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 Jésus a-t-il vraiment existé ?

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Touaémoua
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Ven 10 Juil 2015 - 7:09

Saint Glinglin a écrit:
Touaémoua a écrit:
Test 2  ( je crois que c'est bon. )

Rien du tout ! La cochonnerie est toujours en place.

C'est vrai mais il n'y a que les modérateurs qui puissent supprimer ce post ou l'hébergeur du forum.
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levergero78
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Ven 10 Juil 2015 - 10:04

Ceux qui n'ont pas la foi chrétienne ont effectivement le droit de contester la réalité de l'existence de Jésus, le Christ fils de Dieu, puisqu'il n'y en a aucune preuve tangible.

Les évangiles ne sont pas une preuve en eux-mêmes puisqu'ils ont été écrit par ses disciples, souvent longtemps après sa mort sur la croix.

Mais, que diable, soyez un peu plus modérés dans vos dénégations...
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Touaémoua
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Ven 10 Juil 2015 - 13:45

levergero78 a écrit:
Ceux qui n'ont pas la foi chrétienne ont effectivement le droit de contester la réalité de l'existence de Jésus, le Christ fils de Dieu, puisqu'il n'y en a aucune preuve tangible.

Les évangiles ne sont pas une preuve en eux-mêmes puisqu'ils ont été écrit par ses disciples, souvent longtemps après sa mort sur la croix.

Mais, que diable, soyez un peu plus modérés dans vos dénégations...

Que penses-tu au juste des évangiles, qu'ils sont inexploitables ? Que l'on ne peut pas se reposer sur leurs témoignages ?
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Ven 10 Juil 2015 - 13:50

La biographie de Jésus est un tissu de prophéties.
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Touaémoua
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Ven 10 Juil 2015 - 13:52

@ SG

Je suis d'accord... Laquelle selon toi serait la plus efficiente ? ( A parler d'existence )
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Saint Glinglin
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Ven 10 Juil 2015 - 14:24

Je n'ai pas compris.
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Ven 10 Juil 2015 - 15:43

Saint Glinglin a écrit:
La biographie de Jésus est un tissu de prophéties.
Very Happy Parole de l’Éternel! (Agetuya)

Citation :
Agetuya = éternel ("ne s'achevant pas")

a- = négation
ge- = translatif, devenir
-tu = jusqu'à
-ya = participe actif

> getu = s'achever
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Ven 10 Juil 2015 - 15:45

Saint Glinglin a écrit:
Touaémoua a écrit:
Test 2  ( je crois que c'est bon. )

Rien du tout ! La cochonnerie est toujours en place.
Je pense avoir enlevé la cochonnerie... lol!
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Ven 10 Juil 2015 - 16:49

Saint Glinglin a écrit:
Je n'ai pas compris.

A ton avis: L'une (ou plusieurs) de ces prophéties s'est elle réalisée et dans quelle mesure était elle efficace, capable (utile, efficiente)?

Je considère que pour croire en la parole d'un individu, pour croire en lui simplement, il faut nécessairement juger de ce qu'il dit afin de distinguer s'il est fidèle à lui-même pour trouver matière à lui accorder sa confiance. Puisque croire selon mon jugement repose sur la confiance...

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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Ven 10 Juil 2015 - 17:47

oui on interprète , vous démolissez l'endroit(C'est à dire le temple) par une révolte ,mettez le tout à feu et à sang et aussitôt le calme revenu vous rebâtissez ,le royaume est revenu(C'est à dire ,l'édification d'un nouveau temple)de cette façon ,ca n'aura pas pris 2000ans mais 15 jours
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lolivier
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Ven 10 Juil 2015 - 19:21

Personne a écrit:
Saint Glinglin a écrit:
Touaémoua a écrit:
Test 2  ( je crois que c'est bon. )

Rien du tout ! La cochonnerie est toujours en place.
Je pense avoir enlevé la cochonnerie... lol!
Oui mais il reste une

Finalement le bug que je vous ai créé aura été mis à profit.
C'est bien
Bravo tout le monde
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Saint Glinglin
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Ven 10 Juil 2015 - 19:35

Touaémoua a écrit:
A ton avis: L'une (ou plusieurs) de ces prophéties s'est elle réalisée et dans quelle mesure était elle efficace, capable (utile, efficiente)?

Je considère que pour croire en la parole d'un individu, pour croire en lui simplement, il faut nécessairement juger de ce qu'il dit afin de distinguer s'il est fidèle à lui-même pour trouver matière à lui accorder sa confiance. Puisque croire selon mon jugement repose sur la confiance...

Tu n'as pas compris.

