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 Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Lun 29 Juin 2015 - 19:08

Loganj a écrit:
Et qui a entendu ceci : JE SUIS CELUI QUI EST ET N'EST PAS!

?

Je suis moi, ni plus, ni moins.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Lun 29 Juin 2015 - 19:09

C'est vrai
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Anaïs
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Lun 29 Juin 2015 - 19:48

Il ne s'agit pas de punition, il n'y a que des expériences qui font réfléchir le nez dans le purin...
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Lun 29 Juin 2015 - 20:31

Ptolemee a écrit:
l est vrai qu'insulter de "mécréant" est plus simple que de faire l'effort d'expliquer ou réfléchir ... "dIeu" serait-il pour les paresseux ?
Bon vous croyez à ...vous ne savez quoi donc ?
Metter un autre mot ("esprit") à ce qu'on a toujours pas défini reste du bavardage(un péché ?).
Dieu doit pas être content !
Eh voilà qu'il se prend pour un mécréant, mais quel orgueil!
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Loganj
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Lun 29 Juin 2015 - 22:44

ptolemee a écrit:
Loganj a écrit:
Bon les mécréants du balai , allez basta !
Il est vrai qu'insulter de "mécréant" est plus simple que de faire l'effort d'expliquer ou réfléchir ... "dIeu" serait-il pour les paresseux ?
Bon vous croyez à ...vous ne savez quoi donc ?
Metter un autre mot ("esprit") à ce qu'on a toujours pas défini reste du bavardage(un péché ?).
Dieu doit pas être content !

Bah t'es mécréant ou pas ? où vois-tu une insulte ???



Dernière édition par Loganj le Lun 29 Juin 2015 - 23:12, édité 1 fois
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Anaïs
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Lun 29 Juin 2015 - 23:02

Tiersi a écrit:
Anaïs a écrit:
Tiersi a écrit:


Théoriquement juste. Mais impossible d’estimer si l’intuition est bonne sans un jugement logique et du bon sens.

Si, on peut : par le résultat.

Le résultat est évalué au moyen de la logique et du bon sens.
Le bon sens est une vision, un regard sur les choses, c'est donc de la réflexion, de l'interprétation, du mental. Tout pour faire des erreurs. Tu n'as pas saisi ce que veut dire "intuition"... C'est là que ça bloque ! Quand tu auras compris ce que veut dire intuition" alors tu ne pourras plus dire que l'on peut faire des erreurs quand on fait selon notre intuition... C'est une question de compréhension...
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Mar 30 Juin 2015 - 4:20

Voici une coque vide, qui a subtilisé le fruit?
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Loganj
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Mar 30 Juin 2015 - 9:33

Le fautif n’obtient aucun pardon de Dieu pour ses crimes. Refus de pardonner sans juger. Nul reproche divin. Avec amour, la Conscience Initiale suit son plan. En refusant son pardon, la Conscience Initiale fait au coupable, à l’homme, une fois encore, le plus beau des cadeaux: sa liberté. L’existence du mal conditionne la liberté de l’homme envers la Conscience Initiale. Son souvenir aussi. a écrit:


C'est plutôt le karma qui est mis en réserve et qui ressort en temps voulu .

L'existence du mal , conditionne , la liberté de l'homme , de pouvoir accéder à Dieu
et de se souvenir aussi de son karma=action et réaction en temps synchronisé .

Je connais le langage Mercurien des gémeaux .
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Tiersi
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Mar 30 Juin 2015 - 9:39

Anaïs a écrit:
Je suppose que si dieu est amour, il est pur...et ne connait pas autre chose...

La Conscience Initiale sait tout, y compris ce qu’est le mal et à quoi il sert. Elle a pour substrat l’amour. L’attraction universelle peut être considérée comme un signe symbolique que montre partout la nature. Sans elle, notre berceau spatial se désassemblerait.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Mar 30 Juin 2015 - 9:43


Dan26:

Ecrire avec des mots simples ?

