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 pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?

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MessageSujet: Re: pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?   Mer 16 Sep 2015 - 23:52

Bonjour dan26, tu écris ceci :

Ce n'est pas parce que vous me traité de débiles, que mes contradictions sont débiles,  elles ne font que vous déranger, et de plus vous avez peu de contre argument à m'opposer .


Tu déformes les propos comme d'habitude, ce n'est pas parce que je dis que tes contradictions sont des débilités que je te traite de débile, je dis juste que tes contradictions sont des débilité la plupart du temps, c'est pas pareil. Tu devrais voir le fait qu'il y ait peu de contre-argument dans le sens inverse, c'est justement parce que tes contradictions sont la plupart du temps des débilités que personne n'y répond vraiment.


Je commence à connaître vos réactions depuis le temps .
Mes preuves........ne sont pas des preuves
Mes contradictions ........sont débiles, puisque vous n'avez que peu de contre arguments.
Mes références, mes sources , ......sont orientés !!!


C'est bien ça dan26, tes preuves ne sont pas des preuves, je t'ai mis au défi de me donner un seul spécialiste disant des arguments que tu rapportes de leurs ouvrages que c'était ''la preuve que...'' et tu ne l'as pas fait, ce qui est la preuve que même ceux que tu cites ne disent pas que ce sont des preuves.
Tes contradictions sont en effet débiles la plupart du temps, et tes comparaisons très simplistes et sans grand rapport, il n'y a donc aucune raison de donner suite et contre-argumenter, c'est pourtant simple à comprendre.
Ce ne sont pas tes sources et références qui sont orientés, c'est l'interprétation que tu en fais qui l'est, le fait que tu les présentent comme des preuves par exemple.


je connais tout le mécanisme humain depuis le temps .
devant mes arguments vous essayez de contre argumenter
devant mes questions vous vous trouvez souvent coincés .
Devant ce mur  de la raison et de la logique vous vous enervez.
Suite à cet énervement vous m'insultez .
Et en dernier lieu l'effet Godwin apparaît .


Tu vois, ce sont des énormités comme celle-là ''je connais tout le mécanisme humain...'' qui font passer tes contradictions pour des débilités, personne ne connaît tous les rouages de la pensée humaine, alors te voir dire que toi, dan26, serait une autorité en la matière est complètement hilarant, que veux-tu que quelqu'un réponde à un tel argument sinon que c'est une débilité?
Ce qui énerve, c'est justement ton manque de logique et ton absence de raisonnement cohérent, ça devient tellement harassant  et répétitif que tu pousses les gens à bout! Normal qu'au final ils finissent par t'insulter puisque tu joues les débiles en les provoquant, c'est le même effet que l'idiot du village qui refuse d'admettre qu'au fond, il n'est que l'idiot du village.
Pour le point Godwin, c'est normal puisque ton comportement s'apparente au fascisme ou à n'importe quel totalitarisme, je sais que tu vas penser que je t'insulte, mais ce n'est absolument pas le cas, je fais juste te dire ce que je ressens en te lisant, tu devrais y réfléchir sérieusement et faire un examen de conscience parce que je ne suis pas le seul à le penser d'après ce que je peut voir.


Je me répète pour la xeme fois,: croire    à .....(il y a le choix)c'est normal , pour ceux qui en ont besoin, chercher à imposer sa croyance est trop dangereux . Et de plus j'explique le mécanisme qui pousse l'etre humain à croire .


Tu auras beau le répéter tant que tu voudras dan26, personne ici ne cherche à imposer sa croyance à qui que ce soit, et il n'y a rien de dangereux à essayer de convaincre les autres avec des arguments, c'est ton droit comme c'est celui de tous les croyants d'essayer de le faire, c'est d'ailleurs le but de tout débat que de convaincre l'autre.
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kawthar
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MessageSujet: Re: pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?   Jeu 17 Sep 2015 - 0:49

dan 26 a écrit:
kawthar a écrit:



c'est quoi comme auditoire ça Dan une crèche pour enfants ?
certaines personnes du  forum  mon cher Kawthar ,
amicalement

Donc tu considères que certaines personnes du forum, ont un esprit aussi simple que celui d'un enfant,  c'est cela Dan ? visiblement ce sont des personnes qui ont besoin de contes de fée et de merveilleux. Et comme pour toi 'croire' est un acte merveilleux, j'en déduit que les croyants sont pour toi des enfants une sorte de ... 'simples d'esprits'.

