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 Question hypothétique sur la réincarcation

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l'intondable
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MessageSujet: Question hypothétique sur la réincarcation   Sam 20 Juin 2015 - 9:35

Supposons le scénario totalement hypothétique suivant. Les postulats sont que Dieu existe, entre en contact direct avec vous et vous dit que vous serez réincarné une fois à votre mort, vous laissant donc devoir vivre une 2e vie. Et la fin du monde est dans un lointain futur, de sorte que ça n'affecte pas vos deux vies. Dieu vous laisse toutefois le droit de choisir la forme de vie dans laquelle vous voulez vous réincarner. Que choisiriez-vous comme forme?

Note que vous ne choisissez pas le type de vie à mener (donc pas possible de choisir de naitre beau et fort dans une famille riche).
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Gilbert_gmg
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MessageSujet: Re: Question hypothétique sur la réincarcation   Sam 20 Juin 2015 - 12:17

l'intondable a écrit:
Supposons le scénario totalement hypothétique suivant. Les postulats sont que Dieu existe, entre en contact direct avec vous et vous dit que vous serez réincarné une fois à votre mort, vous laissant donc devoir vivre une 2e vie. Et la fin du monde est dans un lointain futur, de sorte que ça n'affecte pas vos deux vies. Dieu vous laisse toutefois le droit de choisir la forme de vie dans laquelle vous voulez vous réincarner. Que choisiriez-vous comme forme?

Note que vous ne choisissez pas le type de vie à mener (donc pas possible de choisir de naitre beau et fort dans une famille riche).

Il n'existe aucun choix au niveau de la "nature": un esprit humain est de forme humaine et ne peut s'incarner qu'en humain: femme ou homme, voire occasionnellement, "mi-homme/ mi-femme" ou de sexe indifférencié.

Même ces "fameux extra-terrestres" supposés ne peuvent, eux aussi, que revêtir une forme approchante avec l'ensemble de ce qui nous caractérise physiquement même si l'on peut admettre des "écarts" comme il en existe d'ailleurs déjà sur Terre entre terriens !

Tout simplement parce que toute manifestation dans la matière n'est qu'une incarnation de ce qui préexiste dans les plans supérieurs et plus subtils.


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l'intondable
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MessageSujet: Re: Question hypothétique sur la réincarcation   Sam 20 Juin 2015 - 13:13

À moins que tu n'aies des preuves, citations à l'appui, que la bible, le coran et la torah empêchent explicitement ce genre de changement, ton postulat ne concerne que toi.
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Gilbert_gmg
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MessageSujet: Re: Question hypothétique sur la réincarcation   Sam 20 Juin 2015 - 15:52

l'intondable a écrit:
À moins que tu n'aies des preuves, citations à l'appui, que la bible, le coran et la torah empêchent explicitement ce genre de changement, ton postulat ne concerne que toi.

Non , pas moi! La logique et l'observation objective de la nature et de ses lois !
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l'intondable
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MessageSujet: Re: Question hypothétique sur la réincarcation   Sam 20 Juin 2015 - 15:56

On est dans la section interreligieux abrahamique. On parle de dieu selon la bible, le coran ou la torah..Donc oui, toi!
Peut-être t'es-tu égaré?
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Gilbert_gmg
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MessageSujet: Re: Question hypothétique sur la réincarcation   Sam 20 Juin 2015 - 15:58

La reproduction est l'un des éléments de cette loi !


Une plante croisée avec un animal !?
Un animal avec un humain !?
Un humain avec une plante !?

Même au sein d'un même règne, il y a des "frontières" !

Un félin avec un canidé !?
Un insecte avec un reptile !?

Et...comme certains fantasment même:

Un caillou avec un humain !?

Là où ne peut naître d'une union mâle+femelle une progéniture, il n'y a pas "transmutation" possible !

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Gilbert_gmg
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MessageSujet: Re: Question hypothétique sur la réincarcation   Sam 20 Juin 2015 - 16:00

l'intondable a écrit:
On est dans la section interreligieux abrahamique. On parle de dieu selon la bible, le coran ou la torah..Donc oui, toi!
Peut-être t'es-tu égaré?

