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| | Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? | |
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Auteur | Message |
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Touaémoua Etudiant
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| Sujet: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Mer 17 Juin 2015 - 19:46 | |
| Rappel du premier message : - Anaïs a écrit:
- As-tu fais l'expérience du racisme toi-même ?
Il faut rester dans la propre expérience et ne jamais expliquer l'expérience des autres. Ce sont aux autres d'exprimer ce qu'ils ont a exprimer si besoin... Sinon, ça ne mène à rien, c'est juste de l'interprétation qui conduit souvent a un jugement erroné.. Oui, j'ai vécu par deux fois cette expérience personnellement dont une fois pour mon prénom hébraïque, simplement par ce que je porte un prénom biblique. Il n'y a pas si longtemps encore on envoyait direct dans un camp de concentration à la seul évocation de ce nom, c'est dire ! Mais ce n'était pas l'objet de notre discussion et c'est un exemple que je soulevais comme un autre... Il n'y a rien à en retirer et rien à prendre c'est à charge d'autrui s'il se montre injuste. | |
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Auteur | Message |
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 13 Juil 2015 - 9:07 | |
| Message supprimé Modéré par Personne
Dernière édition par Solasido le Lun 13 Juil 2015 - 9:21, édité 2 fois | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 13 Juil 2015 - 9:17 | |
| Mais que fait la modération avec Solasido et ses messages prosélytes? amicalement | |
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 13 Juil 2015 - 9:23 | |
| - dan 26 a écrit:
- Mais que fait la modération avec Solasido et ses messages prosélytes?
amicalement Solution fort efficace : mettre en "membre ignoré" ca limite considerablement la nuisance. Un seule ligne. De temps en temps tu ouvres le message de solasido pour examiner s'il a changé de refrain et d'affiche. | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Solasido Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 13 Juil 2015 - 9:29 | |
| - dan 26 a écrit:
- Mais que fait la modération avec Solasido et ses messages prosélytes?
amicalement Sourire ensemble néant moins, néant plus Que fait xxx avec Dan son nez grillé et l'ignorance laborieusement esclavagiste des chevaliers de sa Table Ronde, sur laquelle il tourne depuis des lustres ? Vin en poudre En mélangeant une fine poudre grisâtre à de l’eau en proportions égales, on peut obtenir du vin rouge ou du Cognac. Et oui, vous ne rêvez pas. Il s’agit d’un produit commercialisé par Sato Food Industries, une société japonaise. Le fondateur de l’entreprise est, en effet, parvenu à mettre au point une combinaison de sucre et d’alcool permettant de retenir l’alcool pendant la phase de séchage, même après élimination de l’eau : le bonheur! Polémiquer et partager sont des actions s'excluant mutuellement. Polémiquer est avant tout aveuglement spirituelle et répond à la question initialement abordée car effectivement polémiquer empêche de voir. Autrement dit polémiquer permet de justifier ses comportements en ajustant ses convictions si bien que le bénéfice du doute invariablement se change en perte de confiance. Dans le cantiques des cantiques il est dit que l'amour rend plus libre que le vin. La symbolique restituée pour ce passage indique que le vin désigne la prière, celle de celui qui cherche à être aimé. Le sens pour l'expression l'amour rend plus libre que le vin signifie probablement aussi : mieux vaut aimer que être aimé. Il est possible de partager sans polémiquer car dès qu'il y a une volonté pour cela, dans ce forum, sourire ensemble demeure le meilleur de tout. Il y a même un alphabet du sourire intérieur, une technique, un ensemble d'exercices de la science spirituelle des énergies en relation avec les triplets de l'adn, briques du langage par formes, et des symboles mouvants utilisés par la science spirituelle des énergies. Belle suite sans fuite et merveilleuse journée Merci beaucoup Amicalement | |
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 13 Juil 2015 - 11:15 | |
| Bonjour Blondie et à tous - Blondie a écrit:
- Solasido a écrit:
Tant que le vin de la messe qui ne rit reste en poudre...
J'aimerais rire @solasido mais Attends je tente une explication de texte.
1-LA MESSE QUI NE RIT = INRI ? 2-LE VIN = LE SANG 3-RESTE EN POUDRE= RESTE EN POUSSIERE D'ETOILES :)
moi Blondie je dis oui,oui ^^ même si au final c'était davantage une énigme qu'une blague. Je ne ris pas parce que par empathie c'est douloureux mais tu as raison la messe céleste est très bien là ou elle se trouve...
la mort, les larmes ,la joie autrement dit catholiquement parlant de la Pâques à la Résurrection.
Bien à toi solasido ♪♫♪♫ A la base il existe une réalité celle du vin en poudre ce n'est pas une [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. Mon souci est le partage, mais no pas la polémique, merci à toi de l'avoir observé, remarqué, noté... J'ai répondu avec des images informatives , de ce vin en poudre, dont l'existence parait improbable à la majorité des intervenants, dissonance cognitive oblige, mais surtout, j'ai tenté une légère réponse avec malgré tout, un commentaire précis que je reproduis à peu près comme ce qui suit : Le jeu de mot vive le faux rhum invite à la réflexion entre forum, for intérieur et vrai rhum, dans un premier temps, or c'est à force de comparer que l'incomparable échappe, d'où un rappel à une évidence : tout problème demeure une solution regardée avec les yeux du passé, ce qui ramène à la question initialement abordée, celle de voir... Il est si courant et habituel de vivre dans et par le mental que des inervenants ne s'en rendent plus compte. Les discours ont la vedette et les textes (langage par mots) en sont tellement travaillés dans la forme que toute substance vitale en est retirée au profit d'un langage élaboré qui, ne tenant coppte que des concepts, banalise et réduit toute la portée d vécu en intellectualisant ce qui peu à peu devint, à force, une abstraction coupée du réel, cette réalité de la vie qui doit absolument tenir compte de la conscience et de sa force spirituelle sans quoi le mental prend la vedette, déstabilisant l'être au profit des conceptualisation visant l'avoir. Dans Avoir la lettre A possède un sens privatif, qui accolé au terme voir indique une privation de vision. l'effectivement l'avoir prive de la vision, ce qui entraîne le manque de grandeur des petits propriétaires (minus habens) ce qu'indique le terme mesquinerie et la réflexion contemplative restaurant chaque plan d'harmonie en ce qui s'ensuit selon une des symboliques restituée du terme Vin dans le Cantique des cantique où il est traduit que l'amour rend pluslire que le vin. Le vin ici désigne la rpière. Le sens de cette sentence subjective est qu'il vaut mieux aimer (amour) que le vin (ivresse maoureuse) d'être aimé . Et si le mesquin ne sait de prier "Aimez-moi, les uns les autres", il est toujours possible de sourire ensemble à ce qui aurait pu être et n'a jamais été, ce qui pour faire court est rendu par l'expression Le vin de la messe qui ne rit reste en poudre ceci est en écho avec le fait que l'intelligence dissout les problèmes, la sagesse les évite et l'amour les dissout. Conclusion : dans ce passage, tant que polémiquer et partager s'opposent mutuellement alors c'est un signe aussi évident que les oiseaux s'envolent le bec droit devant : jusqu'à preuve du contraire l'intelligence (du saboteur de sa beauté intérieure) rend mesquin ... A suivre... Bien à toi, à chacun et à tous Merci beaucoup | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Solasido Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 13 Juil 2015 - 16:00 | |
| Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?