C'est ce que j'ai tenté de faire depuis le début , mais on ne sait pas bien
comprendre encore ce que j'essaie de prouver , pourquoi ? ça à mon avis
il doit y avoir de sacrés ragots dans les coulisses ... heu et puis ce n'est pas
nouveau les détracteurs hé hé .
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Le_Chat
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Mar 30 Juin 2015 - 12:47

dan 26 a écrit:
Le_Chat a écrit:
Voici une coque vide, qui a subtilisé le fruit?
peux tu nous dire ce que veut dire cela STP: L’existence du mal conditionne la liberté de l’homme envers la Conscience Initiale. Son souvenir aussi.
Amicalement
Rassures toi. Suis-je dans l'élevage de bêtes infernales?
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Mar 30 Juin 2015 - 15:46

Citation :
Je pense en effet que toute religion est une veritable plaie et un tromperie de l'humanité.
Bon je vais mettre un 19/20 pour ne pas dire que cela est parfait, rien en l'est.

( Loganj, mauvais élève, bouuuu! T'es puni, au coin ! )
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Mar 30 Juin 2015 - 16:03

Dire que je suis la mère de mes enfants est ce qui me définie le mieux.
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Touaémoua
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Mar 30 Juin 2015 - 17:26

Ptolemee a écrit:
Evidemment si je me contentais d'affirmer ce serait de ce niveau ...
La religion consiste étymologiquement à "se relier à Dieu" ... porquoi pas ?
Sachant que la notion de Dieu est tellement vague et changeante que ca derange personne et on peut voir çà comme une méditation, un repli sur soi, rien de bien génant.

Mais il s’avère que les religions se sont dotées d'organisations qui ont écrit, puis prêché ce qu'il faudrait croire... avec retribution à ceux qui croiraient, le manifesterait en prêchant eux aussi, en s'alliant aux pouvoirs temporels et punition aux "mécréants", pire aux "apostats" qui se détournent de la croyance.
De manière générale ces religions s'en prennent à la liberté de conscience, mais aussi de vivre, aimer, aider, se solidariser.
Sachant que les meneurs des religions détestent être contestés, mais aussi expliquer leur croyance ... ils demandent juste qu'on gobe sans réfléchir.

Et ca marche ... car c'est tellement plus simple de gober une religion sur l'etagere que de reflechir ... c'est en ce sens que j'appelais "paresse" (pardon d'avoir été trop direct).
Pourtant, je pense qu'il y a beaucoup à prendre dans les ecrits dits "sacrés" .... une fois éliminés ce qu'n ont pensé ce qui veulent imposer leur vue...

Je me permettrais de te dire ce que je pense tout à fait, je crois que tu le mérites. Oui, je te trouve bien jeune pour être aussi éclairé et éclairant pour ceux qui voient la lumière, les autres y s'en fichent par ce qu'ils ont pris l'habitude d'avancer en tâtant leurs murs... (dans lesquels ils se sont emmurés ? Mais ça c'est une autre histoire.) Ce n'est pas de la paresse, tu es trop dur ou pas encore assez tendre, c'est un peu de tout, je te surprendrais si je te soutenais que j'ai même vu du désespoir ?

Pourtant c'est vrai. Certains se jettent corps et âmes entre les pierres d'une église, d'un temple par ce qu'ils sont tout à fait désespérés. Je ne trouve rien à blâmer, par contre je déplore grandement qu'ils deviennent le jouet de ceux qui ne sont là que pour s'en servir.

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Anaïs
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Mar 30 Juin 2015 - 17:57

Tiersi a écrit:
Anaïs a écrit:
Je suppose que si dieu est amour, il est pur...et ne connait pas autre chose...

La Conscience Initiale sait tout, y compris ce qu’est le mal et à quoi il sert. Elle a pour substrat l’amour. L’attraction universelle peut être considérée comme un signe symbolique que montre partout la nature. Sans elle, notre berceau spatial se désassemblerait.
Ce sont les lois de la nature, les opposés... mais le but c'est l'évolution.
Comment évoluer si l'on ne connait que le bien. Le bien est le bien seulement parce qu'il existe le mal, sans le mal, le bien n'existe pas... Comme l'exemple que j'avais déjà donné, écrire en blanc sur du blanc, il ne se passe pas grand chose.... Wink
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Mar 30 Juin 2015 - 18:51

@ Ptolemee

Ha! 61 me parait plus réaliste au regard de ce que vous dites... Bien sûr que je m'intéresse à mon interlocuteur, bien sûr que je m'intéresse à ce qu'il dit, à ce qu'il veut, à ce qu'il est. Il en est ainsi sur ce forum comme dans ma vie. Pour l'heure, je n'apprécie pas du tout le ton sur lequel vous me parlez, je ne crois pas vous devoir quelque chose, si!?

