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 Jésus a-t-il vraiment existé ?

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levergero78
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MessageSujet: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Ven 26 Juin 2015 - 16:24

Le personnage "Jésus" est, sans nul doute, l'un de ceux qui attirent spontanément la plus grande curiosité, au moins dans notre monde occidental où le récit de sa vie fait partie de notre patrimoine culturel. Il ne se trouve plus guère d'historien sérieux pour contester, aujourd'hui, que Jésus ait vraiment existé, voici deux mille ans.

Que de films et de livres sur Jésus.

Si les traces historiques sont ténues, elles sont suffisantes et convergentes avec le témoignage des premières communautés chrétiennes pour que le doute ne soit pas permis.

Reste à se prononcer sur Jésus lui-même. là, les opinions divergent...

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levergero78
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Sam 27 Juin 2015 - 11:17

Certains le jugent comme un "agitateur" à l'encontre de l'occupant romain et des grands prêtres corrompus à ses yeux, d'autres comme un simple prophète, d'autres encore comme le fils de Dieu et même comme Dieu lui-même incarné temporairement...

Toutes ces suppositions ont suffi à provoquer sa mise à mort par les romains à la demande des grands prêtres...
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Dim 28 Juin 2015 - 15:49

levergero78 a écrit:
Si les traces historiques sont ténues, elles sont suffisantes et convergentes avec le témoignage des premières communautés chrétiennes pour que le doute ne soit pas permis.

Mais bien sûr !....
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Dim 28 Juin 2015 - 16:21

C'est consternant.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Lun 29 Juin 2015 - 10:07

Saint Glinglin a écrit:
C'est consternant.

En effet tu ne savais même pas que des chercheurs viennent de découvrir
le plus ancien parchemin de St Marc daté au carbone 14 et situé dans le
premier siècle de notre ère. Et plus précisément, avant l'an 90 de notre ère.

Une découverte considérable, car jusqu'ici, les versions de l'évangile de St Marc connues à ce jour sont plus récentes d'au moins 150 ans...

http://www.journaldelascience.fr/homme/articles/texte-biblique-ancien-decouvert-momie-egyptienne-4476

C'est le commencement de la déconfiture pour toi ?
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Lun 29 Juin 2015 - 10:42

Si c'est confirmé une découverte qui va donner du grain à moudre ou plutôt du fil à retordre à d26 qui croyait tout savoir sur ce sujet !
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Lun 29 Juin 2015 - 11:14

Citation :
Toutefois, si les nécessités de la confidentialité entourant ces travaux empêchent d'en savoir beaucoup plus pour l'instant sur le contenu du papyrus, Craig Evans a toutefois révélé à LiveScience que, bien que le fragment de texte présent sur le papyrus soit plutôt court, son contenu devrait toutefois prouver que l'évangile de St Marc a évolué au cours du temps, au fil des différentes versions écrites au cours des siècles suivants.

En clair, le texte n'est pas celui du Marc actuel.

Mais à part ça, c'est un fragment de Marc, bien sûr....
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Loganj
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Lun 29 Juin 2015 - 12:34

Et St Marc c'est JP ............................. you know ?
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Loganj
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Lun 29 Juin 2015 - 13:26

Evidemment le manque de foi peut être un handicap certain pour ceux qui cherchent
Dieu et ses vrais prophètes , justement l'idée de brûler les idées comme vous le faites
vous les mécréants et même les livres de sciences naturelles , en découle ...
On peut brûler des conneries mais pas le savoir des anciens ...
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Lun 29 Juin 2015 - 13:36

A l'âge de 7 ans, je préparais ma première communion, on m'avait donné un petit livre qui racontait la vie de Jésus, il y avait une image qui beaucoup marquée, on y voyait Jésus attaché a un espèce de tronc d'arbre à l'aide d'un lien légèrement enroulé autour de ses poignets, il était évident qu'il lui aurait suffit d'écarter les bras pour se libérer, mais il était là, a genoux la tête seinte de la couronne d'épine pendant qu'un romain le fouettait.

Je me souviens avoir pensé mais quel imbécile pourquoi reste t-il là sans bouger alors qu'il pourrait se libérer et partir.
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Lun 29 Juin 2015 - 13:38

Loganj a écrit:
Evidemment le manque de foi peut être un handicap certain pour ceux qui cherchent
Dieu et ses vrais prophètes , justement l'idée de brûler les idées comme vous le faites
vous  les mécréants et même les livres de sciences naturelles , en découle ...
On peut brûler des conneries mais pas le savoir des anciens ...

Brûler les autres et leurs écrits est la spécialité des croyants.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Lun 29 Juin 2015 - 13:41

Alors ce fut des pseudos-croyants comme toi tu es un pseudo athée .
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Saint Glinglin
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Lun 29 Juin 2015 - 13:46

Tu es vraiment pathétique.
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La Folie
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Lun 29 Juin 2015 - 14:24

ptolemee a écrit:
Je ne sais pas ce qu'est "dieu" ! Je sais que beaucoup evoquent "dieu" en le décrivant très différent.
Alors il faut croire QUOI, selon toi ?

Il faut croire que vous ne savez pas ce qu'est Dieu... rien de plus compliqué que ça.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Lun 29 Juin 2015 - 14:43

Saint Glinglin a écrit:
Tu es vraiment pathétique.

Qui toi ?
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Saint Glinglin
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Lun 29 Juin 2015 - 15:29

Ceci est une imbécillité :

Loganj a écrit:
Alors ce fut des pseudos-croyants comme toi tu es un pseudo athée .

Quant aux autres intervenants, ils ne sont pas fichus de rester dans le sujet, comme partout ailleurs sur ce malheureux forum.
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La Folie
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Lun 29 Juin 2015 - 15:52

ptolemee a écrit:
La Folie a écrit:
ptolemee a écrit:
Je ne sais pas ce qu'est "dieu" ! Je sais que beaucoup evoquent "dieu" en le décrivant très différent.
Alors il faut croire QUOI, selon toi ?
Il faut croire que vous ne savez pas ce qu'est Dieu... rien de plus compliqué que ça.
je ne sais pas en effet, mais vous allez m'expliquer !
je sais par contre que les idées d'autrefois de Dieu (le créateur de la Genèse, celui qui dicte à Mahomet, celui qui meurt à la croix pour les péchés, celui qui est au cile ) tout çà n'a aucune réalité.

Pourquoi vous expliquerais-je ce dont vous devriez vous faire votre propre idée? J'ai rien à vous vendre et n'ai nullement l'intention de vous convaincre de quoi que ce soit... C'est vous que ça regarde, pas nous.

Vous dites ne pas savoir ce qu'est Dieu... et vous demandez ce qu'il faut croire. Je vous répond simplement qu'il faut croire que vous ne savez pas ce qu'est Dieu, parce qu'on a que votre parole pour nous le dire. Vous croire sur parole est raisonnable pour commencer puisque les dires de quelqu'uns ne sont pas considérés comme étant une preuve scientifique en vérité.

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