Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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ptolemee Bannissement définitif
Nombre de messages : 1305 Age : 70 Localisation : UK Date d'inscription : 25/06/2015
Sujet: Et Satan ? Ven 17 Juil 2015 - 19:36
Rappel du premier message :
Manifestement, la plupart des croyants n'arrivent pas à se mettre d'accord sur ce que serait l'objet de leur croyance. Ils ont de la peine, chacun d'eux indépendement des autres aussi de le définir.
Alors essayons avec Satan ! Qu'est-ce donc que ce Satan ?
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ptolemee Bannissement définitif
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Sujet: Re: Et Satan ? Mar 21 Juil 2015 - 10:28
jayrâm a écrit:
Et je te préviens mon cher Jannot que je ne prendrai aucune pincette avec toi, que tu le prennes pour des insultes, je m'en fiche, je n'ai aucun respect pour ta personne car je connais ta technique de pervers pour semer la zizanie et saboter un forum, et aussi les motifs pour lesquels tu as été banni définitif, t'as pigé ? ou tu veux que je te rafraichisse la mémoire publiquement ?
Jayram, si tu as envie de polluer ce forum avec tes injures ordurieres, je n'ai pas en charge la discipline sur ce forum. Que dans tes delires orduriiers tu te lances à monter des meutes au travers d'elucubrations sur des pseudos te regarde ! Pour ma part , je te respecte en tant que personne ! Mais tes methodes d'injures repugnantes et de meute, Non ! apres, si tiu obtiens un soutien pour tes methoes repugnates de la part des modos ici ... je n'y peux rien ! -------------------- Encore une fois tu as la possibilité de calmer tes ardeurs injurieuses ou continuer ... avec les consequences que decideront les admins de ce forum !
Invité Invité
Sujet: Re: Et Satan ? Mar 21 Juil 2015 - 11:04
Ah tu n'es donc pas jannot !!! mince, alors au temps pour moi
bon, puisque tu n'es pas jannot, alors je peux t'en causer puisqu'il a été banni définitivement. Jannot c'était une ordure qui entrait en conflit avec tout le monde, qui diffamait, qui était haineux envers les TJ, les catholiques, les juifs, intolérant enfin tout le monde, qui était obsédé et vicieux au point que je le soupçonnais d'être un de ceux qu'il dénonçait ... bref ce qu'on appelle en psy un pervers narcissique, le gars qui te harcèle et ne te lâche plus, quoi.
Invité Invité
Sujet: Re: Et Satan ? Mar 21 Juil 2015 - 11:12
Lucifer invoqué en plein culte au Vatican
Lors d'une aumelie au vatican en traduisant le discours nous avons trouvé que ce serment est une invocation pour leur maitre lucifer incroyable preuve de leur satanisme hypocrite que les chretiens tirent leur propre conclusion et qu'ils arrete l'apostasie et reviennent a prier dieu sans intermediaire ni association qu'ils cessent d'appeler le pape mon pere Dieu seul merite ce titre raisonnez .Vers 420 Apparition des premières représentations du christ crucifié sur une "croix "en forme de T. Les romains, pour crucifier leurs ennemis, utilisaient deux barres verticales terminées par une fourche (crux) sur lesquelles était posée une barre horizontale (patibulum) à laquelle on liait les mains du condamné qui était debout, sur le sol. Lorsque épuisé, le condamné fléchissait les genoux, la mort survenait au bout de deux ou trois jours par l'étouffement causé par le poids de la tête qui provoquait l'occlusion de la trachée. Les romains (ni personne d'autre d'ailleurs) n'ont jamais utilisé de croix semblables à la croix chrétienne pour leur supplice. Plus tard les romains ont utilisé parfois des croix grecques en X ou un pieu fourchu en Y ou même un simple pieu quand le bois manquait (le condamné était lié par les avant-bras). L'Eglise a commencé à représenter Jésus sur une croix en T au IVe siècle puis la croix a été allongée pour être mieux vu, on a ensuite rajouté un support pour les pieds puis les premières croix telles que nous les connaissons sont apparues au Ve siècle. ..........................
Pape Francois 1er glorifie Lucifer lors des béatifications des papes
LE DIABLE AU VATICAN
Invité Invité
Sujet: Re: Et Satan ? Mar 21 Juil 2015 - 11:23
Tu fais le jeu des islamistes ?
Invité Invité
Sujet: Re: Et Satan ? Mar 21 Juil 2015 - 11:28
Comment ça ???
Invité Invité
Sujet: Re: Et Satan ? Mar 21 Juil 2015 - 11:30
LE DIABLE AU VATICAN
Le "Père" Amorth, l'Exorciste en chef du Vatican déclare "LE DIABLE EST A L'OEUVRE AU SEIN DU VATICAN" !!!
Nous apprenons ainsi que des luttes de pouvoir se trament en coulisse au Saint-Siège, que certains cardinaux ne croient pas en Jésus, et que des évêques sont "liés au démon".
Bien entendu, le Père Amorth n'ose pas s'attaquer au Pape directement...
Richard Owen, depuis Rome
LES SCANDALES D'ABUS SEXUELS AU SEIN DE L'ÉGLISE CATHOLIQUE ROMAINE SONT LA PREUVE QUE « LE DIABLE EST A L'ŒUVRE A L'INTÉRIEUR DU VATICAN », SELON L'EXORCISTE EN CHEF DU SAINT-SIÈGE.
LE PÈRE GABRIELE AMORTH, 85 ANS, QUI A ÉTÉ EXORCISTE EN CHEF DU VATICAN DEPUIS 25 ANS ET QUI DIT AVOIR TRAITE 70.000 CAS DE POSSESSION DÉMONIAQUE, DIT QUE LES CONSÉQUENCES DE L'INFILTRATION SATANIQUE INCLUENT DES LUTTES DE POUVOIR AU VATICAN AINSI QUE DES « CARDINAUX QUI NE CROIENT PAS EN JÉSUS, ET DES ÉVÊQUES QUI SONT LIES AU DÉMON ».
Il a ajouté: « Quand on parle de« la fumée de Satan » [une expression inventée par le Pape Paul VI en 1972] dans les chambres saintes, c’est tout à fait vrai - Y COMPRIS CES DERNIÈRES HISTOIRES DE VIOLENCE ET DE PÉDOPHILIE ».
Il a affirmé qu'un autre exemple de comportement satanique fut la « COUVERTURE » DU VATICAN SUR LES DÉCÈS EN 1998 D'ALOIS ESTERMANN, QUI ÉTAIT ALORS COMMANDANT DE LA GARDE SUISSE, DE SA FEMME ET DU CAPORAL CÉDRIC TORNAY, UN GARDE SUISSE, QUI FURENT TOUS RETROUVES ABATTUS. « ILS ONT TOUT COUVERT IMMÉDIATEMENT », DIT-IL. « ICI, ON VOIT LA POURRITURE ».
Une enquête remarquablement rapide du Vatican conclut que le caporal Tornay avait descendu le commandant et son épouse et avait ensuite dirigé son arme contre lui-même, après qu’on ait décidé de ne pas lui donner une médaille. Toutefois, les parents de Tornay ont contesté cette affirmation. Il y a eu des rapports non confirmés d'un ARRIÈRE-PLAN HOMOSEXUEL A CETTE TRAGÉDIE et de L'IMPLICATION D'UNE QUATRIÈME PERSONNE QUI NE FUT JAMAIS IDENTIFIÉE. [...]
Des sectes sataniques au Vatican selon le grand exorciste romain Dom Amorth ...
