Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques

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 Passer à côté de sa vie

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Qu'est ce qui permet de se dire qu'on est pas passé à côté de sa vie?
On a été heureux .
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On a servi Dieu .
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On a servi une grande cause .
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On a construit des choses qui nous survivront .
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On a rendu notre entourage heureux
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On a accumulé des biens matériels .
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On a connu le grand amour
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On a bien élevé nos enfants
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MessageSujet: Re: Passer à côté de sa vie   Passer à côté de sa vie - Page 7 EmptySam 26 Sep 2015 - 19:12

Bravo! continues.
Je dis que tu peux croire que la croyance est quelque chose de trop personnelle pour être partagée et je dis que tu peux croire qu'elle ne doit surtout pas être affichée et partagée sur cette place publique, je dis que tu même croire que ce ne serait pas une croyance que ce forum est justement fait pour ça, je dis que tu peux croire que ce forum devrait fermé parce que c'est une place publique qui offre aux gens de partager leur croyance. Je dis que si ça te convient de penser que tu es cohérent, alors c'est parfait, bravo! continues à croire que tu ne partagerais pas ta croyance dans un lieu publique. Bravo! continues.
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Râm
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MessageSujet: Re: Passer à côté de sa vie   Passer à côté de sa vie - Page 7 EmptySam 26 Sep 2015 - 19:20

Évidemment, on a bien compris que tu ne peux pas donner tes réponses puisque tu n'en as pas. Dire que tu as une philosophie personnelle et refuser d'en parler, c'est juste une façon de cacher le degré zéro de ta réflexion. Passer à côté de sa vie - Page 7 279563
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Passer à côté de sa vie   Passer à côté de sa vie - Page 7 EmptySam 26 Sep 2015 - 19:48

dan 26 a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:


La conscience ne se présente pas sous une forme matérielle.

Et pourtant on identifie bien son circuit , sa présence dans le cerveau grace à l'IRM l'
Non. L'IRM "identifie" des phénomènes matériels liés à la conscience, mais pas la conscience. La conscience n'étant pas quelque chose de matériel ne peut pas être perçue par un instrument matériel.
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MessageSujet: Re: Passer à côté de sa vie   Passer à côté de sa vie - Page 7 EmptySam 26 Sep 2015 - 21:22

''J'ai mes réponses et je les garde pour moi , comme je vous demande de le faire'' .

''une vérité n'est absolue, que si elle est décrite avec précision , démontrée, contrôlable, vérifiable etc etc . Et dans ce domaine rien n'est défini avec précision''

Une personne qui affirme que pour qu'une vérité soit absolue alors elle doit être décrite, démontrée, contrôlable et vérifiable, et qui affirme qu'il aurait en vérité des réponses qu'il garderaient pour lui, qu'il ne décrirait pas, ne démontrerait pas, qu'on ne pourrait donc pas contrôler ni vérifier en fonction de son affirmation, cette personne ne dirait donc absolument pas la vérité en affirmant avoir des réponses. Il faudrait croire cette personne sur parole et ce serait uniquement un acte de foi. Mais qui aurait foi en une telle personne qui ne comprend même pas ce qu'elle écrit? Qui prêterait foi à sa soi-disant raison et à sa logique incohérente? Qui prêterait foi à une personne qui contredit ses paroles par les gestes qu'il pose sans s'en rendre compte?
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J-P Mouvaux
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MessageSujet: Re: Passer à côté de sa vie   Passer à côté de sa vie - Page 7 EmptySam 26 Sep 2015 - 22:52

dan 26 a écrit:

Dans le cas de comas profond, on a bien pu déterminer les parties du cerveau  qui seraient à l'origine de la conscience, ainsi que le circuit dit de la conscience dans le cerveau . Au moment de la prise de conscience du patient on peut voir clairement les parties du cerveaux qui s'activent , par la différence de température et de couleurs .
amicalement
Tu te répètes, camarade.

On voit l'endroit où ça se passe mais voir l'endroit où ça se passe ça ne veut pas dire qu'on voit ce qui se passe.

Ce qui se passe : la conscience, ce n'est pas quelque chose de matériel ; des instruments qui détectent des chose matérielles, ne peuvent pas détecter ce qui n'est pas matériel.
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MessageSujet: Re: Passer à côté de sa vie   Passer à côté de sa vie - Page 7 EmptySam 26 Sep 2015 - 22:53

Bonjour Anaïs, tu écris ceci :

Donc lorsque je considère qu'il y a une vérité absolue, elle est absolue pour celui qui la reçoit individuellement. Ca ne concerne pas l'autre. Il faut s'entendre par réalité absolue.

