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 Le Catharisme Moderne

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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Le Catharisme Moderne   Jeu 8 Oct 2015 - 13:19

Loganj a écrit:
Dédé 95 a écrit:
Ram a écrit:
Le catharisme est une anti religion.
On croirait entendre Amaury à " lo chaple de Besièrs"!

Tuez les tous, dieu reconnaitra les siens
Bel mentalité  Râm.....

Quel culot , pour un soit disant élite , dédé tu déformes grave ce qu'écrit
Râm .

Lamentable .

Ram à bien écrit: le Catharisme est une anti religion?
OUI ou NON ?

Si c'est Non, je m'excuse!

Mais si c'est OUI c'est bien Amaury qui a débuté la croisade des albigeois ?
C'est bien cette croisade qui avait pour but la DESTRUCTION de l'hérésie cathares ?
Cette hérésie était bien considéré comme anti-religion par le pape Innocent III ?
Et la phrase que j'ai souligné est bien celle d'Amaury!

Quiconque considère le Catharisme comme anti-religion, rejoint bien le concert des anti-hérésie et de la Croisade des Albigeois?
Non Ram ? le Catharisme serait donc pour toi une religion à part entière?
Logan! Et toi tu en penses quoi? Anti ou pas?

Ps: Excusez moi mais on apprend (apprenait ?) les hérésies à la religion catholique en première année de grand séminaire!
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spamoi
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MessageSujet: Re: Le Catharisme Moderne   Jeu 8 Oct 2015 - 13:28



qu 'est ce qu'i' faut pas lire.....
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MessageSujet: Re: Le Catharisme Moderne   Jeu 8 Oct 2015 - 13:30

Je me demande si t'as réellement pas compris ce que voulait dire Ram ou si t'es en mode trollage "j ai envie d me faire un croyant"
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spamoi
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MessageSujet: Re: Le Catharisme Moderne   Jeu 8 Oct 2015 - 13:35

En tout cas, les gens de bonne volonté, quelle que soit leur croyance ou leur absence de croyance, seront évidemment d'accord avec Ram. Le catharisme peut tout à fait etre considéré comme une anti-religion dans le sens où il est un retour à l'esprit de la loi plutot qu'à la lettre, un refus de la lourdeur, de la rigidité et du mécanisme du dogme.


Dernière édition par spamoi le Jeu 8 Oct 2015 - 13:47, édité 1 fois
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Le Catharisme Moderne   Jeu 8 Oct 2015 - 13:44

spamoi a écrit:
En tout cas, les gens de bonne volonté, quelle que soit leur croyance ou leur absence de croyance, seront évidemment d'accord avec Ram. Le catharisme peut tout à fait etre considéré comme une anti-religion dans le sens où il est un retour aux sources et un refus de la lourdeur, la rigidité et le mécanisme du dogme.
Bah tu vois tu le reconnais toi-même...et au nom de cet anti-religion reconnu, on a tué et à Béziers...des innocents!
C'est tout ce que je voulais faire remarquer!
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MessageSujet: Re: Le Catharisme Moderne   Jeu 8 Oct 2015 - 13:48

Pas de soucis Dédé. Tu as le droit de vouloir concourir pour le trophée de la mauvaise foi, perso ca ne me pose pas de probleme.
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spamoi
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MessageSujet: Re: Le Catharisme Moderne   Jeu 8 Oct 2015 - 13:50

C'est meme une bonne chose d 'ailleurs. Ca rajoute du suspense. Lorsqu'il n y avait que Dan et Tatonga pour prétendre au trophée, ca manquait d'enjeu, je trouve.
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MessageSujet: Re: Le Catharisme Moderne   Jeu 8 Oct 2015 - 14:30

il y a même certains athées qui essayent de faire peur aux croyants en disant qu'il ne faut pas partager leur croyance parce que c'est tres tres dangereux olala oui c'est trop dangereux (c 'est le danger de ce siecle!!)
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MessageSujet: Re: Le Catharisme Moderne   Jeu 8 Oct 2015 - 16:11

Dédé 95 a écrit:
Loganj a écrit:
Dédé 95 a écrit:

On croirait entendre Amaury à " lo chaple de Besièrs"!