Il l’affirme, et ce n’est pas la première fois, le Père, exorciste de Rome le plus connu du monde, dans un article tiré d’une entrevue avec Alexander Smoltczyk pour le quotidien allemand Der Spiegel (08/01/08) ! Il dit concrètement que « au Vatican, il y a des sectes sataniques. Elles ne se voient pas mais elles sont là» le Père ajoute « Je suis le seul exorciste sept jour sur sept, du matin au soir, à Noël et à Pâques ! »
[size=120]« Le Diable est à Fatima, à Lourdes, partout, et au Vatican le centre de la Chrétienté ». [/size]
Dom Gabriele Amorth
Gabriele Amorth chef exorciste de la cité du Vatican
Gabriele Amorth (Modène, 1er mai 1925 - ) est un prêtre catholique. Il est le chef exorciste de la cité du Vatican et du diocèse de Rome depuis 1986 Le père Amorth admire l'action de Jean-Paul II, qui a lui-même opéré plusieurs exorcismes. Comme Malachi Martin, il affirme la présence d'influences sataniques à l'intérieur même du Vatican Interview réalisée par CNN (17/03/2010):
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ptolemee Bannissement définitif
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Sujet: Re: Et Satan ? Mar 21 Juil 2015 - 11:35
Jayram, tu verses tes injures si ca te fait du bien sur des bannis de ce forum ! Ca n'engage que toi et ca nous éclaire sur ta mentalité ! Si ca satisfait tes instincts injurieurs et exterminateurs, çà reste innoffensif sur un forum .. Chacun peut imaginer ce que donnerait un tel individu dans le monde réel ..
C'est aux admins du forum de savoir si "se faire enculer" (propos de jayram à mon egard) sont acceptables. Là c'est du réel, d'aujourd'hui.
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ptolemee Bannissement définitif
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Sujet: Re: Et Satan ? Mar 21 Juil 2015 - 11:42
Voilà où mènent vos derives militantes :
Ce qui était un crime de droit penal (violer des enfants) où que ca se produise dan l'Eglise catholique, une ecole, un centre educatif, chez les TJ, des groupes evangeliques ... devient une affaire militante.
L'Eglise a couvert, menacé enfants et parents pendant des dizaines d'années pour que ces pratiques ne soient pas divulguées ... ceci pour protéger "l'image de l'Eglise" ! Cette couverture est elle aussi un crime puisqu'elle a fait perpétuer les viols.
Il s'agit donc de délinquence criminelle où que çà se produise ! Que viendrait faire Satan dans cette affaire ?
Invité Invité
Sujet: Re: Et Satan ? Mar 21 Juil 2015 - 11:44
Le Diable au Vatican
Le Vatican poursuit un dessein satanique ( véridique )
Une fille au regard démoniaque à coté du pape Benoit XVI
une anomalie survenue lors d'un discours du pape; qui est cette fille ? réalisée sans trucage !!!!!!!!! incroyable et effrayant.
.
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Solasido Bannissement définitif
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Sujet: Re: Et Satan ? Mar 21 Juil 2015 - 12:17
Bonjour tout le monde
ptolemee a écrit:
Jayram, tu verses tes injures si ca te fait du bien sur des bannis de ce forum ! Ca n'engage que toi et ca nous éclaire sur ta mentalité ! Si ca satisfait tes instincts injurieurs et exterminateurs, çà reste innoffensif sur un forum .. Chacun peut imaginer ce que donnerait un tel individu dans le monde réel ..
C'est aux admins du forum de savoir si "se faire enculer" (propos de jayram à mon egard) sont acceptables. Là c'est du réel, d'aujourd'hui.
Oui en vérité, je vous le dis, Jannot est ressuscité et ça se sent ...
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ptolemee Bannissement définitif
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Sujet: Re: Et Satan ? Mar 21 Juil 2015 - 12:48
jayrâm a écrit:
Oui en vérité, je vous le dis, Jannot est ressuscité et ça se sent ...
laissons jayram jouer et troller ... pasionnant ! Alors ce bucher, ca vient ?
Invité Invité
Sujet: Re: Et Satan ? Mar 21 Juil 2015 - 13:22
jayrâm a écrit:
Ce qui me vient à l'esprit c'est le parallèle entre le microcosme et le macrocosme, ce qui est en haut est comme ce qui est en bas, et l'homme est créé à l'image de l'univers, avec ses différents corps. Comme dans l'homme il y a le corps, le mental, l'intellect, et au dessus règne l'âme divine, alors tout dépend à quel "divinité" on s'adresse.
Et donc, si je te comprend bien, on pourrait rencontrer notre divinité obscure (le gardien du seuil)?
jayrâm a écrit:
Je pense qu'il y a un Ego universel ou un mental universel, ou dieu psychique (Anu) qui est le reflet du mental humain, un égrégore qui fait barrage.
J'ai cette même impression.
jayrâm a écrit:
Appelons-le le gardien du seuil. ]
Je ne sais pas si ça pourrait être un gardien de seuil, mais ça m'a l'air de bloquer un passage, c'est vrai
jayrâm a écrit:
Ca peut être aussi l'histoire d'Enki alias Lucifer le porteur de lumière qui se révolte contre ce dieu, pour libérer les humains de l'emprise de ce dieu qui nous maintient dans l'illusion, alors oui, c'est très gnostique.
J'ai fait cette allusion, car le lucifer biblique, est vraiment très similaire à Enki dans l'histoire Sumérienne (qui est antérieure à toutes), sauf que Enki, n'est pas le mal, bien au contraire. Les tablettes sumériennes sont très intéressantes, car elles ne font pas trop de poésie. C'est assez clair à comprendre....fiction, ou pas!
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ptolemee Bannissement définitif
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Sujet: Re: Et Satan ? Mar 21 Juil 2015 - 15:42
moi a écrit:
J'ai fait cette allusion, car le lucifer biblique, est vraiment très similaire à Enki
Bien entendu, les textes bibliques AT etant essentiellement inspirés des textes sumeriens, rien d'etonnant. Mais les scribes on changé les héros de l'histoire. Ainsi le serpent bénéfique (qu'on retrouve malgré tout à Eden, si on veut bien se debarasser du conditionnement neuneu religieux et lire réellement l'histoire) se transforme en maléfique pour raison politique de rejet de Babylone. On peut evidemment s'interroger sur la similitude des Anunakis sumeriens avec les elohims bibliques.
Il est probablement dérisoire de projeter aujourd'hui, sans précaution, des textes qui etaient destinés à leur epoque, leur public et à une action politique donnée. Exemple le Satan grec (Prométhée) se retrouve bénéfique pour l'emancipation humaine.
Il faut donc certainement chercher quelque chose de plus profond et stable que les betises de bien-mal qui font le bonheur de militants politiques et religieux. On le retrouve justement dans l'aspect instinctif, voire bestial, animal que symbolise le serpent. En ce sens le serpent JC pleinement homme est presentée comme voie du salut vers la vie eternelle.
Invité Invité
Sujet: Re: Et Satan ? Mar 21 Juil 2015 - 17:26
ptolemee a écrit:
moi a écrit:
J'ai fait cette allusion, car le lucifer biblique, est vraiment très similaire à Enki
Bien entendu, les textes bibliques AT etant essentiellement inspirés des textes sumeriens, rien d'etonnant.