Pourquoi est ce que je n'apprécie pas que l'on fasse preuve d'exigences à mon égard !? Bonne question... Par ce que je n'en fait jamais usage à l'égard des autres. Je trouve cela agressant si vous le permettez et je n'ai envie d'agresser personne. Je vous souhaite une bonne soirée Monsieur le mal élevé.

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Mar 30 Juin 2015 - 19:10

Pour voir Dieu, il faut commencer par savoir ce que l'on cherche.
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Touaémoua
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Mar 30 Juin 2015 - 19:11

Ou alors qu'il nous trouve, c'est idéal...
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Loganj
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Mer 1 Juil 2015 - 9:55

Touaémoua a écrit:
Citation :
Je pense en effet que toute religion est une veritable plaie et un tromperie de l'humanité.
 Bon je vais mettre un 19/20 pour ne pas dire que cela est parfait, rien en l'est.

( Loganj, mauvais élève, bouuuu! T'es puni, au coin ! )

Et ta petite soeur elle est où ?

A. − Qui a une religion autre que la religion chrétienne (considérée comme seule vraie). Synon. infidèle.Nation, peuple mécréant(e). P. anal. Ce savant philosophe susdit, Anaxagoras, n'était qu'un païen mécréant, en ce qu'il adorait les faux dieux (Mérimée,Jacquerie,1828, p.273).
− [P. méton. du déterminé] Combien de fois, dans nos temps de discorde, Des flots de sang chrétien et de sang mécréant, (...) Ont changé tout à coup en torrent qui déborde Cette ornière d'un char géant! (Hugo,Orient.,1829, p.110).
− Emploi subst. La poétesse s'attend (...) à ce que la Pucelle détruise les mécréants et les hérétiques, c'est-à-dire les Turcs et les Hussites (A. France,J.d'Arc,t.2, 1908, p.33).
B. − Qui n'a aucune croyance religieuse. Synon. incroyant.Une aristocratie sacerdotale devient vite irréligieuse et mécréante (Renan,Hist. peuple Isr.,t. 3, 1891, p.410).Un critique mécréant triomphait devant nous de ce que les convertis se recrutent souvent parmi les êtres de mauvaise vie (Mauriac,Vie Racine,1928, p.238).
− [P. méton. du déterminé] Prenons garde au souffle malsain qui sort des tombes féodales où tant de rois sont entassés! Un siècle mécréant les a dérangés de l'éternel repos (Nerval,Illuminés,1852, p.398).
− Emploi subst. Ils ont psalmodié une espèce de prière et envoyé force baisers vers l'image [une photographie de la Vierge]. Tout cela bien fort afin que cette mécréante de MmeBouni-Reclus n'en perde rien (Gide,Journal,1915, p.520).Presque tous les catholiques, hommes ou femmes, ont eux aussi cette réaction: vouloir prouver aux mécréants qu'ils sont désespérés (Montherl.,Pitié femmes,1936, p.1145).
♦ P. anal. Personne sceptique sur un point autre que la religion. Pendant plus de trois mois les salons du faubourg Saint-Germain me regardèrent comme un mécréant, parce que je désapprouvais la nomination de leurs ministres (Chateaubr.,Mém.,t. 2, 1848, p.629).Chenavard était un gredin sans foi ni loi, un mécréant (A. France,Révolte anges,1914, p.37).
Prononc. et Orth.: [mekʀeɑ ̃], fém. [-ɑ ̃:t]. Ac. 1694 et 1718: mescreant; dep. 1740: mécréant. Étymol. et Hist. 1. 1119 adj. mescreant «qui croit à une fausse religion» (Ph. de Thaon, Comput, 2728 ds T.-L.); fin xiies. subst. (Sermons St Grégoire sur Ezechiel, 4, 4 ds T.-L.); 2. 1665 adj. «incrédule, qui ne croit pas à la religion» (Molière, Don Juan, III, 1). Part. prés. de mécroire*. Fréq. abs. littér.: 115.
DÉR. 1.
Mécréance, subst. fém.Manque de foi; incrédulité en matière religieuse. J'ai vu passer, dans ma première jeunesse, quelques ingénieurs païens, ou du moins très-profanes, et j'étais fixé dans le préjugé d'une sorte de mécréance polytechnique (Bloy,Journal, 1906, p.293).La nier [la transmigration] est tomber dans l'absurde et la mécréance (Philos., Relig., 1957, p.52-10).La mécréance du charbonnier existe autant que sa foi (Arnoux,Zulma, 1960, p.56).− [mekʀeɑ ̃:s]. Att. ds Ac. 1878. − 1reattest. début xiies. «incrédulité, incroyance» (St Brendan, 1184 ds T.-L.); de mécréant, suff. -ance*.
2.
Mécréantise, subst. fém.État de celui qui n'a pas la foi. Il aimait le jus flasque de la mécréantise (Verlaine, Œuvres compl., t. 2, Amour, 1888, p.17).− [mekʀeɑ ̃ti:z]. − 1resattest. ca 1175 «doute» mescreantise (Chronique Ducs Normandie, 5162 ds T.-L.), ca 1220 «état d'une personne qui ne croit pas à la religion» (G.de Cambrai, Barlaam et Josaphat, 326, ibid.); de mécréant, suff. -ise*.
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Mer 1 Juil 2015 - 10:12