La vue, le toucher, l'odorat, l'ouïe, le goût sont des nouveaux sens correspondant à ce nouveau monde penta-cardinal, rendu accessible, sitôt atteinte une certaine qualité de silence intérieur.
L'âme est un autre monde. Ce qui vibre en ce lieu qu' est le coeur, la "maison de Dieu" , 'l'âme hait son Dieu", "l'äme est son dieu", "l''âme met son Dieu", (voir l'arcane majeur n° 16 du Tarot pour plus de détails) est cet autre monde dont on peut parler dès lors que nous obtenons les sens qui y correspondent.
Chacun peut deviner alors que celui qui obtient pour chaque étape du voyage les sens correspondants, il peut parler de ce qu'il voit, sent, touche, etc.
Les transformations viennent du coeur jamais du mental
L'essentiel est invisible avec les yeux... Saint-Exupéry.
Tant que le sujet choisit de prévaloir par l'autorité de la peur, plutôt que prévaloir par l'autorité du coeur la question initialement abordé n'a pour le sujet, aucun sens, si ce n'est rêver manger jusqu'au blé des astres.
Tant que le sujet n'a pas acquis les sens nécessaires donc souhaitables et salutaires à la réalisation de dessein d'unité de conscience, il est inutile de rechercher une réponse en dehors du processus de destruction mutuelle connu comme polméique, bavardage intérieur, confusion des langues et des genres...
Bien à chacun et à tous
Merveilleuse journée
Merci beaucoup
Dernière édition par Solasido le Lun 13 Juil 2015 - 16:11, édité 1 fois | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 13 Juil 2015 - 16:11 | |
| - ptolemee a écrit:
- dan 26 a écrit:
- Mais que fait la modération avec Solasido et ses messages prosélytes?
amicalement Solution fort efficace : mettre en "membre ignoré" ca limite considerablement la nuisance. Un seule ligne. De temps en temps tu ouvres le message de solasido pour examiner s'il a changé de refrain et d'affiche. merci , c'est fait : Ce serait bien de revenir au sujet . Au fait; il n'y a pas que dieu que l'on ne peut voir, les dieux, les déesses, les fées, les anges, les esprits , les mythes etc , tous ces produits de l'imaginaire humain, sont invisible à l'œil nu . Si ce n'est bien sûr l'imagerie populaire . Ne trouvez vous pas étrange par exemple que l'on puisse représenter le visage de jC, alors qu'il n'y a aucune description, que personne ne l'a vu, et que les premières représentations datent de plusieurs siècles après son supposé passage en Palestine?. Comme c'est étrange !!! Amicalement | |
| | | spamoi Expert
Nombre de messages : 2557 Age : 47 Localisation : Val d'Europe Date d'inscription : 30/10/2014
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 13 Juil 2015 - 16:19 | |
| - dan 26 a écrit:
Ne trouvez vous pas étrange par exemple que l'on puisse représenter le visage de jC, alors qu'il n'y a aucune description, que personne ne l'a vu, et que les premières représentations datent de plusieurs siècles après son supposé passage en Palestine?. Comme c'est étrange !!!
Amicalement Ce qui est encore plus etrange c'est cet habituel lot de banalités que tu nous sort jours après jours sans jamais te lasser et en ayant à chaque fois l'impression d'avoir inventé la roue. | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Solasido Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 13 Juil 2015 - 16:25 | |
| - dan 26 a écrit:
Ne trouvez vous pas étrange par exemple que l'on puisse représenter le visage de jC, alors qu'il n'y a aucune description, que personne ne l'a vu, et que les premières représentations datent de plusieurs siècles après son supposé passage en Palestine?. Comme c'est étrange !!!
Amicalement Etre ange ?Normal la voie de l'intuition n'est pas celle de la raison. Il existe en plus de cela un alphabet du sourire intérieur qui permet de retrouver l'expression juste pour chaque situation. Le secret de cet alphabet réside dans la pratique et non pas dans la théorie. Effectivement avec cette question initialement abordée la tentation est grande de faire de soi-même et des autres, un concept, une théorie, une ignorance systématique de la machine humaine, dès que la raison se trouve, se perd, se retrouve et se reperd encore, de retour, sur les terres étrangères de l'intuition Il n'est pas inutile de répéter que la plus brillante culture ne remplace pas la moindre expérience bien au contraire elle a le pouvoir de l'en empêcher. Bien à chacun et à tous Belle suite, sans fuite et souriante journée Merci beaucoup | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Solasido Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 13 Juil 2015 - 16:41 | |
| Bonjour spamoi et à tous - spamoi a écrit:
- dan 26 a écrit:
Ne trouvez vous pas étrange par exemple que l'on puisse représenter le visage de jC, alors qu'il n'y a aucune description, que personne ne l'a vu, et que les premières représentations datent de plusieurs siècles après son supposé passage en Palestine?. Comme c'est étrange !!!
Amicalement
Ce qui est encore plus etrange c'est cet habituel lot de banalités que tu nous sort jours après jours sans jamais te lasser et en ayant à chaque fois l'impression d'avoir inventé la roue. Etrange comme beaucoup d'autres intervenants, Dan ne perçoit pas le bavardage intérieur comme une drogue sociaitaire du mental qui permet à chacun des intervenants qui n'y prend garde de s'enfermer,en lui-même tout en se croyant avec les autres, qu'il désigne logiquement, dès lors, sous le terme de croyant. Et comme cela fait plus de 30 années, que dure, son addiction, sa présence dans ces échanges sert à l'observation, à l'étude et au travail sur ce qui est corrompu par l'action du saboteur intérieur qui sabote la beauté intérieure avec un plus ou moins grande réussite, éphémère, provisoire cependant aussi terroriste, que malveillante comme chaque bonne volonté en action peut le constater à la rencontre de chacune des ses interventions. Bien à chacun et à tous Belle suite sans fuite et souriante journée Merci beaucoup | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 76 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 13 Juil 2015 - 17:08 | |
| - spamoi a écrit:
Ce qui est encore plus etrange c'est cet habituel lot de banalités que tu nous sort jours après jours sans jamais te lasser et en ayant à chaque fois l'impression d'avoir inventé la roue. C'est la première fois que nous abordons ce sujet, ce n'est pas des banalités, mais des réflexions de logiques pures et simples . Pour lesquelles personne ne se pose de questions, par tradition on accepte certaines choses, cela reste dans la mémoire populaire, et certains finissent par en faire une réalité . Il est bon je pense de rétablir certaines choses, mêmes si tu les trouves banales . Aller pour aller plus loin dans la réflexion: le visage de JC sur le voile de Turin, ressemble étrangement à celui que l'on retrouve dans l'art chrétien du moyen age, et pourtant pour certains ce ne peut être que celui de JC des siécles bien avant !!!!! C'est étrange comme l'on arrive à banaliser certaines choses, sans un iota de réflexion , et de plus cela reste dans la mémoire populaire , comme un caramel dans un dentier . Amicalement | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | ptolemee Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 13 Juil 2015 - 17:16 | |
| Tu abordes peut être trop de questions en mêmme temps, Dan26. Le sujet des reliques est un sujet en soi. Les 35 tonnes de bois de croix, les 12 têtes de Jeam Baptiste, les 142 dents de je sais plus qui tout celà est ridicule aujourd'hui parce qu'on est en mesure de recapituler. Mais autrefois les reliques étaient un marché florissant, pour leur commerce et pour les bénéfices que çà apportait aux pretendus detenteurs. Pour aautant, vu du point de vue pèlerin ce n'etait qu'une creduleté de plus. Ce qui est plus grave est que le Saint-Siege, pourtant parfaitement au courant de ces impostures maintienne, pire, encourage ce fetichisme totalement anti-chretien ! Ils n'en sont pas une incoherence près et puisqu'ils trouvent de gogos à croire aux 12 têtes ... Par contre le sujet du suaire de Turin est un sujet en soi ... | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | ptolemee Bannissement définitif
Nombre de messages : 1305 Age : 70 Localisation : UK Date d'inscription : 25/06/2015
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 13 Juil 2015 - 17:22 | |
| Avec toutes ces disgressions ... qui s'est penché sur cette question du sujet sur l'invisibilité de Dieu visible par JC dieu incarné. Les paradoxes dans les textes sacrés sont indices d'enseignements importants ! Qu'en tirez-vous comme enseignement ?