Je le pense aussi.
ptolemee a écrit:
Mais les scribes on changé les héros de l'histoire. Ainsi le serpent bénéfique (qu'on retrouve malgré tout à Eden, si on veut bien se debarasser du conditionnement neuneu religieux et lire réellement l'histoire) se transforme en maléfique pour raison politique de rejet de Babylone.
je le crois aussi.
ptolemee a écrit:
On peut evidemment s'interroger sur la similitude des Anunakis sumeriens avec les elohims bibliques.
on peut effectivement s'interroger....étant donné en plus que le concept "Dieu" dans la Genèse s'appelle "Elohim" et c'est un pluriel, tout comme Adonaï.
ptolemee a écrit:
Il est probablement dérisoire de projeter aujourd'hui, sans précaution, des textes qui etaient destinés à leur epoque, leur public et à une action politique donnée. Exemple le Satan grec (Prométhée) se retrouve bénéfique pour l'emancipation humaine.
peut-être que c'est dérisoire, mais c'est intéressant si on veut s'y pencher. Les textes sumériens sont un véritable scénario de science fiction moderne, très façile à comprendre, ce qui n'est pas le cas des écritures bibliques (que tout le monde interprète à sa sauce) et qui ont un côté plus ésothérique quand elles racontent dieu. Et l'un parait être inspiré par l'autre, mais on a changé le sens des personnages.
Si j'en parle, c'est parce que : Tant qu' à avoir une vision anthropomorphique et créationniste (qui n'est pas la mienne), il vaut mieux alors se pencher sur les textes sumériens, c'est plus compréhensible....et plus amusant.
ptolemee a écrit:
Il faut donc certainement chercher quelque chose de plus profond et stable que les betises de bien-mal qui font le bonheur de militants politiques et religieux. On le retrouve justement dans l'aspect instinctif, voire bestial, animal que symbolise le serpent. En ce sens le serpent JC pleinement homme est presentée comme voie du salut vers la vie eternelle.
Oui, je pense qu'il faut voir les choses de façon plus profonde et comme Jayram tout à l'heure le disait, il pourrait très bien exister un égrégore psychique créé par nous-même. Je ne te dis pas que c'est ça,...on discute,...on s'amuse là...mais je pense que le scénario pourrait être plausible....c'est ce que Steiner appelle "le gardien du seuil".
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ptolemee Bannissement définitif
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Sujet: Re: Et Satan ? Mar 21 Juil 2015 - 18:08
moi a écrit:
Oui, je pense qu'il faut voir les choses de façon plus profonde et comme Jayram tout à l'heure le disait, il pourrait très bien exister un égrégore psychique créé par nous-même.
Pourquoi pas, mais il faudrait étayer. Sans aller jusques là nous savons que nous fonctionnons avec des fonctions instinctives, hormonales qui permettent de donner reaction rapide, basique et brutale. Ce qui un intérêt pour la survie ou certaines activités. Sur la question spirituelle d'ailleurs, le livre de Job non lu avec un gnangnan religieux est tres eloquent sur le rôle de "Satan". Merci de ton apport ... ca change des fureurs des militants !
Invité Invité
Sujet: Re: Et Satan ? Mar 21 Juil 2015 - 20:02
Je t'en prie, c'est avec plaisir. Fais moi l'honneur de rester calme, s'il te plait, t'es loin d'être un con, ..afin que ce soit un plaisir de te lire.
Bon,..on peut étayer, tout ça, moi, je suis partant :)
Je pense que tu vas saisir quand je dis que "si" on parle du diable, ..il faut différencier le récit biblique (le côté anthropomorphique de l'AT) et le diable (la force qui nous paraît obscure) que l'on a en nous et qui "semble" nous tenter.
Et enfin, une éventuelle entité (egregore, être dimensionnel ou tout ce que tu veux) , qui opérerait d'un endroit quelconque!
Est-ce que tu me suit?
Déjà, je voudrais te demander : que dit le livre de Job?
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ptolemee Bannissement définitif
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Sujet: Re: Et Satan ? Mer 22 Juil 2015 - 11:12
moi a écrit:
Je t'en prie, c'est avec plaisir. Fais moi l'honneur de rester calme, s'il te plait, t'es loin d'être un con, ..afin que ce soit un plaisir de te lire. Bon,..on peut étayer, tout ça, moi, je suis partant :) Je pense que tu vas saisir quand je dis que "si" on parle du diable, ..il faut différencier le récit biblique (le côté anthropomorphique de l'AT) et le diable (la force qui nous paraît obscure) que l'on a en nous et qui "semble" nous tenter. Et enfin, une éventuelle entité (egregore, être dimensionnel ou tout ce que tu veux) , qui opérerait d'un endroit quelconque! Est-ce que tu me suit? Déjà, je voudrais te demander : que dit le livre de Job?
Pour le calme, pas de problème ... Si je suis virulent vers les "vendeurs-de-vérité-définitive-prête-à-consommer" J'aime la démarche de ceux qui cherchent, émettent leurs hypothèses sans prétendre avoir trouvé.
Oui, j'entend bien le débat. Nous sommes en gros d'accord sur une force intérieure à chacun.
Mais existe-t-il une entité indépendante de l'esprit humain qui piloterait de manière consciente des forces opposées au "bien" ? Pour ma part, je ne le crois pas ! Mais j'ecoute et considere tout argument en faveur de cette idée.
Concernant Job, il nous raconte qu'il y a un accord entre Dieu et Satan pour "travaillr" un être exceptionnel de pureté : Job. Satan est donc une force "divine" dans ce cas ! Et on constatera une bataille dans l'esprit de Job qui aboutira à une conscience accrue (pour faire bref). Je t'invite à le lire (c'est possible en diagonale pour les descriptions détaillée) ! Ca donne une idée de la conscience qu'on avait à cette epoque du "diable" ...
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Solasido Bannissement définitif
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Sujet: Re: Et Satan ? Mer 22 Juil 2015 - 12:11
Bonjour tout le monde
Ecrit et récit Biblique
Job, Dieu et Satan
Malgré le caractère juste de Job, son prénom vient des épreuves que Satan lui fait subir.
Job supporte avec résignation la perte de ses biens, de ses enfants, ainsi que les souffrances de la maladie.
Puis il supporte de même les réprimandes de trois de ses amis, sans renier une fois son Dieu. Dieu lui expliquera ensuite qu'il ne faut pas juger ses jugements avec des vues d'Homme, et le rétablira dans toutes ses possessions, doublées.
Il eut sept fils et trois filles qui périrent dans l'effondrement de la maison de leur frère aîné au début de ses épreuves.
Puis à nouveau sept fils et trois filles lorsque Dieu le rétablit à la fin du récit. Ses trois dernières filles sont nommées : Jemima, Ketsia et Kéren-Happuc.
================== Wikipédia =============
Tu mettais le sceau à la perfection, Tu étais plein de sagesse, parfait en beauté. Ézéchiel 28. 13 Tu étais en Éden, le jardin de Dieu; Tu étais couvert de toute espèce de pierres précieuses, De sardoine, de topaze, de diamant, De chrysolithe, d'onyx, de jaspe, De saphir, d'escarboucle, d'émeraude, et d'or; Tes tambourins et tes flûtes étaient à ton service, Préparés pour le jour où tu fus créé. 28.14 Tu étais un chérubin protecteur, aux ailes déployées; Je t'avais placé et tu étais sur la sainte montagne de Dieu; Tu marchais au milieu des pierres étincelantes. 28.15 Tu as été intègre dans tes voies, Depuis le jour où tu fus créé Jusqu'à celui où l'iniquité a été trouvée chez toi. 28.16 Par la grandeur de ton commerce Tu as été rempli de violence, et tu as péché; Je te précipite de la montagne de Dieu, Et je te fais disparaître, chérubin protecteur, Du milieu des pierres étincelantes. Ezéchiel 28.11
Sources
=========== Sans faute aux saintes thèses =============
Contre toute attente, car inconcevables à une science sans conscience, donc sans mesure commune des états de conscience observables, durant l'entretien infini du quotidien, de nombreux passages des textes sacrés montrent, sans toutefois le démontrer, pourquoi et comment le silence intérieur y pousse, sans rien repousser...
6. le coeur additionne or l'intention compte 7. l'intellect soustrait or l'intuition raconte 8. l'âme divise or l'attention opère 9. l'esprit multiplie or l'intérêt coopère
A suivre...