Citation :
mon cher Kawthar ,

tu vas me faire me rérérérépéter ... merci Dan !
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Peu Importe
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MessageSujet: Re: pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?   Jeu 17 Sep 2015 - 4:09

Soupir et re-re soupir,

Je viens jeter un oeil à ce forum à toutes les deux ou trois semaines et d'une fois à l'autre c'est toujours la même chose… un troll accapare toute l'attention des gens jusqu'à ce qu'ils en aient marre et ne reviennent plus. Ô bien sûr, il y a des irréductibles qui persévèrent, il y en a toujours, mais il reste que je trouve ça triste que cet éteignoir de l'esprit vienne toujours et sans cesse ramener au ras du sol tout ce que les gens ont de beau et d'intéressant à dire.

Et c'est ainsi que se perdent des merveilles.

Soupir et re-re soupir…
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Râm
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MessageSujet: Re: pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?   Jeu 17 Sep 2015 - 9:11

Peu Importe a écrit:
Soupir et re-re soupir,

Je viens jeter un oeil à ce forum à toutes les deux ou trois semaines et d'une fois à l'autre c'est toujours la même chose… un troll accapare toute l'attention des gens jusqu'à ce qu'ils en aient marre et ne reviennent plus. Ô bien sûr, il y a des irréductibles qui persévèrent, il y en a toujours, mais il reste que je trouve ça triste que cet éteignoir de l'esprit vienne toujours et sans cesse ramener au ras du sol tout ce que les gens ont de beau et d'intéressant à dire.

Et c'est ainsi que se perdent des merveilles.

Soupir et re-re soupir…

Oui le terme est bien trouvé, on a à faire à un "éteignoir de l'Esprit"
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MessageSujet: Re: pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?   Jeu 17 Sep 2015 - 12:07

Dan, Dan, Dan, si kawthar se répète, c'est qu'elle est une femme et qu'elle te l'a déjà dit, je me demandes si Alzeimer t'a pas déjà touché!
Il est vrai que pour toi les femmes...justes bonnes à tenir le balai ou éventuellement occuper les bureaux comme secrétaire! Théorie Mussolinienne, tes origines ethniques.
Je me trompe ?
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kawthar
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MessageSujet: Re: pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?   Jeu 17 Sep 2015 - 14:27

dan 26 a écrit:
kawthar a écrit:

tu vas me faire me rérérérépéter ... merci Dan !
je confirme certains ont besoin de merveilleux, de fables, de contes  et d'autre pas . Où est le problème ?

eh bien tu vois Dan, mon premier merveilleux, est celui d'être une femme !  hein ? alors j'espère que cette fois-ci tu t'en souviendras ! 

Ensuite il n'y a aucun problème, où en vois tu un ? tu 'hurles' simplement à tout le monde de ne pas partager leurs religions et leurs croyances, en les réduisant au mutisme par des arguments répétitifs, et parfaitement inutiles, et tout cela au sein d'un forum qui a pour philosophie le partage ? alors selon toi, y a - il un problème dis ?
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Peu Importe
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MessageSujet: Re: pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?   Jeu 17 Sep 2015 - 15:10

Tatonga a écrit:
Peu Importe a écrit:
......... je trouve ça triste que cet éteignoir de l'esprit vienne toujours et sans cesse ramener au ras du sol tout ce que les gens ont de beau et d'intéressant à dire.
Et c'est ainsi que se perdent des merveilles.
Soupir et re-re soupir…
Il est plutôt la Raison qui lutte contre l'obscurantisme, contre la bêtise, contre la déraison, les lubies, les délires et les fantasmes des êtres faibles incapables d'affronter la vie et de regarder la réalité en face, qui se réfugient dans le rêve d'un  monde fantasmagorique.
Dan, un  éteignoir de l'esprit qui a fait fuir des merveilles !!!! :rirait;:

Il y a peu d'espace sur internet où une pensée religieuse et mystique peut grandir et s'épanouir un peu comme à l'abri des inepties et de la bêtise profonde des fondamentalistes en tous genres.

On dirait bien que même ce peu est encore trop pour vous, Tatonga. Dommage que vous soyez incapable de voir tout ce que vous et Dan 26 écrasez ainsi sous vos pieds tout en dissertant sur la grande intelligence de vos raisonnements.

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MessageSujet: Re: pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?   Jeu 17 Sep 2015 - 15:18

dan 26 a écrit:

Partager c'est échanger sans prendre partie, imposer c'est echanger en cherchant à prouver que........, en cherchant à convaincre !!!
amicales bises puisque tu en réclames . A ton service
amicalement


Pourrais tu nous expliquer comment tu arrives à faire la différence entre quelqu'un qui donne simplement son avis et quelqu'un qui cherche à convaincre ?
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MessageSujet: Re: pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?   Jeu 17 Sep 2015 - 16:01

Bonjour dan26, tu écris ceci :

une pensée religieuse et mystique doit grandir et s'épanouir seule , sans etre obligé de vouloir s'etendre sur els autres . Cela doit rester personnel, très personnel .