NB : l'invisibilité de Dieu en soi n'a pas grand intérêt ! C'est la 2e partie a première vue contradictoire qui va donner un sens !(AMHA) Jean 1.18 Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître. 14.7 Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu. 14.8 Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit. 14.9 Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 13 Juil 2015 - 17:31 | |
| - Citation :
- ptolemee a écrit:
Jean 1.18 Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître. 14.9 Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; Et oui seul problème c'est que personne n'a vu JC!!! On revient à la case départ . amicalement | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | ptolemee Bannissement définitif
Nombre de messages : 1305 Age : 70 Localisation : UK Date d'inscription : 25/06/2015
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 13 Juil 2015 - 18:05 | |
| - dan 26 a écrit:
-
- Citation :
- ptolemee a écrit:
Jean 1.18 Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître. 14.9 Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; Et oui seul problème c'est que personne n'a vu JC!!! On revient à la case départ . amicalement désolé, mais tu es un peu lourd ! Quand tu regardes une fiction à la télé, tu bassines tout le monde que c'est pas réel et que c'est nul parce que c'est pas réel ? Personne n'a vu Moby Dick non plus ! Pour autant, est-ce que Moby Dick est sans intérêt ? Dans ce récit, en effet, les protagonistes voient Jesus. Savoir si ce récit est une fiction ou pas est un autre sujet ! | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 76 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 13 Juil 2015 - 19:26 | |
| - ptolemee a écrit:
désolé, mais tu es un peu lourd ! Quand tu regardes une fiction à la télé, tu bassines tout le monde que c'est pas réel et que c'est nul parce que c'est pas réel ? Personne n'a vu Moby Dick non plus ! Pour autant, est-ce que Moby Dick est sans intérêt ? Dans ce récit, en effet, les protagonistes voient Jesus. Savoir si ce récit est une fiction ou pas est un autre sujet ! quand on prends en référence pour sa vie personnelle une fiction, désolé je ne suis plus . Du verbe suivre . amicalement i | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | ptolemee Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 13 Juil 2015 - 19:31 | |
| - dan 26 a écrit:
- ptolemee a écrit:
désolé, mais tu es un peu lourd ! Quand tu regardes une fiction à la télé, tu bassines tout le monde que c'est pas réel et que c'est nul parce que c'est pas réel ? Personne n'a vu Moby Dick non plus ! Pour autant, est-ce que Moby Dick est sans intérêt ? Dans ce récit, en effet, les protagonistes voient Jesus. Savoir si ce récit est une fiction ou pas est un autre sujet ! quand on prends en référence pour sa vie personnelle une fiction, désolé je ne suis plus . Du verbe suivre . amicalement i si tu veux, mais c'est un autre sujet ! dis-toi que la discussion porte sur un récit de fiction avec des personnages, des idées, situations, concepts. Je ne pense pas qu'ils de demandent de les suivre ! Ca t'interesse pas de discuter du scénario de star wars ? Et si tu estimes que c'est futile pourquoi y participer ? | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 76 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 13 Juil 2015 - 19:35 | |
| - ptolemee a écrit:
Et si tu estimes que c'est futile pourquoi y participer ? le sujet viens de devier , je n'interviendrait donc que si il se recentre sur le thème de départ. amicalement | |
| | | Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 13 Juil 2015 - 20:54 | |
| Il y a des témoignages écrits et des recoupements intéressants dans le livre de Frédéric Lenoir. Une belle recherche. J'en est déjà parlé et ça me semble vraiment intéressant pour celui qui se pose ce genre de question. | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 76 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Mar 14 Juil 2015 - 8:46 | |
| - Anaïs a écrit:
- Il y a des témoignages écrits et des recoupements intéressants dans le livre de Frédéric Lenoir. Une belle recherche. J'en est déjà parlé et ça me semble vraiment intéressant pour celui qui se pose ce genre de question.
De quel livre fais tu mention de Lenoir ? amicalement | |
| | | Touaémoua Etudiant
Nombre de messages : 441 Age : 56 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 29/05/2015
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Dim 19 Juil 2015 - 19:06 | |
| - Solasido a écrit:
Et comme cela fait plus de 30 années, que dure, son addiction, sa présence dans ces échanges sert à l'observation, à l'étude et au travail sur ce qui est corrompu par l'action du saboteur intérieur qui sabote la beauté intérieure avec un plus ou moins grande réussite, éphémère, provisoire cependant aussi terroriste, que malveillante comme chaque bonne volonté en action peut le constater à la rencontre de chacune des ses interventions. Tu formules ici une très juste définition de ce que recouvre l'idée selon Jésus de l'aveuglement, de la faute, de la corruption ( Pardonne leur mon père, ils ne savent pas ce qu'ils font. ). Les petits enfants, eux, ne connaissent pas "ce grand personnage" que l'on peut rencontrer en soi si l'on se laisse un jour corrompre... Ce jour, qui peut être sans fin... L'évangile de Thomas 98) a dit jésus le royaume du père est comparable à un homme qui voulait tuer un grand personnage dans sa maison il dégaina une épée et transperça le mur afin de tester la solidité de sa main. Alors il tua le grand personnage. Le problème c'est que si on ne le tue pas, c'est lui qui nous tue; | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Solasido Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Dim 19 Juil 2015 - 21:06 | |
| Bonjour Touaémoua et à tous - Touaémoua a écrit:
- Solasido a écrit:
Et comme cela fait plus de 30 années, que dure, son addiction, sa présence dans ces échanges sert à l'observation, à l'étude et au travail sur ce qui est corrompu par l'action du saboteur intérieur qui sabote la beauté intérieure avec un plus ou moins grande réussite, éphémère, provisoire cependant aussi terroriste, que malveillante comme chaque bonne volonté en action peut le constater à la rencontre de chacune des ses interventions. Tu formules ici une très juste définition de ce que recouvre l'idée selon Jésus de l'aveuglement, de la faute, de la corruption ( Pardonne leur mon père, ils ne savent pas ce qu'ils font. ). Les petits enfants, eux, ne connaissent pas "ce grand personnage" que l'on peut rencontrer en soi si l'on se laisse un jour corrompre... Ce jour, qui peut être sans fin...