Oui, c'est vrai, vous étiez plus confortable dans votre monologue où personne n'était venu vous apporter ni la contradiction ni autre chose ....!
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Anaïs
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MessageSujet: Re: Question hypothétique sur la réincarcation   Sam 20 Juin 2015 - 16:10

Je voudrais vivre dans l'amour total donc sans peur..
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Question hypothétique sur la réincarcation   Sam 20 Juin 2015 - 16:17

Je ne suis pas intéressée par la réincarnation. J'ai d'autre projet pour ma post-mort.
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MessageSujet: Re: Question hypothétique sur la réincarcation   Sam 20 Juin 2015 - 16:17

Gilbert_gmg a écrit:
La reproduction est l'un des éléments de cette loi !


Une plante croisée avec un animal !?
Un animal avec un humain !?
Un humain avec une plante !?

Même au sein d'un même règne, il y a des "frontières" !

Un félin avec un canidé !?
Un insecte avec un reptile !?

Et...comme certains fantasment même:

Un caillou avec un humain !?

Là où ne peut naître d'une union mâle+femelle une progéniture, il n'y a pas "transmutation" possible !

mais qu'est-ce que tu racontes?! Je parle de REINCARNATION, pas de transmutation ou reproduction.
Gilbert_gmg a écrit:

Oui, c'est vrai, vous étiez plus confortable dans votre monologue où personne n'était venu vous apporter ni la contradiction ni autre chose ....!
Ce serait surtout mieux si tu apprenais à lire.
Mettre en doute l'intelligence de son interlocuteur n'est un par argument recevable florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Question hypothétique sur la réincarcation   Sam 20 Juin 2015 - 17:39

florence_yvonne a écrit:
Je ne suis pas intéressée par la réincarnation. J'ai d'autre projet pour ma post-mort.

Tu as beau avoir d'autres projets, si tel est ton destin, tu devras revenir car telle est la Loi.
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Gilbert_gmg
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MessageSujet: Re: Question hypothétique sur la réincarcation   Sam 20 Juin 2015 - 17:41

"Comprend qui peut ou comprend qui veut" : ça reste d'actualité !
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Gilbert_gmg
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MessageSujet: Re: Question hypothétique sur la réincarcation   Sam 20 Juin 2015 - 17:47

" Là où ne peut naître d'une union mâle+femelle une progéniture, il n'y a pas "transmutation" possible !"

DONC PAS DE RÉINCARNATION NON PLUS dans une autre "forme de vie" que celle à laquelle on appartient en ce moment et "depuis l'origine" de notre existence !

Pas de "droit de choisir la forme de vie dans laquelle vous voulez vous réincarner " !!!

Si par "forme de vie" vous faites bien allusion aux croyances bouddhistes ou .... scientologues !?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Question hypothétique sur la réincarcation   Sam 20 Juin 2015 - 18:10

jayrâm a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Je ne suis pas intéressée par la réincarnation. J'ai d'autre projet pour ma post-mort.

Tu as beau avoir d'autres projets, si tel est ton destin, tu devras revenir car telle est la Loi.

Quelle loi ?
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MessageSujet: Re: Question hypothétique sur la réincarcation   Dim 21 Juin 2015 - 20:12

La Loi des cycles de la nature qui renait, de la vie, elle est devant tes yeux mais il n'y a pas pire aveugle que celui ou celle qui ne veut pas voir.
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l'intondable
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MessageSujet: Re: Question hypothétique sur la réincarcation   Dim 21 Juin 2015 - 20:26

Suivez les lois que vous croyez pour répondre. Le débat ne porte pas sur quelles lois sont appliquées, mais sur votre choix que vous donnerez à dieu.