Nous ne parlons pas des prophéties attribuées à Jésus mais des passages de l'Ancien Testament ayant servi à fabriquer les épisodes de la vie de Jésus.
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Ven 10 Juil 2015 - 19:57

Saint Glinglin a écrit:
Tu n'as pas compris. Nous ne parlons pas des prophéties attribuées à Jésus mais des passages de l'Ancien Testament ayant servi à fabriquer les épisodes de la vie de Jésus.

Je ne vois pas ce qui dans mes propos te pousse à croire que je me trompe... Cependant que Jésus ait vécu ou non est sans importance je pense; Selon les évangiles dans Jean nous lisons: Qui croit en Moïse, croit en moi, oui c'est de moi qu'il a écrit. Cela me parait clair. Inévitablement je rejoins ta réflexion. Entendu que si c'est Moïse qui a écrit sur Jésus bien avant la naissance que l'on prête à Jésus c'est que nécessairement son histoire existait déjà. Very Happy
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Ven 10 Juil 2015 - 20:12

Solasido a écrit:
...

quel humour @Solasido Very Happy  ------> un message réédité pour 3 points de suspension
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Ven 10 Juil 2015 - 20:45

Hors sujet:
 
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Sam 11 Juil 2015 - 11:38

Touaémoua a écrit:
Saint Glinglin a écrit:
Tu n'as pas compris. Nous ne parlons pas des prophéties attribuées à Jésus mais des passages de l'Ancien Testament ayant servi à fabriquer les épisodes de la vie de Jésus.

Je ne vois pas ce qui dans mes propos te pousse à croire que je me trompe... Cependant que Jésus ait vécu ou non est sans importance je pense; Selon les évangiles dans Jean nous lisons: Qui croit en Moïse, croit en moi, oui c'est de moi qu'il a écrit. Cela me parait clair. Inévitablement je rejoins ta réflexion. Entendu que si c'est Moïse qui a écrit sur Jésus bien avant la naissance que l'on prête à Jésus c'est que nécessairement son histoire existait déjà. Very Happy

Trop drôle

Raisonnement qui échappe à la logique. si Jean l'a écrit... alors ???
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Sam 11 Juil 2015 - 11:44

@ Personne

Tu veux bien nous expliquer ce qui te fait te tordre de rire par ce que je ne vois pas du tout ce que j'ai pu dire qui prête à s'éclater comme tu le fais !?

PS: L'une des choses fondamentales que j'enseigne à ma fille est de ne pas se laisser aller pour se moquer des autres et je le justifie de cette façon : c'est non constructif, c'est stérile, c'est blessant. On ne te l'a jamais dit ?
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Sam 11 Juil 2015 - 12:25

Touaémoua a écrit:
Entendu que si c'est Moïse qui a écrit sur Jésus bien avant la naissance que l'on prête à Jésus c'est que nécessairement son histoire existait déjà. Very Happy

Primo, Moïse n'a rien écrit. Il faut cesser de raisonner en TJ.

Secundo, puisque tu admets que la biographie de Jésus était disponible avant JC, tu dois reconnaître que ce n'est qu'un personnage littéraire.

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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Sam 11 Juil 2015 - 13:55

Franchement les conneries volent en escadrille dans cette section du forum, alors qu'il s'agit d'un sujet eminemment sérieux...


Dernière édition par levergero78 le Sam 11 Juil 2015 - 15:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Sam 11 Juil 2015 - 14:27

Saint Glinglin a écrit:
Touaémoua a écrit:
Entendu que si c'est Moïse qui a écrit sur Jésus bien avant la naissance que l'on prête à Jésus c'est que nécessairement son histoire existait déjà. Very Happy

Primo, Moïse n'a rien écrit. Il faut cesser de raisonner en TJ.

Secundo, puisque tu admets que la biographie de Jésus était disponible avant JC, tu dois reconnaître que ce n'est qu'un personnage littéraire.


Ha !? Moïse n'aurait rien écrit !? Tant pis!
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Sam 11 Juil 2015 - 19:05

levergero78 a écrit:
Franchement les conneries volent en escadrille dans cette section du forum, alors qu'il s'agit d'un sujet eminemment sérieux...

Il se trouve que la culture biblique de la plupart des intervenants est à peu près nulle.
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Sam 11 Juil 2015 - 19:28

@ SG

Pourtant le verset que je citais est bel et bien issu de la bible. C'est cela que tu appelles une culture nulle ? Personnellement je considérerais une culture nulle de la bible lorsque l'intervenant "ne connait pas" la bible... Parce que c'est cohérent. Very Happy
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Chribou
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Sam 11 Juil 2015 - 19:38

Mais si, Moïse a écrit!