L'évangile de Thomas 98) a dit jésus le royaume du père est comparable à un homme qui voulait tuer un grand personnage dans sa maison il dégaina une épée et transperça le mur afin de tester la solidité de sa main. Alors il tua le grand personnage.
Le problème c'est que si on ne le tue pas, c'est lui qui nous tue; Comme, je ne peux, " je ne peut", qu'apprécier la justesse de tes observations car en effet chaque problème n'est qu'une solution regardée avec les yeux du passé. Pas d'erreur, il n'y a aucune affirmation trouble dans ces propos, mais une série de mesures et de références à un principe énoncé par Pythagore selon lequel l'harmonie résulte de la résolution des contraires.Pour simplifier l'harmonie résulte du conflit, où la vérité blesse et où le mensonge tue. Or la simplicité demeure une totale absence de susceptibilité, c'est à dire lorsque rien de l'autre ne s'attache à l'un, et que tout revient au même inconcevable illimité, à bien des égards, soutient de tous les quarts résidant en chacun, à la lumière de l'éternité de la fin. L'étude des saboteurs de la beauté intérieur repose sur les processus de non-identification, donc sur le dépassement de soi en tant que Travail d'Adhésion Critique Transcendant ( T.A.C.T) au niveau du langage par mots. Attraction, Création, Tolérance, Equilibre rien de plus naturelle que l'assimilation par la conscience de l'intégration de chaque énergie dans le temps que nous appelons partage, discussion, échange, entretien, rencontre, méditation, restauration, accord que ne contredit aucun désaccord... Intact, le tact (choc intentionnel) demeure spirituel, Intact, le contact (choc mécanique) demeure physique Où sont les priorités si ce n'est dans les pronoms personnels cet arc-en-ciel musical où le verbe demeure le soleil de chaque phrase ? Qui est tu ? verbe ou pronom personnel ? Et sans faute aux saintes thèses ... Sourire ensemble respiration action centrée, photosynthèse... C'est à dire lequel de l'un , de l'autre ou du même est tu Je ..................... stratégie de la polémique déjà gagnéeTu .................... stratégie de la polémique indéciseIl, elle, on .......... stratégie de la polémique offensiveNous ................ stratégie de la polémique à partis multiplesVous ................ stratégie de la polémique d'annexionIls, elles, eux .... stratégie de la polémique presque perdueLes mots appartiennent au domaine des entités inorganiques, s'y identifier fait le jeu des Forces Noires, ceci dit demeure en relation avec l'Octave des Vibrations présente dans le micro-cosmos, comme dans le macro-cosmos ainsi que le démontre une étude attentive de l'oraison dominicale à la lumière de l'octave des vibrations symboliquement nommée arc-en-ciel musical au moins depuis la fin du Déluge. A suivre... Bien à toi, à chacun et à tous Merveilleuse journée Merci beaucoup
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Dim 19 Juil 2015 - 21:17 | |
| - Touaémoua a écrit:
Tu formules ici une très juste définition de ce que recouvre l'idée selon Jésus de l'aveuglement, de la faute, de la corruption ( Pardonne leur mon père, ils ne savent pas ce qu'ils font. ).
Seul problème cette citation fait partie des derniers mots sur la croix, ce n'etait donc pas une parole de sagesse , mais de souffrance . Et le plus grave c'est que les évangiles ne sont pas d'accord sur ces dernières paroles !!!Puisqu'il y a 3 phrases différentes - Citation :
- Les petits enfants, eux, ne connaissent pas "ce grand personnage" que l'on peut rencontrer en soi si l'on se laisse un jour corrompre... Ce jour, qui peut être sans fin...
tout à fait rencontre en soi, donc lié au psyché de chacun de nous en fonction de son éducation Ok à 100 % . qu'entend tu par un jour sans fin ?Ha cette vie éternelle elle en fait rever !!!! - Citation :
- b]L'évangile de Thomas 98)[/b] a dit jésus le royaume du père est comparable à un homme qui voulait tuer un grand personnage dans sa maison il dégaina une épée et transperça le mur afin de tester la solidité de sa main. Alors il tua le grand personnage.
Le problème c'est que si on ne le tue pas, c'est lui qui nous tue Seul problème l'évangile de Thomas est un apocryphe découvert à Nag Hammadi , non reconnu par l'église, et de plus avec des passages plus que douteux!!! franchement ce passage de Thomas ne veut rien dire là aussi Anaïs : De quel livre de Frédéric Lenoir fais tu mention ? amicalement | |
| | | Anaïs Exégète
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Dim 19 Juil 2015 - 23:11 | |
| Ne fais pas semblant de t'intéresser à ce livre Dan. Ta demande n'est qu'un prétexte pour pouvoir encore et encore nous resservir tes inlassables discours, toujours les mêmes.. Je suis sûre que ta réponse est déjà prête, peu importe le titre du livre que je te donnerais… Je ne suis pas dupe… | |
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Dim 19 Juil 2015 - 23:51 | |
| - Anaïs a écrit:
- Ne fais pas semblant de t'intéresser à ce livre Dan. Ta demande n'est qu'un prétexte pour pouvoir encore et encore nous resservir tes inlassables discours, toujours les mêmes..
Je suis sûre que ta réponse est déjà prête, peu importe le titre du livre que je te donnerais… Je ne suis pas dupe… bien vu L'oeil peut-il se voir lui-même, alors que le regard demeure dans la garde de l'esprit, au milieu des conditions, à nouveau bien disposées, après avoir en un clin d'oeil provoqué un dégagement du ciel en le laissant se promener dans les yeux des gens Par contre y répondre, publiquement, directement, revient probablement à alimenter l'esclavage à l'attitude d'autrui, que les nombreuses triades du couple athéisme-croyance encore enfermées dans le langage par mots appellent secrètement de leurs voeux... Et si personne n'y prend garde, chaque intervenant fait, peu à peu, le jeu des forces noires, visiblement, en se délectant de chacune des polémiques qu'elles peuvent susciter, assaisonner ou amplifier, sans sève hérité, sens sévérité, sens cesse vérité A suivre Bien à toi, à chacun et à tous Merveilleuse journée Merci beaucoup | |
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 20 Juil 2015 - 5:44 | |
| Bonjour Anaïs et à tous - Anaïs a écrit:
- Ca me fait penser à la musique ; la musique ne s'explique pas, n'a pas de sens propre..