Bien à chacun et à tous
Merveilleuse journée
Merci beaucoup
Invité Invité
Sujet: Re: Et Satan ? Mer 22 Juil 2015 - 14:55
ptolemee a écrit:
Oui, j'entend bien le débat. Nous sommes en gros d'accord sur une force intérieure à chacun....
Je ne sais pas si c'est une force en nous, ou si nous utilisons une force, ou des forces, mais je pencherais pour : -Nous avons totalement le choix d'utiliser la(es) forces(s) à notre grès,. Je crois que c'est ce que nous faisons tous les jours,..Consciemment ou inconsciemment... C'est par la pensée et ensuite le choix, que ça opère, et le résultat est à la hauteur de ton état de conscience à ce moment donné bien précis. C'est ma vision ptolemee, rien d'autre.
ptolemee a écrit:
Mais existe-t-il une entité indépendante de l'esprit humain qui piloterait de manière consciente des forces opposées au "bien" ? Pour ma part, je ne le crois pas ! Mais j'ecoute et considere tout argument en faveur de cette idée....
L'entité anthropomorphique, du diable dans les écrits hébraïque ou coranique, est un croc mitaine...un père fouettard. Son but, est de faire un deal avec l'homme....t'es sage et tu m'obéis à dieu, sinon tu vas faire un stage en enfer.
Donc, "Si" on accorde un quelconque crédit à ces textes avec une vision "créationniste",...alors je dis, autant lire les textes sumériens, qui nous parlent simplement d'êtres venues d'ailleurs, qui nous aurait manipulé génétiquement....et dont Anu est YHWH, et ou Enki est Lucifer. Le scénario extraterrestre peut être possible. Je n'en suis pas adepte pour autant...mais on ne peut pas le rejeter d'un revers de main, juste parce qu'il ne nous convient pas.
Un exemple Frappant ptolemee : Les pyramides d'Egypte. Elles seraient donc faites par les égyptiens, avec des burins en cuivre sur vingt ans. (Théorie affirmative de l'Egyptologie).
Analysons le fait donc : Les égyptiens arrivent à tailler des blocs de plusieurs tonnes en Granite aussi bien voire mieux qu'au laser aujourd'hui. Ils ont un règnes qui durent des milliers d'années. ....et ils n'auraient fait que Gizeh??? Avec tout ce savoir extraordinaires de grands bâtisseurs,...ils n'auraient fait que ça sur 3000 ans??
Je reste étonné. Je pense tu te doutes bien, qu'ils ne les ont pas faite, mais je n'irai surtout pas plus loin, car je n'ai aucunes certitudes sur "l'avant" bien évidemment. C'est juste la logique qui me fait dire qu'ils ne les ont pas faite.
_____
Maintenant, prenons pour revenir au sujet, le Satan "Esprit"...(ou le mal si tu préfères sans donner de nom particulier biblique Si cette entité existe, alors je ne peux l'imaginer qu'en tant qu' "Egrégore" crée par la conscience humaine....ou pas tu me diras Je me dis que cette théorie "peut" tenir, car nous sommes en total déséquilibre (nous les humains).
J'en suis peu convaincu tout de même, mais je pense qu'il y a une dualité latente à tous dans l'univers, qui est tout simplement "essentiel". On en vient donc, à ce que tu nous apportes là en suivant :
ptolemee a écrit:
Concernant Job, il nous raconte qu'il y a un accord entre Dieu et Satan pour "travaillr" un être exceptionnel de pureté : Job. Satan est donc une force "divine" dans ce cas ! Et on constatera une bataille dans l'esprit de Job qui aboutira à une conscience accrue (pour faire bref). Je t'invite à le lire (c'est possible en diagonale pour les descriptions détaillée) ! Ca donne une idée de la conscience qu'on avait à cette epoque du "diable" ...
Effectivement, ce n'est pas traité pareil. Ici, apparemment, on a un diable qui tente,..qui met à l'épreuve, pour faire évoluer la conscience de l'homme. C'est très intéressant comme vision. Ici, le diable n'est pas un père fouettard, il te demande de faire confiance en ton choix...c'est à dire croire en Dieu (et ce Dieu, ce peut-être tout simplement toi, mais peu importe...) ce qui est demandé ici, c'est de faire "Confiance" au choix que nous avons fait.
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Solasido Bannissement définitif
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Sujet: Re: Et Satan ? Mer 22 Juil 2015 - 16:29
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 46955 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: Et Satan ? Mer 22 Juil 2015 - 17:04
Cela veut dire quoi exactement ?
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ptolemee Bannissement définitif
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Sujet: Re: Et Satan ? Mer 22 Juil 2015 - 17:51
Je désespérais d'un débat solide ! Merci "moi" (ton pseudo est embarassant quand on le cite).
Sur les aspects ET ca merite un sujet en soi. En tout cas je trouve cette hypoyhese plus rationnelle que que les divagations bibliques ou coranniques. Mais encore à prouver. Je partage ton point de vue sur les incoherences du modele traditionnel des civilisations. C'est souvent mon mode d'analyse. Quelque soit la vraisemblance un recit, une hypothese doit être coherente.
Ainsi le niveau artistique de l'art parietal est en decalage colossal avec le niveau intellectuel et culturel prêté aux habitants de l'epoque. idems les pres-inca, capables d'ajuster des blocs de plusieurs tonnes, irréguliers(plus fort que les egyptiens) au 1/10e de mm, en 3D capables de reseaux hydrauliques inimaginables et pas capables de comprendre la roue ? Il y a là incoherence !
L'episode Goeblki Tepe a été typique : officiellement avant -3000 juste des chasseurs cueilleurs reculé à -6000 du fait des temples de Malte et maintenant en -10000 un temple intact de la prehistoire d'un niveau jamais atteint, par des chasseurs en "struggle for life" ?? Ca tient pas !
En prolongeant ta reflexion, ce "mal" collectif, egregore est en effet possible, même s'il n'est pas mysterieux. C'est ce que l'on retrouve dans des phenomenes de groupe comme les discours galvanisants d'Hitler, des rituels de devotion etrange comme avec des evangeliques ou les TJ dans des stades. Ou les foules assistant à des exécutions : inquisition, Daesh. Les rêves exterminatoires des sectes apocaliptiques rêvant d'exterminations dans des douleurs sans fin de leurs "mécréants" et eux dans un Royaume ... Il est possible en effet de créer ces egregores malefiques. Mais là encore, je ne crois pas vraiment à un acteur exterieur.
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Sujet: Re: Et Satan ? Mer 22 Juil 2015 - 18:28
florence_yvonne a écrit:
Cela veut dire quoi exactement ?
Chacun est responsable de ce que qu'il écrit Chaque lecteur est responsable de ce qu'il comprend or écrire c'est aussi se relire, se relier à une mesure commune sous peine de s'engager dans une démesure sans espoir de retour à une commune mesure ouvrant à la compréhension des mondes du lointaine et à celle des mondes du prochain.
Jusqu'à preuve du polémiquer engage à la démesure car avoir un idéal ne signifie pas nécessairement être capable de réaliser (où sont nés ces serments, où sont nés ces errements, où son nez cesse, erre)
Satan vient de l'absence à soi, ou bien de la polémique Dieu vient de la présence à soi, ou bien du partage via le dépassement de soi, le sourire ensemble
Sans les mots magiques qui rendent l'un, l'autre sympathique ne fonctionnent souvent que des rendez-vous manqués..
Or le retard d'un seul fait le retard de tous.
Contre-toute attente les gens se soucient peu des explications or tout la richesse de l'humanité est dans ses questions et toute la pauvreté de l'humanité est dans ses réponses
Merci de ne percevoir aucune intention trouble dans les quelques mots, jusqu'ici, tenus pour négligeables fantaisie, joints aux diagrammes de mes commentaires.