Je ne crois pas , je sais .
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Loganj
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Mer 1 Juil 2015 - 10:38








En posture du Diamant ( comme Personne ) ou du Lotus ( comme Bouddha ) :

Il inspire une courte haleine ; il sait
Il expire ; il sait

Une longue haleine ; il sait
Expire ; il sait .


Pour les pirouettes c'est facile le hata yoga peut t'amener à comprendre
un peu mieux ce que dit le Bouddha .


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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Mer 1 Juil 2015 - 10:45

Touaémoua a écrit:
Anaïs a écrit:
Je suppose que si dieu est amour, il est pur...et ne connait pas autre chose...

L'amour n'est pas pur, mais ce qui est pur, peut être amour et son contraire... La pureté est claire. Comme un cours d'eau parfaitement limpide qui peut offrir un fond plein de crocodiles. La pureté n'est pas bonne ou mauvaise, elle est juste transparente, sans dissimulation.

Heureux ceux qui ont le cœur pur car ils verront dieu.

Être pur, c'est être seulement transparent, absolument sincère, sans l'ombre d'une hypocrisie, de déni, de façons mensongères. Cela n'a rien à voir avec l'amour. Par contre un cœur pur lorsqu'il aime le fait avec une profonde vérité, sincérité. C'est bien fait alors. Il pourrait haïr aussi avec une profonde sincérité pour être en mesure de pouvoir le justifier. ( Il est fait mention d'ailleurs de la haine qu'éprouve dieu dans la torah. Le coran ? )

Sur terre, personne n’a le cœur parfaitement pur. Et aussi, vraisemblablement, ailleurs. L’homme d’une grande perfection morale est un fauve assagi.
Se méfier du mot «pur», il servit de prétexte aux tueries religieuses. Cet alibi continue à faire des ravages aujourd’hui, durant l’actuelle troisième guerre mondiale.
«Dieu éprouvant de la haine» est une sombre c… conjecturée par et pour des cervelles sauvages.
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Tiersi
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Mer 1 Juil 2015 - 11:08

Touaémoua a écrit:
Tiersi a écrit:
Nous vivons à une époque où le pathos est inutile. On s’adresse à des adultes
.