Elle est loin de la parole... elle se ressent... L'univers est musique Sa substance est le son La Musique est à la fois Son, Silence, Echo, Art, Science, Philosophie. Géométrie, lumière, Nombre qui chante Langage par formes Trait d'union entre les consciences, les corps, les âmes, les coeurs... L'être humain est un instrument de musique au même titre que chaque ensemble vivant véhicule les symphonies émises par l'ensemble des cellules le constituant. A suivre... Bien à toi, à chacun et à tous Merci beaucoup | |
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 20 Juil 2015 - 8:34 | |
| - Anaïs a écrit:
- Ne fais pas semblant de t'intéresser à ce livre Dan. Ta demande n'est qu'un prétexte pour pouvoir encore et encore nous resservir tes inlassables discours, toujours les mêmes..
Je suis sûre que ta réponse est déjà prête, peu importe le titre du livre que je te donnerais… Je ne suis pas dupe… Pas du tout je dis seulement cela, parce que je suis en train de livre cet ouvrage hyper passionnant,(Petit traité d'histoire des religions) qui étrangement , reprends nombreux de mes arguments que vous niez , systématiquement sans argumenter . Je suis à la conclusion page 344 . Alors est ce ce livre oui ou non? . Ces inlassables discours répondent à vos inlassables déclarations , et explications , je n'ai pas changé d'un iota depuis que je suis sur ces forum . Et vous refusez tous d'en parler, d'explorer mes arguments de peur de .......... Amicalement | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 20 Juil 2015 - 11:08 | |
| Tes arguments,DAN, on n'en a rien a foutre, n'as tu pas compris ca? Quand tu auras des preuves en beton, presentes nous les! ON les examinera et si ces preuves te donnent raison alors Personne ne pourra plus te contredire et tu auras triomphe! Mais pour l' INSTANT, on connait ces arguments, ils ne convainquent personne, ils sont uses a la corde et sans portee aucune! Il est evident que c'est la meme chose pour nous croyants. |
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 20 Juil 2015 - 11:22 | |
| - septour a écrit:
- Tes arguments,DAN, on n'en a rien a foutre, n'as tu pas compris ca?
est-ce le même septour qui expliquait un peu plus haut qu'il faut être "ouvert" ? Que Dan soit irritant par sa croyance à lui, on peut comprendre ... Dan est-il répétitif ? Oui ! Mais pas plus que ses détracteurs fermés ... sauf à ce qui leur plait. Pour ma part, je reste ouvert à ce que vous avez envie d'exprimer sur "comment vous voyez Dieu" ? Mais manifestement cette simple question soulève une veritable fureur. Si vous voulez, je peux vous exprimez comment "je vois Dieu(x)" ... mais êtes vous prêts à écouter ? | |
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 20 Juil 2015 - 11:42 | |
| - septour a écrit:
- Tes arguments,DAN, on n'en a rien a foutre, n'as tu pas compris ca?
Donc tu les refuses !!!Systématiquement , je l'ai bien compris figures toi - Citation :
- Quand tu auras des preuves en beton, presentes nous les!
C'est déjà fait , mais vous faites les canards personne ne répond. Vous preferer fuir que de continuer l'échange souvent . Exemple précis, et contrôlable le monothéisme est la croyance la plus ressente imaginée par l'homme par rapport à l'histoire des cultes, des dieux, des mythes, des religions dans l'histoire de l'humanité. C'est bien la preuve incontestable que c'est l'homme qui a fait évoluer ce mythe dans son imaginaire, en fonction de l'évolution de ses connaissances, et de sa situation sociologique . Voilà une preuve en béton . Trouve moi un seul livre qui traite" de l'histoire des religions et qui positionne le monothéisme à la même époque de l'apparition de l'homme sur terre . Une seul preuve archéologique - Citation :
- ON les examinera et si ces preuves te donnent raison alors Personne ne pourra plus te contredire et tu auras triomphe!
Voilà tu en a une , j'attend ta réponse . On passera aux autre ensuite - Citation :
- Mais pour l' INSTANT, on connait ces arguments, ils ne convainquent personne, ils sont uses a la corde et sans portée aucune!
C'est normal qu'ils soient sans portée, vous refusez tous d'approfondir mes arguments , ils sont rejetés ignorés sans contre arguments . Une sorte de fuite - Citation :
- Il est evident que c'est la même chose pour nous croyants
. Je ne le pense pas car la croyance écrasé souvent la logique et la raison, la preuve quand je contredis par la logique des personnes qui veulent me convaincre à leur croyance je suis souvent insulté . - ptolemee a écrit:
Que Dan soit irritant par sa croyance à lui, on peut comprendre ...
merci de me décrire avec précision ma croyance métaphysique, je ne l'ai strictement jamais exprimée . - Citation :
- Dan est-il répétitif ? Oui ! Mais pas plus que ses détracteurs fermés ... sauf à ce qui leur plait.
Normal ce sont toujours les mêmes arguments éculés, aux quels j'apporte les mêmes contre arguments . - Citation :
- Pour ma part, je reste ouvert à ce que vous avez envie d'exprimer sur "comment vous voyez Dieu" ? Mais manifestement cette simple question soulève une veritable fureur.
Si vous voulez, je peux vous exprimez comment "je vois Dieu(x)" ... mais êtes vous prêts à écouter ? pour ma part, ces conceptions des divinités doivent rester personnelles , car à force de vouloir exprimer sa vision, nombreux sont ceux qui un jour cherchent à l'imposer aux autres . Ne pas oublier que ces dieux sont les cartes Jocker issues de nos imaginations fertiles qui permettent de répondre aux questions existentielles sans réponses à ce jour . Amicalement
Dernière édition par dan 26 le Lun 20 Juil 2015 - 11:52, édité 1 fois | |
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 20 Juil 2015 - 11:46 | |
| Bonjour tout le monde - ptolemee a écrit:
Pour ma part, je reste ouvert à ce que vous avez envie d'exprimer sur "comment vous voyez Dieu" ? Mais manifestement cette simple question soulève une veritable fureur. Quel enfer me ment ? Depuis que Jeanot2012-Ptomelee utilise publiquement l'option membres ignorés sa mauvaise foi ne trompe que lui-même mais c'est plus grave de ses tromperie, car si la vérité blesse le mensonge tue... L'oeil peut-il se voir lui-même ?A suivre Bien à chacun et à tous Merveilleuse journée Merci beaucoup | |
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 20 Juil 2015 - 11:50 | |
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| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | ptolemee Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 20 Juil 2015 - 12:30 | |
| - dan a écrit:
- Normal ce sont toujours les mêmes arguments éculés, aux quels j'apporte les mêmes contre arguments .