Même devant l'Everest la plupart des intervenants ne voient pas la montagne.
Bien à toi, à chacun et à tous
Créons-nous un merveilleux aujourd'hui
Merci beaucoup
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Sujet: Re: Et Satan ? Mer 22 Juil 2015 - 20:14
Ptolemee
ptolemee a écrit:
(ton pseudo est embarassant quand on le cite).
quand je l'ai choisi, j'ai pensé : avant il y avait lui, maintenant il y a moi
Citation :
Je partage ton point de vue sur les incohérences du modèle traditionnel des civilisations. C'est souvent mon mode d'analyse. Quelque soit la vraisemblance un récit, une hypothèse doit être cohérente
oui, ce qui me turlupine, c'est la raison pour laquelle on pourrait bien avoir le désir de nous maintenir dans ces modèles obsolètes, voire mensonger. On nous apprend un modèle que l'on sait pas très solide, mais on veut à tout prix nous le faire rentrer dans le crâne à coup de burin en cuivre :)) Mais pourquoi??
Citation :
idems les pres-inca, capables d'ajuster des blocs de plusieurs tonnes, irréguliers(plus fort que les egyptiens) au 1/10e de mm, en 3D capables de reseaux hydrauliques inimaginables et pas capables de comprendre la roue ? Il y a là incoherence !
Et de plus, ces structures toutes dirigées vers les équinoxes....comme les statues de pâques d'ailleurs...ou le site de Gizeh.
Citation :
Il est possible en effet de créer ces egregores malefiques. Mais là encore, je ne crois pas vraiment à un acteur exterieur
Je ne le crois pas non plus. Par contre, que l'on crée des déséquilibre, ce n'est pas impossible.
Et je pense que ces déséquilibre ne sont pas si puissant que ça, car ils ne s'expriment qu'au travers de la violence..physique ou mentale. C'est comme un état de conscience primitive...dirigé par la peur. C'est la raison pour laquelle je pense que la Peur, et le réel inverse de l'Amour.
Quand penses-tu Ptolemee?
Solasido a écrit:
Satan vient de l'absence à soi, ou bien de la polémique Dieu vient de la présence à soi, ou bien du partage via le dépassement de soi, le sourire ensemble
Bonjour Musicien
Je relève ceci, car je trouve cela très intéressant chez toi, merci.
Citation :
ou bien du partage via le dépassement de soi
oui, bien sûr, c'est très important
Citation :
Sans les mots magiques qui rendent l'un, l'autre sympathique ne fonctionnent souvent que des rendez-vous manqués..
Or le retard d'un seul fait le retard de tous.
Je suis pleinement d'accord
Citation :
Merci de ne percevoir aucune intention trouble dans les quelques mots, jusqu'ici, tenus pour négligeables fantaisie, joints aux diagrammes de mes commentaires.
Pourquoi le devrait-on Musicien? quels intérêts à voir du mal dans ces propos très juste?
Citation :
Même devant l'Everest la plupart des intervenants ne voient pas la montagne.
C'était inutile de dire un truc comme ça, n'est-ce pas? tu le sais... Tu l'as dit juste avant : le dépassement de soi! C'est important Musicien.
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Sujet: Re: Et Satan ? Mer 22 Juil 2015 - 21:36
moi a écrit:
oui, ce qui me turlupine, c'est la raison pour laquelle on pourrait bien avoir le désir de nous maintenir dans ces modèles obsolètes, voire mensonger. On nous apprend un modèle que l'on sait pas très solide, mais on veut à tout prix nous le faire rentrer dans le crâne à coup de burin en cuivre :)) Mais pourquoi??
tu en as la reponse sur ce forum même. La croyance en des idées obsoletes conduit à agressivité, repli sur soi, obstination et communautarisme, alliances. De plus ca necessite de renoncer au discernement ce qui est fort utile aux pouvoirs qui en profitent. NB a propos de Sosalido : j'ai mis en ignorés ses commentaires non pas pour leur contenu mais de par la forme qu'il choisit, envahissante. Je lis de temps en temps voir s'il y a du nouveau mais non ...
Invité Invité
Sujet: Re: Et Satan ? Mer 22 Juil 2015 - 23:08
Pendant longtemps, j'ai été en colère contre des gens. Je ressentais même de la haine pour eux. Quand j'ai compris au plus profond de moi qu'ils ne pourraient plus me faire de mal, ma colère est tombé et ma haine fut oublié...
Toi aussi t'es en colère ptolemee. Comprends cette colère, accepte là et regarde là de loin ensuite s'il te plait.
Tu es très intéressant! Dépasse toi et reste cool comme tu l'as fait avec moi!
J'ai adoré ce dialogue avec toi.
Étayons tous ensemble ptolemee
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Sujet: Re: Et Satan ? Jeu 23 Juil 2015 - 4:15
Bonjour moi, et à tous
Solasido a écrit:
Merci de ne percevoir aucune intention trouble dans les quelques mots, jusqu'ici, tenus pour négligeables fantaisies, joints aux diagrammes de mes commentaires.
Moi a écrit:
Pourquoi le devrait-on Musicien?
Effectivement sans recul tout devient vite ridicule
==============
Traduction en langage par formes (Hexagrammes) de ta question en citation
Qui sait ce que le récit biblique entre Dieu, Job et Satan évoque, ici, maintenant, ailleurs, partout dans ce contexte d'un jour par fait et d'un fait par jour, pour le saboteur, l'égaré, l'accompli, l'enseveli, l'interrogé, l'illimité résidant en chacun.
Quand bien même comment ne pas éveiller chez l'autre un esprit de contre-attaque, c'est à dire une situation de dissonance cognitive en poussant l’inclination au-delà des limites de son désir naturel ? Or rien n'est possible sans les autres où le minimum à partager est encore l'excès.
Moi a écrit:
quels intérêts à voir du mal dans ces propos très juste?
Traduction en langage par formes (Hexagrammes) de ta question en citation
============== quels intérêts à voir du mal dans ces propos très juste? Observé [896] [787786] La Plénitude n° 55 (Innovateur-Retour-Saboteur) Transformant [667] [888887] La Rupture n° 23 Résultant [897] [787787] Le Feu n° 30 ===============
Sourire ensemble est-ce prix de beauté, de vérité, d'unité ?
Tant que à intoxiquer ou à accaparer l'autre, polémiquer demeure une activité énergétivore, choisir de n'y pas participer, de ne pas jouer le jeu que joue l'autre, revient à distinguer sans se méprendre entre l'étiquette, le pot et la confiture, c'est à dire distinguer entre langage par mots, langage par formes et noces du silence.
Action Perdue ? Qui cherche le sens perd l'être. Toute notre richesse se trouve dans nos questions. Action Gagnée ? Qui cherche l'être perd le sens Toute notre pauvreté se trouve dans nos réponses.
Plutôt que chercher ou trouver mieux vaut aller et venir à la rencontre tant que le retour sert à la fois à la connaissance de soi, à la compréhension des autres et à vivre l'unité du monde de tous les mondes tout comme le ciel qui se promène dans les yeux des gens, participe à l'enchantement du monde de tous les mondes.
.
or aucune opportunité n'est due au hasard, lorsque la paix est au coeur, le temple de la vie est partout, en soi et donc où que l'on soit.
Solasido a écrit:
Même devant l'Everest la plupart des intervenants ne voient pas la montagne.
Moi a écrit:
C'était inutile de dire un truc comme ça, n'est-ce pas? tu le sais... Tu l'as dit juste avant : le dépassement de soi! C'est important Musicien.
