s) tu voulais dire ? LOL ! @chribou
Oui en plein ça,merci d'avoir deviné que c'est ma langue qui m'a fourchue. Very Happy

et oui tu aurais du utiliser ta langue à meilleur escient plutôt que tes gros sub-terfuges.
Enfin j'dis ça , j'dis rien.
Arrête de noigiler écoute plutôt un peu ta copine Chloé " The Waiting Room " avec ta chérie, non ? Razz
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Chribou
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MessageSujet: Re: Les animaux "péchent" aussi   Mar 16 Juin 2015 - 2:07

Comment,on m'incite au péché maintenant?

Moi?

Very Happy
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Chribou
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MessageSujet: Re: Les animaux "péchent" aussi   Mar 16 Juin 2015 - 3:49

La Folie a écrit:
Chribou a écrit:


... Quoi qu'il en soit qu'il s'agisse d'un animal ou d'un humain je pense que sa capacité de pécher est proportionnelle à son degré de conscience...

''Heureux les pauvres en esprit, le Royaume des Cieux leur appartient.''

Ils ont un laissez passer d'office, la question ne se pose plus.

Excellent rapprochement!
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l'intondable
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MessageSujet: Re: Les animaux "péchent" aussi   Ven 19 Juin 2015 - 20:42

Chribou a écrit:
jayrâm a écrit:


Le règne animal évolue lentement, mais il ne va pas contre les lois de la nature, la nature lui apprend à développer son instinct.
Le chat chasse les souris c'est son dharma, il ne fait aucun mal en tuant une souris. La souris quant à elle va développer une
crainte instinctive du chat. L'homme c'est différent, il a une conscience, du moins certains ... (ne demande pas à un dan26 d'avoir
une conscience). Les animaux proches de l'homme commencent à développer une conscience individuelle.

Bien moi je pense que chaque animal a un degré de conscience qui lui est propre mais par contre je ne sais pas s'il est responsable du fait de son degré de conscience ou d'inconscience.

Je me dis que si un homme sait qu'il perd conscience de ses actes lorsqu'il est ivre il a tout-de-même une part de responsabilité lorsqu'il est sobre en décidant d'altérer son état de conscience en se saoulant alors peut-être en est-il de même pour l'animal et que ce dernier a déjà eu une grande conscience qu'il a perdue en cours de route.

Quoi qu'il en soit qu'il s'agisse d'un animal ou d'un humain je pense que sa capacité de pécher est proportionnelle à son degré de conscience mais heureusement tous n'abusent pas nécessairement de cette ''capacité''.

Un péché appelle une punition et donc une souffrance en regard de ce péché et c'est pourquoi nous trouverions choquant qu'un animal ayant agi par instinct purement naturel ait à souffrir pour un acte dont il n'avait pas conscience de la gravité mais par contre personne ne se révolte du fait que la Nature puisse aussi donner beaucoup de jouissance à un animal sans qu'il n'ait plus conscience de l'acte qu'il fait pour se procurer cette jouissance et donc on fait du 2 poids 2 mesures ce qui n'est peut-être pas très juste au bout du compte.
Le jugement dernier EST injuste, peu importe comment on l'aborde. Oubliez toute idée de justice équitable. Dans un tel monde, dieu ne pratique pas l'équité. Le péché n'est quoi d'autre qu'une déviance à l'égalité, si ce n'est le refus d'adhérer à une idéologie étrangère? Les animaux ne s'encombrent pas d'un tel principe. Tant qu'ils peuvent survivre et procréer, ils sont prêt à sacrifier le reste pour créer une communauté, qui servira à survivre. Tel est le mot clé : survie. Celui qui a dit que les animaux sont créés pour servir les hommes, je vous dis que c'est un idiot fini.
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Le_Chat
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MessageSujet: Re: Les animaux "péchent" aussi   Ven 19 Juin 2015 - 20:57

l'intondable a écrit:
Le jugement dernier EST injuste, peu importe comment on l'aborde. Oubliez toute idée de justice équitable. Dans un tel monde, dieu ne pratique pas l'équité. Le péché n'est quoi d'autre qu'une déviance à l'égalité, si ce n'est le refus d'adhérer à une idéologie étrangère?
Ça n'engage que moi: le péché c'est ni ne pas adhérer à une idéologie ni une déviance à l'égalité, c'est se couper de la vie.

l'intondable a écrit:
Celui qui a dit que les animaux sont créés pour servir les hommes, je vous dis que c'est un idiot fini.
En moi, il y a un animal qui adore servir l'homme.
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l'intondable
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MessageSujet: Re: Les animaux "péchent" aussi   Lun 22 Juin 2015 - 12:44

Le_Chat a écrit:
l'intondable a écrit:
Le jugement dernier EST injuste, peu importe comment on l'aborde. Oubliez toute idée de justice équitable. Dans un tel monde, dieu ne pratique pas l'équité. Le péché n'est quoi d'autre qu'une déviance à l'égalité, si ce n'est le refus d'adhérer à une idéologie étrangère?
Ça n'engage que moi: le péché c'est ni ne pas adhérer à une idéologie ni une déviance à l'égalité, c'est se couper de la vie.
Rien que ça !
Si tu disais vrai, Adam serait tombé raide mort en mordant la pomme. Comme quoi, le péché ne coupe pas tant que ça de la vie.