faut pas t'etonner que ca tourne en rond dans ce cas ! TU es exactement dans le même processus que tes opposants. Qui sait, peut être leur approche est juste ? C'est pourquoi je leur demande de l'exposer ! Ce qui déclenche manifestement encore plus de fureur chez les dits "croyants" (parait-il, je suis pire que toi !). Ce n'est pas en niant leur croyance que tu peux avancer ! Elle existe (la croyance) et ils y sont très accrochés. Et ils ne peuvent s'en libérer que par une démarche personnelle. Bon, je vias l'exposer brievement, ma vision de "dieu". Je ferai un article si la meute hurlante n'obtient pas satisfaction pour leur bûcher ... "dieu" a toujours été un attribut de ce qu'on arrive pas à expliquer rationnellement, par déduction. Ainsi à une epoque, le tonnerre, les planetes, les maladies. Aujourd'hui nous avons des explications rationnelles, stables depuis des millénaires pour la plupart de ces phénomènes qui étaient des "dieux" autrefois et que les hommes ont abandonné. Par exemple, la plupart place leur dieu "dans les cieux" symbole d' inaccessible à l'homme. Il est evident que depuis la conquête des airs et de l'espace ce n'est plus innacessible et "dieu" a dû donc fuir ailleurs. On constate donc que dieu est une notion evolutive au fur et à mesure de la meilleure comprehension de l'univers ar l'homme. "dieu" est donc un terme conventionnel pour désigner ce qui est encore inexpliqué ou inconcevable aujourd'hui. Qu'existe-t-il aujourd'hui qui reponde à celà ? - Nos capacités d'observation actuelles et nos modèles mathématiques d'aujourd'hui ne peuvent observer au delà du mur de Planck( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]- L'organisation de l'univers depasse le pur hazard. Il faut donc faire intervenir un facteur organisationnel qui a été introduit dans le modele mathematique des particules : le boson de Higgs. Qui a été observé récemment ! (Cmme quoi, on peut "voir") Si conventionnellement on admet que ces parts d'inconnu (actuel) sont "dieu" nous avons une définition stable et evolutive, paisible, constructive de dieu .... alors bien sûr, pas de vénération, culte, lithurgie, ni source de quelque pouvoir ... | |
| | | Anaïs Exégète
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 20 Juil 2015 - 13:21 | |
| - ptolemee a écrit:
- On constate donc que dieu est une notion evolutive au fur et à mesure de la meilleure comprehension de l'univers ar l'homme. "dieu" est donc un terme conventionnel pour désigner ce qui est encore inexpliqué ou inconcevable aujourd'hui.
. Dieu n'évolue pas parce que la science évolue mais parce que nous avons maintenant, grâce à de nouveaux outils la possibilité de voir l'infiniment petit. Ce qui fait apparaître, ce qui nous fait découvrir que tout est énergie et tout est connecté, ce qui nous ouvre directement à la spiritualité. (Dan ne nie pas la croyance des religieux ; mais il confond la religion et la spiritualité...c'est ça le problème) | |
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 20 Juil 2015 - 13:26 | |
| - Anaïs a écrit:
- ptolemee a écrit:
- On constate donc que dieu est une notion evolutive au fur et à mesure de la meilleure comprehension de l'univers ar l'homme. "dieu" est donc un terme conventionnel pour désigner ce qui est encore inexpliqué ou inconcevable aujourd'hui.
. Dieu n'évolue pas parce que la science évolue mais parce que nous avons maintenant, grâce à de nouveaux outils la possibilité de voir l'infiniment petit. Ce qui fait apparaître, ce qui nous fait découvrir que tout est énergie et tout est connecté, ce qui nous ouvre directement à la spiritualité.
(Dan ne nie pas la croyance des religieux ; mais il confond la religion et la spiritualité...c'est ça le problème) Désolé, Anaïs ... Mais il ne s'agit pas d'opinion de ma part, mais de constatation : "Dieu" évolue évidemment ! Tu crois encore au dieu du tonnerre ? Que "le Père est dans les cieux" que Dieu c'est le soleil ? à la création modèle de la Genèse ou des sumeriens ? Vouloir "figer" Dieu dans une croyance du moment, liée à une ignorance-incomprehension d'un phénomène, un peuple c'est ce que font les religions, pour asservir ! Qu'est-ce qui te choque à ce que ce que nous appellons "dieu" evolue, comme il l'a toujours fait, ce que démontre l'histoire ? En fait je me demande si nous ne disons pas la même chose ... En effet, le fait d'avoir exploré l'espace change completement l'idée de "Dieu dans les cieux" ... La spiritualité d'un Dieu volant au dessus de nous et nous regardant est donc périmée. Et il faut donner un nouveau modele... Dans tous les cas, rien qui ne soit issu de l'esprit humain (la spiritualité ?) Anais, il faut sortir des mots ... il ne suffit pas de nommer "spiritualité" ... il faut dire ce que ca recouvre. | |
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 20 Juil 2015 - 13:35 | |
| [quote] - ptolemee a écrit:
Ce n'est pas en niant leur croyance que tu peux avancer ! Elle existe (la croyance) et ils y sont très accrochés. Et ils ne peuvent s'en libérer que par une démarche personnelle.
Mais ce n'est pas possible !! Je n'arrive pas à me faire comprendre pourtant je suis assez clair sur ce point . Je n'ai jamais nié les croyances, puisque je les explique , et les comprends (l'ayant été moi même ), je en fais que contredire ceux qui cherchent à imposer leur religions, leurs croyance en disant c'est la seule vérité absolue - Citation :
- Si conventionnellement on admet que ces parts d'inconnu (actuel) sont "dieu" nous avons une définition stable et evolutive, paisible, constructive de dieu .... alors bien sûr, pas de vénération, culte, lithurgie, ni source de quelque pouvoir
donc pour toi dieu est un point d'interrogation ? Ok Comme moi et Onfray par exemple , attendons de savoir . Quand je dis que le mot dieu est le mot jocker qui permet de répondre aux questions existentielles , je ne suis pas loin de ton analyse . amicalement | |
| | | Anaïs Exégète
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 20 Juil 2015 - 13:35 | |
| - ptolemee a écrit:
- Anaïs a écrit:
- ptolemee a écrit:
- On constate donc que dieu est une notion evolutive au fur et à mesure de la meilleure comprehension de l'univers ar l'homme. "dieu" est donc un terme conventionnel pour désigner ce qui est encore inexpliqué ou inconcevable aujourd'hui.
. Dieu n'évolue pas parce que la science évolue mais parce que nous avons maintenant, grâce à de nouveaux outils la possibilité de voir l'infiniment petit. Ce qui fait apparaître, ce qui nous fait découvrir que tout est énergie et tout est connecté, ce qui nous ouvre directement à la spiritualité.
(Dan ne nie pas la croyance des religieux ; mais il confond la religion et la spiritualité...c'est ça le problème) Désolé, Anaïs ... Mais il ne s'agit pas d'opinion de ma part, mais de constatation : "Dieu" évolue évidemment ! Tu crois encore au dieu du tonnerre ? Que "le Père est dans les cieux" que Dieu c'est le soleil ? à la création modèle de la Genèse ou des sumeriens ? Vouloir "figer" Dieu dans une croyance du moment, liée à une ignorance-incomprehension d'un phénomène, un peuple c'est ce que font les religions, pour asservir ! Qu'est-ce qui te choque à ce que ce que nous appellons "dieu" evolue, comme il l'a toujours fait, ce que démontre l'histoire ?
En fait je me demande si nous ne disons pas la même chose ... En effet, le fait d'avoir exploré l'espace change completement l'idée de "Dieu dans les cieux" ... La spiritualité d'un Dieu volant au dessus de nous et nous regardant est donc périmée. Et il faut donner un nouveau modele... Dans tous les cas, rien qui ne soit issu de l'esprit humain (la spiritualité ?)