Il avait fait un Jésus de lui-même dans sa colère en s'en prenant aux tables...de lois celles-là et il a dû les réécrire de mémoire avec le risque que le message ait été quelque peu...perverti.
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Sam 11 Juil 2015 - 19:40

Mais si, Moïse a écrit!

Il avait fait un Jésus de lui-même dans sa colère en s'en prenant aux tables...de lois celles-là et il a dû les réécrire de mémoire avec le risque que le message ait été quelque peu...perverti.
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Sam 11 Juil 2015 - 19:42

levergero78 a écrit:
Franchement les conneries volent en escadrille dans cette section du forum, alors qu'il s'agit d'un sujet eminemment sérieux...
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Dim 12 Juil 2015 - 1:05

Chribou a écrit:
Mais si, Moïse a écrit!

Il avait fait un Jésus de lui-même dans sa colère en s'en prenant aux tables...de lois celles-là et il a dû les réécrire de mémoire avec le risque que le message ait été quelque peu...perverti.

Déjà Moîse qui casse les saintes tablettes de la Loi c'est pour le moins indigne d'un soi-disant humble serviteur de Dieu et à mon avis tu as raison, s'il les a réécrites c'est à sa sauce...
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Dim 12 Juil 2015 - 2:24

Blondie a écrit:


Déjà Moîse qui casse les saintes tablettes de la Loi c'est pour le moins indigne d'un soi-disant humble serviteur de Dieu et à mon avis tu as raison, s'il les a réécrites c'est à sa sauce...

A moins que ce ne soit moi qui ai perverti la bible alors voilà je corrige mon erreur:

Moïse avait en effet fracassé les tables:

Exode32.19
Et, comme il approchait du camp, il vit le veau et les danses. La colère de Moïse s'enflamma; il jeta de ses mains les tables, et les brisa au pied de la montagne.

Exode 34 L'Éternel dit à Moïse: Taille deux tables de pierre comme les premières, et j'y écrirai les paroles qui étaient sur les premières tables que tu as brisées.

Mais comme tu dis le geste est indigne ou sinon la seule chose qui pourrait expliquer le manque de respect de Moïse envers une oeuvre supposée être on ne peut plus sacrée c'est que ce présumé dieu n'était pas Dieu mais plutôt un puissant empereur tel que le fut Hamourabi pour Abraham surtout qu'un Dieu Omniscient n'aurait certainement jamais rien à devoir s'en repentir or c'est ce que ce ''dieu'' fait quelques versets plus tôt et donc il y a là anguille sous roche c'est certain.
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Dim 12 Juil 2015 - 11:44

Vraiment le lien entre Moïse et l'existence de Jésus est vraiment ténu... Wink
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Dim 12 Juil 2015 - 12:44

Solasido a écrit:
Surtout la tienne, qui, toute senti-mentale,
n'a rien d'autre à proposer,
rien d'autre que l'arrogance
et l'auto-apitoiement
de tes démarches mentales ...

Quoiqu'i larrive la plus brillante culture
ne remplace pas la moindre expérience.

Bien au contraire, elle a même le pouvoir
de l'empêcher.

Ta brillante culture t'empêche de faire
l'expérience de ce que tu dis.

Or la croyance représente ce qui n'est pas expérimenté
tandis que la compréhension représente ce qui est expérimenté.

Quels sont tes peurs,  à ce niveau, car les obstacles
venant de toi sont bien connus, alors que ta brillante
culture "biblique" t'aide à les oublier ?


Belle suite sans fuite et souriante journée

Merci beaucoup

Ma culture me sert à argumenter par les textes.

Et ce n'est franchement pas la spécialité de la faune locale.
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Dim 12 Juil 2015 - 14:05

Saint Glinglin a écrit:


Ma culture me sert à argumenter par les textes.

Et ce n'est franchement pas la spécialité de la faune locale.

Mais par contre ça n'ajoute absolument rien à notre culture de savoir que tu t'extasies toi-même devant ce que tu crois être une grande culture surtout qu'en plus tu es incapable d'amener le moindre argument sans le contaminer par ton incomparable culture ...de l'insulte ce qui rend chacune de tes interventions totalement impropre à la consommation.
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MessageSujet: Re: Jésus a-t-il vraiment existé ?   Dim 12 Juil 2015 - 15:42

dan 26 a écrit:
Saint Glinglin a écrit:


Ma culture me sert à argumenter par les textes.

Et ce n'est franchement pas la spécialité de la faune locale.

qu'elle modestie !!!
amicalement

Merci d'ajouter toi-même à ma culture car vraiment je ne me serais jamais douté de l'existence du verbe ''modestier''.
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