Je t'avais demandé si tu faisait la différence entre vérité et réalité, et tu ne m'avais pas répondu. Devrais-je considérer ce ''lapsus'' comme révélateur en regard de ma question?
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MessageSujet: Re: Passer à côté de sa vie   Passer à côté de sa vie - Page 7 EmptySam 26 Sep 2015 - 22:57

Bonjour Dédé 95, tu écris ceci :

Quelqu'un arrive à faire des gestes sur un forum?
Al-Sowar, gaffe au génépi à partir d'une certaine dose....


Écrire est un geste posé sur un forum.
Sinon, tu veux discuter? T'as quelque chose qui t'es passé de travers dans la gorge? :)
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MessageSujet: Re: Passer à côté de sa vie   Passer à côté de sa vie - Page 7 EmptyDim 27 Sep 2015 - 9:43

C'est comme quand tu écris n'importe quoi on ne te voit pas .
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MessageSujet: Re: Passer à côté de sa vie   Passer à côté de sa vie - Page 7 EmptyDim 27 Sep 2015 - 9:44

Dan 26 a écrit:
On ne voit pas le vent , mais son effet permet de le déterminer .

Tu vois quand tu veux ! Il en est de même de l'Esprit. C'est bien, tu progresses  Passer à côté de sa vie - Page 7 307888  

Citation :
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit; mais tu ne sais d'où il vient, ni où il va. Il en est ainsi de tout homme qui est né de l'Esprit. Jean 3.8
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MessageSujet: Re: Passer à côté de sa vie   Passer à côté de sa vie - Page 7 EmptyDim 27 Sep 2015 - 9:51

dan 26 a écrit:
Qui et où cette personne t'a t'elle demandé de la croire . Donner son point de vue, ce n'est pas, demander d'etre cru !!!!

Mon point de vue est que tu es un handicapé de l'Esprit, ai-je le droit de le donner ?
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MessageSujet: Re: Passer à côté de sa vie   Passer à côté de sa vie - Page 7 EmptyDim 27 Sep 2015 - 13:51

Alors considère que ce sont tes idées d'athées qui sont nuisibles et qu'il faut éradiquer. C'est finalement ce n'est pas de ta faute, tu n'as pas de libre arbitre...

Pour ton info, je suis très loin d'être au sommet de l'échelle, mais j'ai de la compassion pour ceux qui sont encore plus bas que moi, et si tu me vois dans les nuages, c'est la preuve que tu es encore au pied de l'échelle Passer à côté de sa vie - Page 7 279563 mais tu as raison il y a bien une échelle à monter, ce n'est pas une question de tolérance, c'est ainsi.
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MessageSujet: Re: Passer à côté de sa vie   Passer à côté de sa vie - Page 7 EmptyDim 27 Sep 2015 - 16:31

Bonjour Al-Sowar, tu as écris ceci :

''qui affirme qu'il aurait en vérité des réponses qu'il garderaient pour lui, qu'il ne décrirait pas, ne démontrerait pas, qu'on ne pourrait donc pas contrôler ni vérifier en fonction de son affirmation, cette personne ne dirait donc absolument pas la vérité en affirmant avoir des réponses.

et dan26 te répond ceci au sujet du fait qu'il dit avoir ses réponses qu'il ne donnerait pas :

''Donner son point de vue, ce n'est pas, demander d'etre cru !!!! ''

Il faut donc comprendre que dan26 ne te donne que son avis sur le fait qu'il aurait des réponses, à son avis, il a donc des réponses aux 3 questions ''métaphysiques'', il n'est donc pas certain d'avoir des réponses, mais à son avis, il en aurait. Il ne dit donc pas la vérité en affirmant avoir des réponses qu'il garderait pour lui, donc invérifiables et indémontrables, il ne donne que son avis sur le fait qu'il aurait des réponses. CQFD.
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MessageSujet: Re: Passer à côté de sa vie   Passer à côté de sa vie - Page 7 EmptyDim 27 Sep 2015 - 16:44

Bonjour Anaïs, merci pour ta réponse. Je considèrerai donc que faire la distinction entre ce que tu penses qu'est une chose ou une idée et ce qu'elle est en réalité n'est pas important pour toi. :)
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MessageSujet: Re: Passer à côté de sa vie   Passer à côté de sa vie - Page 7 EmptyDim 27 Sep 2015 - 16:44

Al-Sowar a écrit:
Bonjour Anaïs, tu écris ceci :

Donc lorsque je considère qu'il y a une vérité absolue, elle est absolue pour celui qui la reçoit individuellement. Ca ne concerne pas l'autre. Il faut s'entendre par réalité absolue.

Je t'avais demandé si tu faisait la différence entre vérité et réalité, et tu ne m'avais pas répondu. Devrais-je considérer ce ''lapsus'' comme révélateur en regard de ma question?