Anais, il faut sortir des mots ... il ne suffit pas de nommer "spiritualité" ... il faut dire ce que ca recouvre. J'ai rien compris à ce que tu me dis... je crois que tu n'as rien compris à ce que j'ai dis... Il y a des lois de la nature qui ne bougent pas. Ce sont les humains qui évoluent... Dieu pour moi ce sont les règles de la nature.. je ne sais donc pas de quoi tu parles.. | |
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 20 Juil 2015 - 13:42 | |
| - Citation :
- J'ai rien compris à ce que tu me dis... je crois que tu n'as rien compris à ce que j'ai dis...
discours classique ... ne pas t'approuver ne signifie pas ne pas avoir compris ... - anais a écrit:
- Dieu pour moi ce sont les règles de la nature
pourquoi ne pas l'avoir dit plus tôt, depuis que je le demande ? Premier pas dans la discussion ! Donc l'orbite des planètes, la cristalisation, le circuit de l'eau, la gravité ... c'est " dieu" ? Faut-il de la spiritualité pour approcher çà ? | |
| | | Anaïs Exégète
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 20 Juil 2015 - 13:50 | |
| - ptolemee a écrit:
-
- Citation :
- J'ai rien compris à ce que tu me dis... je crois que tu n'as rien compris à ce que j'ai dis...
discours classique ... ne pas t'approuver ne signifie pas ne pas avoir compris ...
- anais a écrit:
- Dieu pour moi ce sont les règles de la nature
pourquoi ne pas l'avoir dit plus tôt, depuis que je le demande ? Premier pas dans la discussion ! Donc l'orbite des planètes, la cristalisation, le circuit de l'eau, la gravité ... c'est " dieu" ? Faut-il de la spiritualité pour approcher çà ?
Que veux-tu que je te dise... Je me rends compte que je parle depuis le début dans le vide, que tu viens seulement de découvrir ce que je dis depuis longtemps dans mes interventions..Le but n'est pas que tu m'approuves ou pas...(mais que tu t'intéresses un peu quand même...) c'est un échange................ | |
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 20 Juil 2015 - 15:17 | |
| Anais ... as-tu deja annoncé celà auparavant ("Dieu pour moi ce sont les règles de la nature") dans notre echange ? ... Si oui, OK ta remarque serait juste.. Mais je n'en ai aucun souvenir ! Je note que tu t'irrites ... çà oui ! Combien de messages à manifester une irritation ? Je te ferais remarquer que justement je m'interesse puisque je reagis à ce que tu viens d'affirmer ... Mais ce que tu me demandes(m'interesser, ce que je fais à ce que tu avances) ... manifestement n'est pas reciproque ! Donc je t'ai interrogé (mais si tu preferes esquiver n'en parlons plus !) : - Citation :
- Donc l'orbite des planètes, la cristalisation, le circuit de l'eau, la gravité ... c'est " dieu" ?
Faut-il de la spiritualité pour approcher çà ? | |
| | | Anaïs Exégète
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 20 Juil 2015 - 15:35 | |
| Je n'échange pas qu'avec toi... tu es trop compliqué pour moi... spiritualité, gravité, je ne sais pas où tu vas et de quoi tu me parles.. mais ce n'est pas bien grave... | |
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 20 Juil 2015 - 15:48 | |
| Anais ... tu me pardonneras, j'espere de ne pas avoir consulté tous tes messages avant d'echanger avec toi ... N'aurait-il pas été plus simple de rappeller ce qu'est Dieu pour toi plutôt que m'envoyer promener ? Anais ... c'est toi qui parle de spiritualité, des regles de la nature ...pas moi ! "la gravité " est une regle de la nature (ce qui fait être attiré au sol). Où je vais ? sur ce forum ? Nulle part en particulier. Je cherche à comprendre ce qui vous motive dans vos croyances. Sinon, dans la vie, ca va, je suis heureux et je vais mourir, comme tout le monde ! Et ca me stresse pas plus que çà ! Je contemple avec effroi le mal que font les croyances ! Ce forum est témoin de la ferocité qui se degage de beaucoup de dits "croyants" !
Bon, mais je saisis que tu te sens mal à l'aise ! Interroges-toi pourquoi le simple fait d'expliciter sa croyance te met mal à l'aise. Comme tu le constates, j'ai exposé ma vison de la question, sans crainte ni de vos critiques ni de railleries ! J'accepte qu'elle est peut être erronée ... si on me le montre ! | |
| | | Anaïs Exégète
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 20 Juil 2015 - 16:03 | |
| Respire... ça va aller, tout va bien.. Je dois être un peu lente, je ne comprends pas tout... | |
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Nombre de messages : 1305 Age : 70 Localisation : UK Date d'inscription : 25/06/2015
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 20 Juil 2015 - 16:22 | |
| - Anaïs a écrit:
- Respire... ça va aller, tout va bien.. Je dois être un peu lente, je ne comprends pas tout...
mais tout va bien pour moi ... c'est toi qui a l'air perturbée ... Je pense que tu comprends fort bien ! Tu m'as l'aire plutôt intelligente ! Mais ce que "tu comprends" ne te convient pas ! C'est là que commencent les difficultés. Plutôt que vouloir "contrer" pourquoi ne pas considérer ? Je n'ai rien à te "vendre" pas de methode, pas de dieu qui serait mieux que les autres. Qu'as-tu à craindre à approfondir l'idée que tu as emise, interessante de "dieu<->regles de la nature" ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 20 Juil 2015 - 16:29 | |
| DAN Encore une fois sais tu ce qu'est une preuve BETON, non, c'est evident. TES PREUVES N'EN SONT PAS!!!! Voici ce qu'est une preuve, pour la enieme fois: AU 19 IEME SIECLE DES SAVANTS, DES SCIENTIFIQUES DE L'EPOQUE DISAIENT QUE LES PLUS LOURDS QUE L'AIR NE VOLERAIENT JAMAIS.... AU DESSUS DE NOS TETES DES MASSES DE PLUSIEURS CENTAINES DE TONNES Y VOLENT DEPUIS DES DECENNIES. CECI EST UNE PREUVE BETON, PERSONNE NE PEUT NIER CE FAIT, IL SUFFIT DE LEVER LES YEUX!!!!!!! Quand tu auras qq chose de semblable, fais nous signe, en attendant, ne nous bassines plus!!!! |
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Nombre de messages : 1305 Age : 70 Localisation : UK Date d'inscription : 25/06/2015
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 20 Juil 2015 - 16:35 | |
| Septour, même en hurlant (c'est ce que signifient les majuscules) ca ne donne pas plus de pertinence à ce que tu ecris. Ca manifeste surtout une grande irritation.