Traduction en langage par formes (Hexagrammes) de ta réflexion en citation
============== Observé [697] [687967] Le Voyageur n° 56 (Animateur-Récapituler-Saboteur) Transformant [878] [788778] La Suite n° 17 Résultant [889] [787877] La Famille n° 37 ===============
Caractéristique des grandes âmes - seul, ensemble ou avec d’autres, comprendre comment la gratitude entraîne la générosité et trouver plusieurs autres grands sentiments qu’elle fait naître aussi.
Souhaitons-nous le nécessaire qui seul libère et nous libère sans délibérer de l'imaginaire ennemi public n° 1 du genre humain
A suivre
Bien à toi, à chacun et à tous Créons-nous une Merveilleuse Journée en Zénitude et Gratitude attitude Merci beaucoup
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Sujet: Re: Et Satan ? Jeu 23 Juil 2015 - 8:31
"moi" ... mettre sur le compte de "la colere" est un reflexe de protection, souvent ... et qui permet de détourner l'attention sur quelque chose d'annexe et surtout sur un tout autres sujet ... Ainsi celui qui est accusé de "haine" ou de colère se trouve devoir en repondre ... et conduit à discrediter leur propos analysés ainsi comme des marques de colère donc sans valeur.
Donc, stp, pas de çà ! Lorsque je mets solasido en "ignoré" nulle colère, ni animosité contre quelqu'un que je ne connais pas. Simplement un outil bien pratique pour ne pas subir une nuisance. Il est plutôt amusant que TU y vois de la colère.
Tu sais, je contemple avec distance la rage que montrent certains ici et n'en suis pas affecté. J'ai été copieusement injurié. Si le dialogue se passe bien avec toi, ce n'est nullement par quelque compomis ou pire compromission ou quelque sympathie pour toi que je ne connais pas plus que les autres, mais parce que jusqu'ici, tu n'as pas basculé dans ce discours absurde de mise en cause individuelle ... Dommage que TU y tombes maintenant.
Invité Invité
Sujet: Re: Et Satan ? Jeu 23 Juil 2015 - 8:44
J'aurai surtout dû te parler en privée...excuse moi! (si ce n'est qu'une impression ce que j'ai dit, alors tant mieux). oublies le reste, ça n'a plus d'importance.
bon, j'ai étayé encore sur ce sujet,...je t'ai d'ailleurs demandé ce que tu en penses...(pas pour que tu sois d'accord, juste pour étayer ensemble.
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Sujet: Re: Et Satan ? Jeu 23 Juil 2015 - 8:56
moi a écrit:
J'aurai surtout dû te parler en privée...excuse moi! (si ce n'est qu'une impression ce que j'ai dit, alors tant mieux). oublies le reste, ça n'a plus d'importance.
bon, j'ai étayé encore sur ce sujet,...je t'ai d'ailleurs demandé ce que tu en penses...(pas pour que tu sois d'accord, juste pour étayer ensemble.
Je pense qu'amener sur un plan personnel ou affectif fait diverger inutilement les débats. Ce qui est le but de beaucoup. Si tu peux l'eviter, je t'en saurai gré. Désolé de la vivacité de ma réponse ...
Invité Invité
Sujet: Re: Et Satan ? Jeu 23 Juil 2015 - 8:59
pas grave...je comprend ta position....et j'ai été très maladroit. Passons...et merci de ne pas en tenir compte, c'est cool.
florence_yvonne Admin
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Sujet: Re: Et Satan ? Jeu 23 Juil 2015 - 10:43
ptolemee a écrit:
moi a écrit:
oui, ce qui me turlupine, c'est la raison pour laquelle on pourrait bien avoir le désir de nous maintenir dans ces modèles obsolètes, voire mensonger. On nous apprend un modèle que l'on sait pas très solide, mais on veut à tout prix nous le faire rentrer dans le crâne à coup de burin en cuivre :)) Mais pourquoi??
tu en as la reponse sur ce forum même. La croyance en des idées obsoletes conduit à agressivité, repli sur soi, obstination et communautarisme, alliances. De plus ca necessite de renoncer au discernement ce qui est fort utile aux pouvoirs qui en profitent. NB a propos de Sosalido : j'ai mis en ignorés ses commentaires non pas pour leur contenu mais de par la forme qu'il choisit, envahissante. Je lis de temps en temps voir s'il y a du nouveau mais non ...
Une croyance obsolète ? Donc en fait, les idées sont comme les yaourts ? elles ont une date de péremption ?
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Sujet: Re: Et Satan ? Jeu 23 Juil 2015 - 11:02
florence a écrit:
Une croyance obsolète ? Donc en fait, les idées sont comme les yaourts ? elles ont une date de péremption ?
c'est ce qu'on appelle le progrès ! Ce n'est pas la date qui crée la péremption mais le fait que ce qu'on croyait est démenti par les faits. On croyait que le soleil tournait autour de la terre ? Une fois établies et reconnues les observations la croyance au geocentrisme est devenue obsolète, en effet. Mais tu as raison : du fait du fonctionnement addictif figé, les croyances persistent contre les évidences et réalités. voir les creationnistes ...
florence_yvonne Admin
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Sujet: Re: Et Satan ? Jeu 23 Juil 2015 - 11:43
ptolemee a écrit:
florence a écrit:
Une croyance obsolète ? Donc en fait, les idées sont comme les yaourts ? elles ont une date de péremption ?
c'est ce qu'on appelle le progrès ! Ce n'est pas la date qui crée la péremption mais le fait que ce qu'on croyait est démenti par les faits. On croyait que le soleil tournait autour de la terre ? Une fois établies et reconnues les observations la croyance au geocentrisme est devenue obsolète, en effet. Mais tu as raison : du fait du fonctionnement addictif figé, les croyances persistent contre les évidences et réalités. voir les creationnistes ...
Le progrès rend les riches plus riches et les pauvres plus pauvres regarde la Grèce, regarde les milliardaires grec, ils n'ont pas fait faillite, ils sont seulement plus discrets.
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Sujet: Re: Et Satan ? Jeu 23 Juil 2015 - 11:48
florence_yvonne a écrit:
ptolemee a écrit:
florence a écrit:
Une croyance obsolète ? Donc en fait, les idées sont comme les yaourts ? elles ont une date de péremption ?
c'est ce qu'on appelle le progrès ! Ce n'est pas la date qui crée la péremption mais le fait que ce qu'on croyait est démenti par les faits. On croyait que le soleil tournait autour de la terre ? Une fois établies et reconnues les observations la croyance au geocentrisme est devenue obsolète, en effet. Mais tu as raison : du fait du fonctionnement addictif figé, les croyances persistent contre les évidences et réalités. voir les creationnistes ...
Le progrès rend les riches plus riches et les pauvres plus pauvres regarde la Grèce, regarde les milliardaires grec, ils n'ont pas fait faillite, ils sont seulement plus discrets.
tu est sûre que la vie au 12e siecle en Europe était mieux que maintenant ? Le progrès c'est justement que tu puisses ecrire ce que tu viens d'ecrire sans être brûlée ... Sur quoi fonctionne ce que tu condamnes, à juste titre ? Justement sur le refus de progrès ! Si tu parles du progrès social, tout de même, l'assurance maladie, vieillesse, AT, chômage ... celà ne rend-il pas mieux chacun de nous ?
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Sujet: Re: Et Satan ? Jeu 23 Juil 2015 - 12:31
Bonjour Moi et à tous
moi a écrit:
bon, j'ai étayé encore sur ce sujet,...je t'ai d'ailleurs demandé ce que tu en penses...(pas pour que tu sois d'accord, juste pour étayer ensemble.
Voici le chapitre 20 du tao te king de Lao Tseu qui semble gagner à être mis en correspondance avec le récit biblique de Dieu, de Job et de Satan.