Et pendant que j'y suis, je précise que dieu, c'est dieu. Il peut tout faire, selon les religions abrahamiques. S'il réincarne quelqu'un, même si c'est impossible pour quelque raison, il le fait quand même. Parce que c'est dieu. Alors les détails techniques sur la réincarnation, dieu s'en occupe.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Question hypothétique sur la réincarcation   Dim 21 Juin 2015 - 23:38

Je préfère l'immortalité à la réincarnation.
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MessageSujet: Re: Question hypothétique sur la réincarcation   Lun 22 Juin 2015 - 12:25

Assurément, si la mort te fait peur. Mais cette possibilité sort du cadre de la question initiale. Parce que dans le postulat initial, dieu te réincarne. Sinon la question n'aurait plus aucun sens.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Question hypothétique sur la réincarcation   Lun 22 Juin 2015 - 12:41

Ce n'est pas la mort qui me fait peur, c'est l'amnésie systématique qui accompagne chaque réincarnation, car je suis persuadé que nous somme condamné a réitérer toute les erreurs dont nous n'avons pas pu tirer leçon et comment tirer leçon si l'on oublie toutes ses erreurs précédentes, celles que l'on a fait dans une vie antérieure.
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MessageSujet: Re: Question hypothétique sur la réincarcation   Jeu 25 Juin 2015 - 13:33

Je prends la discussion en cours de route, donc je vais peut-être faire des redites. Par exemple qu'il ne faut pas confondre résurrection et réincarnation. Personnellement, je ne crois pas à la résurrection. La réincarnation me parle davantage. Et si l'une ni l'autre n'existent, ça ne me dérange pas plus que ça.

Pourquoi, je penche vers la réincarnation ? parce qu'il existe des personnes qui se souviennent d’histoires ne leur appartenant pas. Des histoires vérifiables, dont les détails sont soumis au verdict de ceux qui ont connus les personnes défuntes. Dans le film « La réincarnation », le cas de James est plus que troublant : il prétend être la réincarnation d’un pilote d’avion abattu par les Japonais. Comment expliquer qu’un garçon de 2 ans puisse donner des détails techniques de « son » crash, celui vécu par un homme pendant la 2ème guerre mondiale, 50 ans plus tôt ? De l’endroit où il a péri, aux détails techniques, aux noms de ses frères d’armes, il fournit quantité de détails confirmés par la sœur du pilote défunt.

Comment expliquer qu’un enfant de deux ans, français, lors d’un voyage en Inde, comprenne comme par magie la langue tibétaine et court dans les bras d’un grand lama bouddhiste ? L’enfant se reconnaît comme un des leurs et souhaite même quitter ses parents pour vivre dans un monastère ! Troisième cas plus troublant encore, celui de Jacques, qui depuis son enfance ressent une familiarité inexplicable avec l’œuvre et la vie de Léonard de Vinci, et est aujourd’hui considéré par les plus grand spécialistes au monde comme le seul à avoir compris les secrets du grand peintre…

Comment expliquer les capacités des enfants prodiges ? Le fait de savoir des choses sans les avoir lues ou apprises ?
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Gilbert_gmg
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MessageSujet: Re: Question hypothétique sur la réincarcation   Jeu 25 Juin 2015 - 14:21

Siana a écrit:
Je prends la discussion en cours de route, donc je vais peut-être faire des redites. Par exemple qu'il ne faut pas confondre résurrection et réincarnation. Personnellement, je ne crois pas à la résurrection. La réincarnation me parle davantage. Et si l'une ni l'autre n'existent, ça ne me dérange pas plus que ça.

Pourquoi, je penche vers la réincarnation ? parce qu'il existe des personnes qui se souviennent d’histoires ne leur appartenant pas. Des histoires vérifiables, dont les détails sont soumis au verdict de ceux qui ont connus les personnes défuntes. Dans le film « La réincarnation », le cas de James est plus que troublant : il prétend être la réincarnation d’un pilote d’avion abattu par les Japonais. Comment expliquer qu’un garçon de 2 ans puisse donner des détails techniques de « son » crash, celui vécu par un homme pendant la 2ème guerre mondiale, 50 ans plus tôt ? De l’endroit où il a péri, aux détails techniques, aux noms de ses frères d’armes, il fournit quantité de détails confirmés par la sœur du pilote défunt.