La difference est que les scientifiques rectifient leurs erreurs et evoluent vers une meilleure compréhension. La science est humble ! Par contre la croyance, non (suffit de contempler l'arrogance des affirmations peremptoires) et surtout elle fixe une comprehension du moment comme ce qu'il faudrait croire, à jamais ...
reste à gueuler plus fort ...! peut être que ca rendra plus credible ? | |
| | | Touaémoua Etudiant
Nombre de messages : 441 Age : 56 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 29/05/2015
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 20 Juil 2015 - 17:06 | |
| @ Ptolémée - Dan Elle est inacceptable la façon dont tu agis en général avec tout un chacun. Inacceptable dans une société équilibrée, cohérente et sereine. Pour société un forum en représente le microcosme. Tout ce qui te déplait te conduit à la contestation, voire au mépris, pour faire usage d'un harcèlement quotidien au tout venant qui te déplaise comme si tu en avais reçu l'autorité. Alors sur ce forum sûrement puisqu'a l'évidence les administrateurs ne voient aucune objection à ce que tu rendes IMPOSSIBLE toute discussion. Mais heureusement que certains forums ne tolèrent pas ton attitude et souhaitent offrir aux internautes qui le désirent un espace convivial, équilibré, cohérent et serein. Sur ce, au plaisir de ne jamais te revoir puisque je vais de ce pas voir ailleurs | |
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Nombre de messages : 1305 Age : 70 Localisation : UK Date d'inscription : 25/06/2015
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 20 Juil 2015 - 17:14 | |
| Toua ... Tu viens te rajouter à la colere C'est quoi qui me déplait ? Ai-je manifesté quelque chose en ce sens ? manifestement tu n'as rien à dire sur le sujet mais beaucoup de mal à repandre sur un forumeur ...
C'est bien tu completes le tableau de l'effet nefaste de vos croyances ! Il me semble que les discussions sont rompues par vous ... apres avoir insulté, menacé, pleurniché, dénoncé, tenté de monter des hordes vengeresses ... Donc que tu ne m'aimes pas, je m'en moque ! C'est ton affaire !
| |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 76 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 20 Juil 2015 - 17:57 | |
| [quote] - septour a écrit:
- DAN
Encore une fois sais tu ce qu'est une preuve BETON, non, c'est evident. TES PREUVES N'EN SONT PAS!!!!
c'est la réponse , refuser les preuves je connais . Je te defie donc de trouver un seul spécialiste de l'histoire des cultes des mythes des dieux et des religions , qui ne fait pas apparaître le monothéisme en dernière position . A savoir il s'agit de la religion d'après eux la plus ressente . Aucune, et je pèse mes mots preuve archéologique, ecrit, document ne fait apparaître le monothéisme avant 1700 avant JC . Attention de ne pas confondre monothéisme et hénothéisme . Je confirme que pour moi c'est la preuve incontestable que dieu a été imaginé au à la période ou les pays etaient dirigé, commandés , administrés par un seul homme, un roi ou un chef . Aucune découverte archéologique ne permet de trouver trace de monothéisme avant cette période . Merci d'éviter de confondre hénothéisme qui est une transition entre le polythéisme et le monothéisme . Donc désolé ma preuve en est une . - Citation :
- Voici ce qu'est une preuve, pour la enieme fois: AU 19 IEME SIECLE DES SAVANTS, DES SCIENTIFIQUES DE L'EPOQUE DISAIENT QUE LES PLUS LOURDS QUE L'AIR NE VOLERAIENT JAMAIS....
AU DESSUS DE NOS TETES DES MASSES DE PLUSIEURS CENTAINES DE TONNES Y VOLENT DEPUIS DES DECENNIES. CECI EST UNE PREUVE BETON, PERSONNE NE PEUT NIER CE FAIT, IL SUFFIT DE LEVER LES YEUX!!!!!!! Quand tu auras qq chose de semblable, fais nous signe, en attendant, ne nous bassines plus!!!! Non désolé ce n'est pas une preuve loin de là , c'est une estimation d'un fait sur l'avenir , ils se sont trompés . Par contre le fait que des avions volent sont la preuve que ces savants et ces scientifiques se sont trompés . Je parle des preuves liées au passé ,pas des supputations sur l'avenir . - Touaémoua a écrit:
- @ Ptolémée - Dan
Elle est inacceptable la façon dont tu agis en général avec tout un chacun. Inacceptable dans une société équilibrée, cohérente et sereine. Pour société un forum en représente le microcosme. Tout ce qui te déplait te conduit à la contestation, voire au mépris, pour faire usage d'un harcèlement quotidien au tout venant qui te déplaise comme si tu en avais reçu l'autorité. Alors sur ce forum sûrement puisqu'a l'évidence les administrateurs ne voient aucune objection à ce que tu rendes IMPOSSIBLE toute discussion. Mais heureusement que certains forums ne tolèrent pas ton attitude et souhaitent offrir aux internautes qui le désirent un espace convivial, équilibré, cohérent et serein.
Sur ce, au plaisir de ne jamais te revoir puisque je vais de ce pas voir ailleurs C'est dommage, pour information j'intervient sur 4 forums metaphysique , et je n'ai jamais été banni . Je suis parti du forum meta de ma propre volonté il y a 3 ans parce que l'on m'effaçait ce que j'écrivais . Dommage que les échanges dans ce domaine te soit insupportables , je te souhaite de grandir et d'apprendre à accepter ou argumenter dans le cas de contradiction. Pour information mon meilleur ami est le diacre du village , mais me connaissant il ne cherche pas à .......... amicalement et bonne route
Dernière édition par dan 26 le Lun 20 Juil 2015 - 18:05, édité 1 fois | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 20 Juil 2015 - 18:36 | |
| DAN Quant au passe c'est egalement une supputation car tu n'y etais pas et ce que les gens en disent aujourd'hui c'est egalement supputations....pour les memes raisons. N'empeche ce que disaient ces "savants" du 19 ieme siecle etait faux, la PREUVE IRREFUTABLE est faite. Ton baratin a un defaut majeur: pas de preuves!!!!! Car amener qq a la barre des temoins pour qu'ils disent les memes choses que toi, ne sera jamais une preuve par A+B, sur le net je peux trouver exactement le contraire et a profusion.! |
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| Sujet: Re: Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu? Lun 20 Juil 2015 - 18:50 | |
| [quote] - septour a écrit:
- DAN
N'empeche ce que disaient ces "savants" du 19 ieme siecle etait faux, la PREUVE IRREFUTABLE est faite.
C'est exactement ce que je te dis . Au même titre que le fait que tous (je pèse mes mots ) les spécialistes des religions des mythes et des dieux, font apparaître le monothéisme très tardivement, est une preuve incontestable . - Citation :
- Ton baratin a un defaut majeur: pas de preuves!!!!!
Non désolé ces spécialsites , ces documents, ces restes archéologiques, ces histoires des mythes et de dieux sont des preuves incontestables . Jusqu'à preuve du contraire . Mais soit sur que les monothéistes cherchent depuis des siècles ces preuves introuvables . - Citation :
- Car amener qq a la barre des temoins pour qu'ils disent les memes choses que toi, ne sera jamais une preuve par A+B, sur le net je peux trouver exactement le contraire et a profusion.!
Alors vas y ne te gène pas, donne moi une seul preuve autre que religieuse que le monothéismes existait avant 1700 ans avant JC . Merci de m'apporter cette preuve . La bible(AT) n'etant pas une preuve puisque écrite entre le 7 em et 78 eme siècle avant JC!!!!Et surtout d'origine religieuse donc partisane . amicalement merci d'avance . attention de ne pas confondre monothéiste et hénothéisme .j'attends avec impatience ta réponse | |
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