VINGT
Renoncez à l’étude et vous connaîtrez la paix. Entre oui et non la frontière est bien mince. Le bien et le mal sont entremêlés. La peur qu’éprouve le commun des mortels ne doit pas effleurer votre cour. Les hommes courent aux festins de la vie. Ils cueillent les fleurs du printemps, du printemps qui annonce la vie. Mais moi seul reste calme, étranger au tumulte, comme le nouveau-né qui n’a pas encore souri. Je suis seul. Immobile. Je parais démuni de tout, je parais ignorant, je parais abandonné, sans but, sans logis. La multitude s’affaire à accroître ses biens. Moi seul ne possède rien. L’homme de la foule a des idées sur tout. Moi seul hésite. L’homme de la foule est actif, efficace. Seul, je reste immobile. Je regarde sans voir. Mes pensées, égarées, m’échappent pour danser, dans les nuages et le vent, parmi les vagues de l’océan. La multitude des hommes s’affaire, réalise, construit. Je demeure absent, délaissé, inutile. Et pourtant, mes haillons cachent la plus grande des richesses. Seul, je diffère des autres. Je suis l’enfant de la Mère universelle. L’enfant du Tao.
A suivre....
Bien à chacun et à tous
Merveilleuse journée
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Sujet: Re: Et Satan ? Jeu 23 Juil 2015 - 12:55
Bonjour florence_yvonne et à tous
florence_yvonne a écrit:
ptolemee a écrit:
florence a écrit:
Une croyance obsolète ? Donc en fait, les idées sont comme les yaourts ? elles ont une date de péremption ?
c'est ce qu'on appelle le progrès ! Ce n'est pas la date qui crée la péremption mais le fait que ce qu'on croyait est démenti par les faits. On croyait que le soleil tournait autour de la terre ? Une fois établies et reconnues les observations la croyance au geocentrisme est devenue obsolète, en effet. Mais tu as raison : du fait du fonctionnement addictif figé, les croyances persistent contre les évidences et réalités. voir les creationnistes ...
Le progrès rend les riches plus riches et les pauvres plus pauvres regarde la Grèce, regarde les milliardaires grec, ils n'ont pas fait faillite, ils sont seulement plus discrets.
Bien reçu 5/5
De toute évidence, les idées demeurent libres de refléter ou non la réalité.
Les idées Eidos chez Platon, Archétypes chez Jung, Monogramme, Bigramme, Trigramme, Tétragramme, Pentagramme, Hexagramme, Heptagramme, Octogramme, Ennéagramme, Duodécagramme ou N_Gramme dans le Yi King, Livre des Transformations (langage par formes) sont logiquement à l'image de l'octave des vibrations, en nombre limité symbolisant l'alphabet de la lumière, tandis que la lumière symbolise ici l'alphabet de l'infini.
En idolâtrant le progrès l'homme méprise son passé et se faisant il hypothèque gravement son futur.
Or aucun mot ne peut décrire ce que contient le moindre instant présent car appelé à ne plus se reproduire il n'en a pas besoin...
Une des causes principales qui fait que la méthode ou bien l'habitude d'idolâtrer le progrès ne fonctionne pas, c'est qu'elle ne conditionne pas, dans celui qui la pratique, les méridiens et les systèmes énergétiques, une véritable sensation honnête d'appréciation et de joie.
A suivre...
Bien à toi, à chacun et à tous
Merveilleuse journée
Merci beaucoup
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Sujet: Re: Et Satan ? Mar 28 Juil 2015 - 9:25
Ouvert (exceptionnellement) le message solasido, pour y constaer les mêmes affiches colorées et les sentences et calembours divers qui s'auto-alimentent et qui ne meritent aucun commentaire. Un discours s'apprécie à sa cohérence. En l'occurence, solasido s'en prend au progrès y associant '"idolatrie" ... Ce qui est grave est l'incoherence totale : Par définition, le progrès "progresse" n'est-ce pas ! Il est donc impossible d' "idolatrer" ce qui n'est qu'un état provisoire, utile à un moment donné et qui sera remis en cause par de nouvelles decouvertes ! A l'inverse l'idolatrie (mot qualifiant l'adoration d'autres "dieux"), ce qui est le cas de toute croyance religieuse vu par une autre, decide qu'un vision d'un moment va devenir définitive !
Donc, il ne suffit pas d'invectiver, solasido ! Il faut a minima chercher un peu de coherence ... Tes pratiques t'y aident pas ?
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Sujet: Re: Et Satan ? Mar 28 Juil 2015 - 10:15
Bonjour tout le monde
ptolemee a écrit:
Il est donc impossible d' "idolatrer" ce qui n'est qu'un état provisoire, utile à un moment donné et qui sera remis en cause par de nouvelles decouvertes !
Encore une bonne nouvelle, pour les nécessiteux
Le sac plastique est comme le progrès matérialiste, il sait s'adapter, à peu près comme ce qui suit, où dans certains cas extrêmes, il retourne au néant qui l'habite contre le monde qui l'a produit...
Données à entendre
C'est un gars très bête et très méchant qui arrive en enfer. A son arrivée, Satan l'accueille et lui dit: "Maintenant tu vas devoir choisir la chambre dans laquelle tu resteras pour l'éternité" et Satan lui montre trois portes. Le type passe la première porte. Il entre dans une vaste pièce dans laquelle les gens sont tous sans exception en équilibre sur leur tête, sur du carrelage. Le gars se dit en voyant ça: "Aie aie aie, ce sol me semble un peu dur pour ma tête. Je vais essayer une autre porte".
Alors, il essaie la deuxième porte et se retrouve dans une autre vaste pièce, dans laquelle le sol est cette fois du parquet. Là encore, tout le monde est sur la tête, en équilibre. Le gars se dit: "C'est pas encore terrible, si ça tombe, on doit attraper plein d'échardes à la tête, essayons la troisième porte"
Cette fois, la pièce est remplie de personnes assises sur des chaises, tout le monde est dans la crotte jusqu'aux genoux, mais les gens sont en train de boire le café et de manger des biscuits. Notre homme se dit: "Hmmm, passer l'éternité sur une chaise, même si on a les genoux dans la crotte, c'est toujours mieux que de la passer sur la tête, surtout quand on a à boire et à manger"
Alors il va voir Satan qui l'attendait et lui fait part de sa décision de choisir la troisième porte. "Très bien" dit Satan "Tu passeras donc l'éternité dans la troisième pièce" et il l'accompagne jusqu'à la porte. Lorsque la porte s'ouvre, il entend une grosse voix à l'intérieur qui hurle: "Allez là dedans, la pause café est terminée...Tout le monde sur la tête...."
Bien à chacun et à tous
Merci beaucoup
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Sujet: Re: Et Satan ? Mar 28 Juil 2015 - 10:17
Solasido reparti dans les calembours méprisants pour s'echapper... j'ai eu tort d'ouvrir son message !
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Sujet: Re: Et Satan ? Mar 28 Juil 2015 - 10:38
ptolemee a écrit:
Ce qui est grave est l'incoherence totale : Par définition, le progrès "progresse" n'est-ce pas !
Toujours dans le Hors-Sujet, n'est-ce pas ?
B-A BA du bon sens indéfini entre cerveau distingué, écho errant et sac plastic, en progrès, s'il vous plait ...
Satan est quelqu'un d'efficace : il suffit d'émettre mollement l'ombre de la suggestion de l'idée que peut-être tu pourrais envisager un pacte avec lui pour qu'il arrive dans la seconde, avec le contrat par lequel tu lui cèdes ton âme dans les mains.
Heureux celui qui n'a pas d'âme Bienheureux celui qui en a une Malheur et désolation à qui n'en a que le germe....