Comment expliquer qu’un enfant de deux ans, français, lors d’un voyage en Inde, comprenne comme par magie la langue tibétaine et court dans les bras d’un grand lama bouddhiste ? L’enfant se reconnaît comme un des leurs et souhaite même quitter ses parents pour vivre dans un monastère ! Troisième cas plus troublant encore, celui de Jacques, qui depuis son enfance ressent une familiarité inexplicable avec l’œuvre et la vie de Léonard de Vinci, et est aujourd’hui considéré par les plus grand spécialistes au monde comme le seul à avoir compris les secrets du grand peintre…

Comment expliquer les capacités des enfants prodiges ? Le fait de savoir des choses sans les avoir lues ou apprises ?


Bien sûr, vous avez entièrement raison mais vous ne trouverez pas un seul matérialiste pour se soumettre à l'évidence quand bien même vous lui apportez toutes les preuves irréfutables !

Ce qui n'est pas la même chose des "athées", dont certains sont tout autant versés dans la spiritualité voire plus, que bien des "croyants" .

Ainsi, par exemple du philosophe qui partageait le même lycée que moi, André Comte-Sponville, athée, mais qui énonce que, la réincarnation est la seule clé qui réponde aux questions non résolues, et "ouvre des portes " qui, sans ce concept, demeurent à tout jamais fermées .

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MessageSujet: Re: Question hypothétique sur la réincarcation   Jeu 25 Juin 2015 - 14:26

Siana a écrit:
Je prends la discussion en cours de route, donc je vais peut-être faire des redites. Par exemple qu'il ne faut pas confondre résurrection et réincarnation. Personnellement, je ne crois pas à la résurrection. La réincarnation me parle davantage. Et si l'une ni l'autre n'existent, ça ne me dérange pas plus que ça.

Pourquoi, je penche vers la réincarnation ? parce qu'il existe des personnes qui se souviennent d’histoires ne leur appartenant pas. Des histoires vérifiables, dont les détails sont soumis au verdict de ceux qui ont connus les personnes défuntes. Dans le film « La réincarnation », le cas de James est plus que troublant : il prétend être la réincarnation d’un pilote d’avion abattu par les Japonais. Comment expliquer qu’un garçon de 2 ans puisse donner des détails techniques de « son » crash, celui vécu par un homme pendant la 2ème guerre mondiale, 50 ans plus tôt ? De l’endroit où il a péri, aux détails techniques, aux noms de ses frères d’armes, il fournit quantité de détails confirmés par la sœur du pilote défunt.

Comment expliquer qu’un enfant de deux ans, français, lors d’un voyage en Inde, comprenne comme par magie la langue tibétaine et court dans les bras d’un grand lama bouddhiste ? L’enfant se reconnaît comme un des leurs et souhaite même quitter ses parents pour vivre dans un monastère ! Troisième cas plus troublant encore, celui de Jacques, qui depuis son enfance ressent une familiarité inexplicable avec l’œuvre et la vie de Léonard de Vinci, et est aujourd’hui considéré par les plus grand spécialistes au monde comme le seul à avoir compris les secrets du grand peintre…

Comment expliquer les capacités des enfants prodiges ? Le fait de savoir des choses sans les avoir lues ou apprises ?

Ne faudrait-il pas voir là l'intervention de fantômes ?
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Siana
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MessageSujet: Re: Question hypothétique sur la réincarcation   Jeu 25 Juin 2015 - 15:19

Je ne pense pas florence. Mais cela n'engage que moi.
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Siana
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MessageSujet: Re: Question hypothétique sur la réincarcation   Jeu 25 Juin 2015 - 15:22

Gilbert, étant moi-même athée, je partage tout à fait les idées d'André Comte-Sponville.
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MessageSujet: Re: Question hypothétique sur la réincarcation   Jeu 25 Juin 2015 - 18:53

Apparemment, je ferais mieux de ré-intituler mon fil "résurrection et réincarnation", vu que c'est ce qui intéresse les gens.
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MessageSujet: Re: Question hypothétique sur la réincarcation   

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Question hypothétique sur la réincarcation
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