Si je te comprends bien, tu veux dire qu'il ne faut pas partager nos croyances, qu'on doit les garder pour soi?

Tu vois, c'est encore une de ces débilités que tu appelles contradiction, parce qu'un peu partout sur le forum tu t'évertues à nous faire croire que tu n'aurais pas dit qu'il ne faut pas partager nos croyances.

Partager c'est échanger sans prendre partie.


Non dan26, le fait de prendre parti ou non n'a rien à voir dans le fait de partager, tu n'as qu'à ouvrir n'importe quel dictionnaire pour le voir. Je te mets au défi de me donner une seule définition du terme partager mentionnant ''sans prendre parti''.
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Peu Importe
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MessageSujet: Re: pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?   Jeu 17 Sep 2015 - 16:04

dan 26 a écrit:
Citation :
Peu Importe a écrit:


Il y a peu d'espace sur internet où une pensée religieuse et mystique peut grandir et s'épanouir un peu comme à l'abri des inepties et de la bêtise profonde des fondamentalistes en tous genres.
une pensée religieuse et mystique  doit grandir et s'épanouir seule , sans etre obligé de vouloir s'etendre sur els autres . Cela doit rester personnel, très personnel .

Citation :
On dirait bien que même ce peu est encore trop pour vous, Tatonga. Dommage que vous soyez incapable de voir tout ce que vous et Dan 26 écrasez ainsi sous vos pieds
si j'ai bien compris quand nous échangeons, nous ecrasons,et quand un mystique échange il élève les autres !!!!!
quelle tolérance !!!
amicalement


Bonjour Dan 26,

Vous comprenez comme vous voulez bien comprendre et je ne perdrai pas mon temps à chercher à m'expliquer puisque de toute façon vous êtes de mauvaise foi.

Il y a longtemps, je vous ai donné la chance de nous montrer que vous étiez sincère dans cette démarche qui est vôtre et qui se veut rationaliste en appliquant à vos dires d'alors cette voix de la raison dont vous vous dites le porte-parole sur ce forum. J'y ai alors démontrer très clairement quelques-unes de vos errances dont celle, rappelez-vous, concernant votre conception tronquée du fameux Arbre de la connaissance du Bien et du Mal. Votre refus d'admettre que vous pouviez vous tromper ou même juste remettre en question vos affirmations m'en a alors dit long sur votre manque de sincérité et de manière plus générale sur le je-m'en-foutisme qui, dans le fond, se cache toujours dans vos propos.

Amicalement,

P.-S.

Ah et puis non, finalement, cela ne vaut même pas la peine que je rajoute un mot…
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MessageSujet: Re: pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?   Jeu 17 Sep 2015 - 16:08

Bonjour Tatonga, tu écris ceci :

Il est plutôt la Raison qui lutte contre l'obscurantisme

Tu peux me dire comment quelqu'un qui affirme que Dieu n'existe pas peut être identifier à la Raison alors que ses conclusions ne reposent que sur sa conviction personnelle, donc que ça n'a rien de rationnel?
Tu peux me dire en quoi un scientiste pourrait être identifier à la Raison alors que ses conclusions ne reposent que sur sa conviction personnelle, donc que ça n'a rien de rationnel?
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MessageSujet: Re: pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?   Jeu 17 Sep 2015 - 16:19

Bonjour Peu Importe, tu écris ceci :

Votre refus d'admettre que vous pouviez vous tromper ou même juste remettre en question vos affirmations m'en a alors dit long sur votre manque de sincérité et de manière plus générale sur le je-m'en-foutisme qui, dans le fond, se cache toujours dans vos propos.


Ironiquement, dan26 réagit exactement comme ces croyants dogmatiques qui ne réfléchissent pas et qui sont pétris de certitudes, mentalité qu'il dit dénoncé mais dont il est plus bel exemple.
Il a érigé comme dogme les points de sa démarche personnel, comme le fait de ne pas parler de ses convictions profondes par exemple, et a avoué que si il le faisait alors tout son bel édifice s'effondrerait. Son absence d'ouverture d'esprit et son refus de toute remise en question y trouve sa source, il n'y a rien de plus compliqué à en comprendre et rien de plus à en attendre.
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MessageSujet: Re: pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?   Jeu 17 Sep 2015 - 16:46

Al-Sowar a écrit:
Bonjour Peu Importe, tu écris ceci :

Votre refus d'admettre que vous pouviez vous tromper ou même juste remettre en question vos affirmations m'en a alors dit long sur votre manque de sincérité et de manière plus générale sur le je-m'en-foutisme qui, dans le fond, se cache toujours dans vos propos.