Quand on parle du fils de Satan, c'est toujours un type invincible chevauchant une bête de sang et de feu, et commandant à 10 000 démons : avoues que c'est quand même plus convaincant que le fils de Dieu, qui rappelons-le n'avait pas un rond et s'est fait crucifier par le premier gouverneur romain venu.
Excepté Satan peut-être, tout le monde ne juge pas l'arbre à ses fruits, certains l'apprécient, or celui qui a su tirer d'une branche, un cure-dent ne sait pas nécessairement ce qu'est un arbre.
L'Enfer, c'est quand même moins le bordel que le Paradis : neuf cercles bien délimités, les violeurs à gauche et les hommes politiques à droite contre un grand nuage blanc où tout le monde côtoie tout le monde en buvant le nectar divin
Quitte à passer l'éternité quelque part, autant que ce soit sérieux et bien rangé.
La pause est terminée.
Satan est comme un sac plastique, il n'est pas supposé te comprendre.
Souriante journée
Merci beaucoup
Dernière édition par Solasido le Mar 28 Juil 2015 - 11:11, édité 3 fois
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Sujet: Re: Et Satan ? Mar 28 Juil 2015 - 10:47
Solasido, après les calembours de fuite, sentences diverses, insultes en passe aux incantations d'exorcisme de Ptolémée ... Voilà donc le progrès "Satan" ... ! Bon, on a échappé aux affiches colorées qui font office d'argument ! C'est ravageur de telles passions ! Amuses-toi bien ! Tu vas tenter de jeter des sorts sur forum ? Une vocation de marabout ?
Bon ... je m'etais promis de ne pas lire de tels délires ! Ca m'apprendra ! Si tu te trouves des amateurs à apprcier ta prose, sois heureux. Bon promis, je n'ouvrirai pas les prochains messages !
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Solasido Bannissement définitif
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Sujet: Re: Et Satan ? Mar 28 Juil 2015 - 11:14
ptolemee a écrit:
Solasido, après les calembours de fuite, sentences diverses, insultes en passe aux incantations d'exorcisme de Ptolémée ... Voilà donc le progrès "Satan" ... ! Bon, on a échappé aux affiches colorées qui font office d'argument ! C'est ravageur de telles passions ! Amuses-toi bien ! Tu vas tenter de jeter des sorts sur forum ? Une vocation de marabout ?
Bon ... je m'etais promis de ne pas lire de tels délires ! Ca m'apprendra ! Si tu te trouves des amateurs à apprcier ta prose, sois heureux. Bon promis, je n'ouvrirai pas les prochains messages !
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Sujet: Re: Et Satan ? Mar 28 Juil 2015 - 14:01
Solasido a écrit:
Satan est quelqu'un d'efficace : il suffit d'émettre mollement l'ombre de la suggestion de l'idée que peut-être tu pourrais envisager un pacte avec lui pour qu'il arrive dans la seconde, avec le contrat par lequel tu lui cèdes ton âme dans les mains.
Heureux celui qui n'a pas d'âme Bienheureux celui qui en a une Malheur et désolation à qui n'en a que le germe....
Quand on parle du fils de Satan, c'est toujours un type invincible chevauchant une bête de sang et de feu, et commandant à 10 000 démons : avoues que c'est quand même plus convaincant que le fils de Dieu, qui rappelons-le n'avait pas un rond et s'est fait crucifier par le premier gouverneur romain venu.
Excepté Satan peut-être, tout le monde ne juge pas l'arbre à ses fruits, certains l'apprécient, or celui qui a su tirer d'une branche, un cure-dent ne sait pas nécessairement ce qu'est un arbre.
L'Enfer, c'est quand même moins le bordel que le Paradis : neuf cercles bien délimités, les violeurs à gauche et les hommes politiques à droite contre un grand nuage blanc où tout le monde côtoie tout le monde en buvant le nectar divin
Quitte à passer l'éternité quelque part, autant que ce soit sérieux et bien rangé.
La pause est terminée.
Satan est comme un sac plastique, il n'est pas supposé te comprendre
Comment se fait-il que tu en saches autant sur Satan? C'est un ami?
spamoi Expert
Nombre de messages : 2557 Age : 46 Localisation : Val d'Europe Date d'inscription : 30/10/2014
@solasido Seul Dieu a la science infuse et vous le savez. Le savoir est une arme qui pourrait bien... se retourner contre vous. Vous ne pouvez pas me la faire à moi, vous êtes démasqué. Je sais qui vous et vous êtes. Il existe des bons et des mauvais génies.J'imagine de quel bord vous êtes. Je préfère ce "truand" d'Agnostyxxx ( rapport à son avatar du bon de la brute et du truand).
Votre musique n'est pas le chant des sirènes , au moins, elles, font appel à l'imagination et à l'enfance et Dieu aime avant tout les enfants et leur innocence ! Donc votre musique serait satanique puisque Satan connait tout aussi bien la musique que Dieu, faisant partie de son conseil. Vous êtes un ambitieux sans mesure : je vous imagine dormant mal. VRAI... le sommeil du Juste vous en êtes bien loin. Mais vous n'êtes pas non plus Satan bien que vous aimeriez n'est-ce pas ? Vous pensez que Satan a tué Jésus-Christ ? S'il revenait, vous aimeriez le tuer à nouveau n'est-ce pas ? Je répète je sais qui vous êtes, ne m'obligez pas à vous balancer sur les réseaux sociaux...
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ptolemee Bannissement définitif
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Sujet: Re: Et Satan ? Mar 28 Juil 2015 - 17:45
Faut pas exagérer, Bondie ! Solasido est un passionné qui se raconte des histoires dans son propre monde et joue avec des images. Il ne communique avec personne sauf en sens unique pour balancer des sentences ou calembours divers. Ceci manifeste surtout une crainte de voir ses certitudes confrontées au réel. Et lorsque cette confrontation approche, il fait montre d'une agressivité incroyable moyen probable de protection. Mais y voir plus de cynisme est certainement excessif.
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Sujet: Re: Et Satan ? Mar 28 Juil 2015 - 18:11
peut-être suis-je un peu trop remontée ptolémée mais je sais Qui il est dans la réalité donc j'ai une longueur d'avance non pas dans son approche sur le forum que tu analyses d'une autre manière que moi mais je connais bien le personnage dans la réalité et il m'a fait du mal ( si tu savais, bref). Il sait tourner les anges en démons et ça c'est impardonnable !
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ptolemee Bannissement définitif
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Sujet: Re: Et Satan ? Mar 28 Juil 2015 - 18:22
Blondie a écrit:
peut-être suis-je un peu trop remontée ptolémée mais je sais Qui il est dans la réalité donc j'ai une longueur d'avance non pas dans son approche sur le forum que tu analyses d'une autre manière que moi mais je connais bien le personnage dans la réalité et il m'a fait du mal ( si tu savais, bref). Il sait tourner les anges en démons et ça c'est impardonnable !
ca je ne te connais qu'au travers des ecrits de forum et solasido idem ! Je ne peux pas me prononcer donc. Mais es-tu sure de ne pas t'emballer ? C'est pas exclu, non ? Est-ce imposssible de le prendre uniquement pour ce qu'il ecrit ici et être impitoyable pour ce qu'il ecrit REELLEMENT, plutôt que ce que tu crois qu'il est par ailleurs ?
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Sujet: Re: Et Satan ? Mar 28 Juil 2015 - 18:28
Je te le promets, je sais qui il est. Après tu es libre d'être sceptique quant à mon ou mes talent(s) de médium. Je ne peux pas être objective comme tu peux l'être par rapport à ses écrits parce que je sais que c'est de l'enfumage bien que j'apprécie beaucoup certaines de ces images. Soyons justes.