Le_Chat a écrit:
l'intondable a écrit:
Celui qui a dit que les animaux sont créés pour servir les hommes, je vous dis que c'est un idiot fini.
En moi, il y a un animal qui adore servir l'homme.
Tu dis ça parce que tu es humain. Mais seuls les humains sont anthropocentriques.
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Le_Chat
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MessageSujet: Re: Les animaux "péchent" aussi   Lun 22 Juin 2015 - 22:26

l'intondable a écrit:
Le_Chat a écrit:
l'intondable a écrit:
Le jugement dernier EST injuste, peu importe comment on l'aborde. Oubliez toute idée de justice équitable. Dans un tel monde, dieu ne pratique pas l'équité. Le péché n'est quoi d'autre qu'une déviance à l'égalité, si ce n'est le refus d'adhérer à une idéologie étrangère?
Ça n'engage que moi: le péché c'est ni ne pas adhérer à une idéologie ni une déviance à l'égalité, c'est se couper de la vie.
Rien que ça !
Si tu disais vrai, Adam serait tombé raide mort en mordant la pomme. Comme quoi, le péché ne coupe pas tant que ça de la vie.
Ça dépend, dans quel mesure peut on considérer qu'une somme de molécules qui interagissent c'est de la vie?

Pour ce qui est des textes, je me demande encore ce qu'il y a derrière la tête de ce drôle de serpent:
Génèse 2
08 Le Seigneur Dieu planta un jardin en Éden, à l’orient, et y plaça l’homme qu’il avait modelé.
09 Le Seigneur Dieu fit pousser du sol toutes sortes d’arbres à l’aspect désirable et aux fruits savoureux ; il y avait aussi l’arbre de vie au milieu du jardin, et l’arbre de la connaissance du bien et du mal.
10 Un fleuve sortait d’Éden pour irriguer le jardin ; puis il se divisait en quatre bras :
11 le premier s’appelle le Pishone, il contourne tout le pays de Havila où l’on trouve de l’or
12 – et l’or de ce pays est bon – ainsi que de l’ambre jaune et de la cornaline ;
13 le deuxième fleuve s’appelle le Guihone, il contourne tout le pays de Koush ;
14 le troisième fleuve s’appelle le Tigre, il coule à l’est d’Assour ; le quatrième fleuve est l’Euphrate.
15 Le Seigneur Dieu prit l’homme et le conduisit dans le jardin d’Éden pour qu’il le travaille et le garde.
16 Le Seigneur Dieu donna à l’homme cet ordre : « Tu peux manger les fruits de tous les arbres du jardin ;
17 mais l’arbre de la connaissance du bien et du mal, tu n’en mangeras pas ; car, le jour où tu en mangeras, tu mourras. »


[...]

Génèse 3
01 Le serpent était le plus rusé de tous les animaux des champs que le Seigneur Dieu avait faits. Il dit à la femme : « Alors, Dieu vous a vraiment dit : “Vous ne mangerez d’aucun arbre du jardin” ? »
02 La femme répondit au serpent : « Nous mangeons les fruits des arbres du jardin.
03 Mais, pour le fruit de l’arbre qui est au milieu du jardin, Dieu a dit : “Vous n’en mangerez pas, vous n’y toucherez pas, sinon vous mourrez.” »
04 Le serpent dit à la femme : « Pas du tout ! Vous ne mourrez pas !
05 Mais Dieu sait que, le jour où vous en mangerez, vos yeux s’ouvriront, et vous serez comme des dieux, connaissant le bien et le mal. »
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l'intondable
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MessageSujet: Re: Les animaux "péchent" aussi   Lun 22 Juin 2015 - 22:44

Pourtant tu peux faire l'essai. Si tu enlèves la vie dans un animal, il est mort.
La vie, c'est quelque chose de binaire. On est soit totalement vivant soit totalement mort. C'est une des rares choses qui n'ont pas d'état intermédiaire. ("à moitié vivant" ou "à moitié mort" ne sont que des expressions. Tant qu'il y a un souffle de vie dans un corps, il est vivant)
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