Nous vivons à une époque où le pathos, le logos sont plus que jamais utile. On s'adresse à des enfants... Wink

Les populations occidentales comprennent mieux l’actuelle troisième guerre mondiale que la classe politique.
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Mer 1 Juil 2015 - 11:21

Tiersi a écrit:
Heureux ceux qui ont le cœur pur car ils verront dieu. Sur terre, personne n’a le cœur parfaitement pur.

Selon la définition très personnelle que je formule sur ce que signifie à mes yeux : avoir le cœur pur - ( l'authenticité, une aveugle et totale sincérité) - je suis sûre de ne pas me tromper en affirmant que tous les petits enfants ont le cœur pur, c'est à dire authentique, aveuglément sincère. Les petits enfants ne connaissent pas l'hypocrisie et l'hypocrisie leur sera enseignée...

Donc, oui, sur terre il y a beaucoup d'enfants et peu d'adultes (qui sont comme des enfants) et qui ont le cœur pur, selon ma perception, selon ma compréhension. De fait, seuls ceux qui ont le cœur pur pourraient voir dieu, seulement si dieu se manifeste ou se fait connaitre à eux. Dieu ne se cherche pas, ne se trouve pas davantage; c'est dieu (selon la torah, les évangiles, le coran) qui nous trouve.

Dire que dieu n'aime pas l'hypocrisie (qui est un mal dont on peut tout à fait se passer) est un euphémisme. En parlant d'égo, parlons hypocrisie par ce que c'est encore ce qui caractérise le mieux tout ce qu'il représente. Tout le monde n'est pas doublé d'un hypocrite, heureusement.

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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Mer 1 Juil 2015 - 11:25

Loganj a écrit:
Je ne crois pas , je sais .

Et bien voilà, c'est limpide...
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Mer 1 Juil 2015 - 11:25

florence_yvonne a écrit:
Dieu est un pur esprit il maintient la cohésion des atomes de la matière, c'est pour cela que l'on peut dire que Dieu est la création.

«Pur esprit» et «atomes de la matière» s’opposent. La Conscience Initiale n’est pas l’énergie (formant toute matière). Pas plus qu’une notion comme la justice ne peut se ranger parmi les objets matériels. Ce qui permet de maintenir la cohésion des atomes de la matière est le «générateur pouvant tout créer».
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Mer 1 Juil 2015 - 11:27

L'amour est pureté , la pureté est amour . cheers
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Mer 1 Juil 2015 - 11:28

florence_yvonne a écrit:
Pour voir Dieu, il faut commencer par savoir ce que l'on cherche.

IMPOSSIBLE. (Je te défie de le pouvoir ! Jouons... Je prends les noirs, tu prends les blancs !? ) -
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Mer 1 Juil 2015 - 11:33

Loganj a écrit:
L'amour est pureté , la pureté est amour . cheers

Oui, si cet amour est authentique, sincère, mais un amour hypocrite, c'est à dire affecté d'une tendresse mielleuse dissimulant des intentions douteuses, ça s'appelle un amour impur !?
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Mer 1 Juil 2015 - 11:51

Touaémoua a écrit:
@ Anaïs

L'amour et non la haine...!?
Pourquoi dieu n'aurait il créé que l'amour ?
Pourquoi dieu l'aurait il créé simplement ?

La haine n'est pas toujours mauvaise, elle peut être bonne quand elle se trouve au bon endroit. Notre plus gros problème que pose cet avantage d'être "raisonnant" c'est que nous mettons de l'amour ou de la haine au mauvais endroit.

La haine est un dérèglement psychique qui laisse libre cours aux délires de l’ego. Le malveillant, à un moment ou à un autre, commet toujours l’erreur de trop qui le perd.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   Mer 1 Juil 2015 - 11:56

Touaémoua:

L'amour c'est rien d'autre que aimer . Sinon l'inverse c'est l'aversion pour quelqu'un
ou quelquechose , c'est naturel .

La haine , c'est une absence d'amour un état où la personne est devenue souffrante
et se laisse emporter par la colère d'être pas comme les autres , de là c'est la porte
grande ouverte à la jalousie .

Ps : D26 j'avais signalé que tu es ignoré de ma lecture grâce à la charte merci de
votre compréhension , c'est sans doute une aversion Very Happy
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?   

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Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?
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