Pour moi, ce n'est pas très important de faire la différence entre les deux en ce qui concerne le monde spirituel.
La vérité change tout le temps, elle devient la réalité juste pour maintenant, pour l'instant présent. Puis une autre seconde arrive qui remet tout en question.
On ressent bien que dans l'approche matérialiste, la réalité ratisse plus large que la vérité qui paraît nous être plus proche mais je pense que c'est notre propre expérience qui décide pour nous de la réalité ou de la vérité des choses, le reste n'est qu'une illusion.
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MessageSujet: Re: Passer à côté de sa vie   Passer à côté de sa vie - Page 7 EmptyDim 27 Sep 2015 - 16:46

... je rectifie : la seconde d'après ne remet pas en question ; elle est simplement la réalité du moment suivant...
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MessageSujet: Re: Passer à côté de sa vie   Passer à côté de sa vie - Page 7 EmptyDim 27 Sep 2015 - 16:48

Bonjour Dédé 95, désolé, mais je préfère le français international, je ne suis pas sectaire. :) C'est aux français de s'adapter au monde et non au monde à s'adapter aux français.
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MessageSujet: Re: Passer à côté de sa vie   Passer à côté de sa vie - Page 7 EmptyDim 27 Sep 2015 - 16:51

Bonjour Anaïs, je m'excuses d'avoir lu dans tes pensées et d'avoir répondu sur l'importance de la distinction à faire avant que tu ne l'écrives. :) Je ne le ferai plus.
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MessageSujet: Re: Passer à côté de sa vie   Passer à côté de sa vie - Page 7 EmptyDim 27 Sep 2015 - 19:24

Dan26 :

Aucun échelon , si car chaque Zazen est élévation vers le nirvana dont tu ne sais rien .
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MessageSujet: Re: Passer à côté de sa vie   Passer à côté de sa vie - Page 7 EmptyDim 27 Sep 2015 - 19:46

dan 26 a écrit:
Dans le domaine de la spiritualité il n'y a pas de niveau tout le monde est au même !!!

comment peux-tu dire ça ?!! Bien sûr que c'est faux, Tout le monde n'a pas le même vécu, tout le monde n'évolue pas au même rythme, tout le monde n'est pas au même niveau de compréhension intellectuelle, et tout le monde n'est pas au même niveau de réalisation spirituelle, et ça c'est universel.

Tous les enseignements initiatiques démontrent qu'il y a des niveaux, et la meilleure preuve est que tu ne comprends rien dès qu'on parle de spiritualité. C'est comme pour les autres domaines, c'est comme à l'école, certaines âmes sont plus éveillées que d'autres. Chacun est placé là où il doit être, donc c'est parfait.

Mais si ça te faire du bien de penser que tout le monde est aussi égaré que toi ... pour moi ça ne dérange en rien mes certitudes, alors continues.
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MessageSujet: Re: Passer à côté de sa vie   Passer à côté de sa vie - Page 7 EmptyDim 27 Sep 2015 - 19:49

dan 26 a écrit:
Loganj a écrit:
Dan26 :

Aucun échelon , si car chaque Zazen est élévation vers le nirvana dont tu ne sais rien .
personne ne sait, tout le monde imagine, afin de se rassurer .
amicalement

Apparemment c'est ce que tu fais , te rassurer en niant ton âme impure
peut-être trop à ton goût qu'en sais tu ?
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MessageSujet: Re: Passer à côté de sa vie   Passer à côté de sa vie - Page 7 EmptyDim 27 Sep 2015 - 19:59

Dédé 95 a écrit:
Loganj a écrit:
Dan26 :

Aucun échelon , si car chaque Zazen est élévation vers le nirvana dont tu ne sais rien .
Non car  Shiva m'en parlais pas plus tard qu'hier et me montrais l'échelle des valeurs, la zénitude des asura de la LLoyd anglaise est là pour contredire le Zazen impérialiste!

Exactement c'est ce bien ce que j'ai vu aussi et il y avait même ta petite soeur .
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MessageSujet: Re: Passer à côté de sa vie   Passer à côté de sa vie - Page 7 EmptyDim 27 Sep 2015 - 20:15

Zen veut dire bâton à crotte , tu le savais pas ?
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MessageSujet: Re: Passer à côté de sa vie   Passer à côté de sa vie - Page 7 EmptyDim 27 Sep 2015 - 20:54

C'est sans douter un bon exemple d'avoir passé à côté de sa vie spirituelle ...
Bon tant pis , salut et vadé béné .
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MessageSujet: Re: Passer à côté de sa vie   Passer à côté de sa vie - Page 7 EmptyDim 27 Sep 2015 - 21:20

La peur (de l'inconnu) est la source de la souffrance.
Pour beaucoup de gens il vaut mieux un malheur qu'on connait qu'un bonheur qu'on ne connait pas...
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MessageSujet: Re: Passer à côté de sa vie   Passer à côté de sa vie - Page 7 EmptyDim 27 Sep 2015 - 23:49

Bonjour Dédé 95, tu écris ceci :

Non pour moi Zen c'est le prénom de ma licorne bleue transparente, et elle ne fait pas de crotte elle est pure!
Tu ne me crois pas?