Ironiquement, dan26 réagit exactement comme ces croyants dogmatiques qui ne réfléchissent pas et qui sont pétris de certitudes, mentalité qu'il dit dénoncé mais dont il est plus bel exemple.
Il a érigé comme dogme les points de sa démarche personnel, comme le fait de ne pas parler de ses convictions profondes par exemple, et a avoué que si il le faisait alors tout son bel édifice s'effondrerait. Son absence d'ouverture d'esprit et son refus de toute remise en question y trouve sa source, il n'y a rien de plus compliqué à en comprendre et rien de plus à en attendre.

Bonjour Al-Sowar,

Lorsque j'ai réalisé que, sous prétexte qu'en toutes circonstances ce triste individu reste poli, il avait l'aval des administrateurs pour continuer son travail de sape, j'ai "décroché" de ce forum. Je viens y faire un tour de temps en temps pour voir l'état des lieux et toujours j'y trouve alors des gens de qualité avec une pensée souvent originale et qui nourrissent ce troll jusqu'à l'écoeurement.

Si au moins il était vraiment athée, il serait capable de questionner même son athéisme et d'être sensible à vos arguments, mais bon, peu importe…
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MessageSujet: Re: pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?   Jeu 17 Sep 2015 - 17:18

Bonjour Peu Importe, on dit qu'à tout malheur il y a une bonne chose. Pour ma part, j'ai compris que dan26 ne cherchait pas à comprendre ou à échanger et j'ai décidé d'en faire mon parti. Je ne l'utilise que comme prétexte pour étayer certaines idées, je ne cherche plus à le convaincre de quoi que ce soit dans les faits mais je sais que d'autres personnes lisent les échanges et peuvent réfléchir à ce qui est écrit, voir à quel point ses arguments et son attitude sont néfastes pour quiconque réfléchit le moindrement à ce que sont l'athéisme, l'humanisme ou même la raison et la logique. Je me dis que si jamais il comprend quelque chose à tout ça, ce ne sera rien de plus qu'un dommage collatéral. Les machines sont avant tout des outils, et son côté machinal en fait le candidat idéal pour passer certaines idées, un bon outil et rien de plus.
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MessageSujet: Re: pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?   Jeu 17 Sep 2015 - 18:30

Al-Sowar a écrit:
Bonjour Peu Importe, on dit qu'à tout malheur il y a une bonne chose. Pour ma part, j'ai compris que dan26 ne cherchait pas à comprendre ou à échanger et j'ai décidé d'en faire mon parti. Je ne l'utilise que comme prétexte pour étayer certaines idées, je ne cherche plus à le convaincre de quoi que ce soit dans les faits mais je sais que d'autres personnes lisent les échanges et peuvent réfléchir à ce qui est écrit, voir à quel point ses arguments et son attitude sont néfastes pour quiconque réfléchit le moindrement à ce que sont l'athéisme, l'humanisme ou même la raison et la logique. Je me dis que si jamais il comprend quelque chose à tout ça, ce ne sera rien de plus qu'un dommage collatéral. Les machines sont avant tout des outils, et son côté machinal en fait le candidat idéal pour passer certaines idées, un bon outil et rien de plus.

Enfin tu avoue ton prosélytisme!
J'ai souligné en gras les raisons de ma remarque.
Dont acte.
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MessageSujet: Re: pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?   Jeu 17 Sep 2015 - 18:42

Bonjour Dédé 95, tu peux me dire en quoi ce serait du prosélytisme que de vouloir exposer des idées de façon à ce que d'autres personnes puissent y réfléchir?
Je crois que tu ne sais pas ce que ça veut dire que de faire du prosélytisme, que ça implique un zèle évident, une volonté de convaincre à tout prix ou d'imposer ses idées. Il y a une différence entre présenter des idées et les laisser s'imposer d'elles mêmes si elles sont adéquates et le fait de les imposer à force de répétition et d'acharnement.

Tu peux bien penser ce que tu veux, mais si tu regarde objectivement la chose, en consultant le dictionnaire par exemple, tu y gagnera en connaissance et en compréhension.
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?   Jeu 17 Sep 2015 - 18:46

Etymologie : du latin ecclésiastique proselytus, venant du grec proselutos, nouveau venu dans un pays étranger.

Citation :
Le prosélytisme désigne une insistance ardente, un zèle déployé par certaines personnes ou groupes en vue de rallier des prosélytes, de nouveaux adeptes à une religion et plus largement à une cause.

Contrairement à ses origines grecques, le terme prosélytisme s'est répandu dans un sens lié à la conversion religieuse. Mais de nos jours, il est aussi utilisé, avec une connotation négative, pour qualifier l'ardeur à convertir quelqu'un à ses idées, pour tenter d'imposer ses convictions, recruter de nouveaux adeptes…
C'est ma définition, pas forcément la tienne et je le comprend nous n'avons pas la même spiritualité!
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