Pourquoi est-ce qu'on te croirait pas si tu le dis? T'es pas quelqu'un de fiable?
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MessageSujet: Re: Passer à côté de sa vie   Passer à côté de sa vie - Page 7 EmptyLun 28 Sep 2015 - 3:44

dan 26 a écrit:
J-P Mouvaux a écrit:


On voit l'endroit où ça se passe mais voir l'endroit où ça se passe ça ne veut pas dire qu'on voit ce qui se passe.

Ce qui se passe : la conscience, ce n'est pas quelque chose de matériel ; des instruments qui détectent des chose matérielles, ne peuvent pas détecter ce qui n'est pas matériel.
dans la mesure où l'on voit l'effet de l'apparition de  la conscience sur le cerveau , c'est une façon indirecte de la voir , d'après moi .
On ne voit pas le vent , mais son effet permet de le déterminer .
amicalement
Tu dis bien : on ne voit pas le vent ; et on ne voit pas davantage la conscience.

Ce n'est pas pour rien que Jean pris cette comparaison du vent :

Jean 3:8 Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit ; mais tu ne sais d'où il vient, ni où il va. Il en est ainsi de tout homme qui est né de l'Esprit.

Et encore, le vent est quelque chose de matériel, dont on peut sentir la caresse ; mais la conscience n'est pas quelque chose de matériel, on ne peut pas la voir ; on ne peut qu'en percevoir les effets.

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MessageSujet: Re: Passer à côté de sa vie   Passer à côté de sa vie - Page 7 EmptyLun 28 Sep 2015 - 8:31

Ah ce brave Dan, il a choisi l'exemple du vent sans même s'apercevoir qu'il paraphrasait l'évangile de Jean. 30 ans ça laisse des séquelles inconscientes ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Passer à côté de sa vie   Passer à côté de sa vie - Page 7 EmptyLun 28 Sep 2015 - 16:14

dan 26 a écrit:
pour information j'ai pris comme exemple le vent pour la seule raison , que nous subissons le mistral 300 jours par an dans ma région .
C'est incroyable cette façon de vouloir tout ramener à ces vieux textes . Ce doit etre maladif, j'ai bien peur .

Quelle blague ! et tu crois qu'on te croit ? Passer à côté de sa vie - Page 7 279563

Oui je sais, il parait que le mistral rend fou du côté de  xxxxxx , j'ai bien peur que c'est maladif.  Passer à côté de sa vie - Page 7 Mdr85

Merci de respecter la confidentialité et la vie privée des autres intervenants ! (Kawthar)
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MessageSujet: Re: Passer à côté de sa vie   Passer à côté de sa vie - Page 7 EmptyLun 28 Sep 2015 - 17:06

Râm a écrit:
Ah ce brave Dan, il a choisi l'exemple du vent sans même s'apercevoir qu'il paraphrasait l'évangile de Jean. 30 ans ça laisse des séquelles inconscientes ! Very Happy

Le vent, c'est un déplacement d'air ; l'air, c'est un mélange de plusieurs gaz, c'est donc bien quelque chose de matériel, qu'on peut, sinon voir, du moins sentir passer sur notre peau, et que les savants savent analyser.

Le dénommé Jean, et, avant lui, les auteurs de "la Bible", qui ne s'expriment pas en "scientifiques" mais en poètes, ont pris le vent comme l'image de cette chose immatérielle qu'est l'esprit.

Mais les scientistes bornés sont incapables de comprendre ce qui s'exprime en langage imagé.

On parle de la conscience, mais parlons, par exemple de la volonté. Les "scientifiques" auraient trouvé comment le cerveau produit la volonté ?

J'ai envie de faire bouger mes orteils, pour le simple plaisir de les sentir bouger ; je commande à mon cerveau de commander aux muscles de mes pieds de faire bouger mes orteils ; et mon cerveau m'obéit.

"Je" serait donc aussi un produit de mon cerveau ?
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MessageSujet: Re: Passer à côté de sa vie   Passer à côté de sa vie - Page 7 EmptyLun 28 Sep 2015 - 17:20

Bonjour J-P Mouvaux, tu écris ceci :

Mais les scientistes bornés...

Je tenais à mettre en évidence le mot ''scientiste'', juste pour que le scientiste de service ne le confonde pas avec ''scientifique'' encore une fois et que cette vieille histoire de ceux qui ne lisent qu'un livre et patati patata ne soit répétée encore et encore une fois sans pertinence.
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MessageSujet: Re: Passer à côté de sa vie   Passer à côté de sa vie - Page 7 Empty

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