Tuez les tous, dieu reconnaitra les siens
Bel mentalité  Râm.....

Quel culot , pour un soit disant élite , dédé tu déformes grave ce qu'écrit
Râm .

Lamentable .

Ram à bien écrit: le Catharisme est une anti religion?
OUI ou NON ?

Si c'est Non, je m'excuse!

Mais si c'est OUI c'est bien Amaury qui a débuté la croisade des albigeois ?
C'est bien cette croisade qui avait pour but la DESTRUCTION de l'hérésie cathares ?
Cette hérésie était bien considéré comme anti-religion par le pape Innocent III ?
Et la phrase que j'ai souligné est bien celle d'Amaury!

Quiconque considère le Catharisme comme anti-religion, rejoint bien le concert des anti-hérésie et de la Croisade des Albigeois?
Non Ram ? le Catharisme serait donc pour toi une religion à part entière?
Logan! Et toi tu en penses quoi? Anti ou pas?

Ps: Excusez moi mais on apprend (apprenait ?) les hérésies à la religion catholique en première année de grand séminaire!

Décidément, je vais finir par penser que tu es aussi bouché que l'autre enclume de dan 26 !
Oui le pape pensait que le catharisme était un danger pour la société, mais où vois-tu que je prends parti ?  

Mais ce n'est pas le sujet, je cite un philosophe cathare qui revendique aussi le terme d'anti religion. Oui la philosophie cathare s'oppose aux morales des religions, puisqu'elle ne croit pas au dieu des religion, elle prétend faire des hommes libres, il y a une inversion des valeurs par rapport aux religions traditionnelles. Tu comprends ? ce n'est donc pas rejoindre le concert des anti hérésies que de l'affirmer.

La philosophie cathare et ses implications sont bien plus difficiles à appréhender que ce que tu as pu apprendre au séminaire,
et pour donner un jugement hâtif. Comme le bouddhisme, elle nous interpelle toujours au 21ème siècle et nous fait réfléchir.
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MessageSujet: Re: Le Catharisme Moderne   Jeu 8 Oct 2015 - 17:27

il y a même certains athées qui essayent de faire peur aux croyants en disant qu'il ne faut pas partager leur croyance parce que c'est tres tres dangereux olala oui c'est trop dangereux (c 'est le danger de ce siecle!!)
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MessageSujet: Re: Le Catharisme Moderne   Jeu 8 Oct 2015 - 17:37

Si tu n'es pas conscient de ce que tu ecris, c 'est ton probleme, pas le mien. Tout le monde sur ce forum peut témoigner de ton cirque habituel. Regulierement tu ecris noir sur blanc que les croyances religieuses DOIVENT rester personnelles. Ensuite tu nies l'avoir ecrit et tu affirmes mensongerement que la seule chose que tu prones c'est de ne pas pas imposer sa croyance. Peut etre que tu ne mens pas ,peut etre que tu es sincere. Mais dans ce cas là, tu as un trouble psychologique car ca signifierait que tu n'es simplement pas conscient de ce que tu ecris. Ou peut etre encore que simplement tu t'exprimes tres mal, peut etre que tu n'arrives pas à exprimer correctement ta pensée. C'est la troisieme et derniere possibilité que j'entrevois pour expliquer ton comportement. Mais ,peu importe, nous on ne peut pas comprendre autre chose que ce que tu ecris et nous ne sommes pas non plus responsables de tes problemes d'expression ecrite (s'il s'agit bien de cette derniere possibilité).


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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Le Catharisme Moderne   Jeu 8 Oct 2015 - 18:30

Bon enfin bref, la guerre de religion qui était celle initiée par le pape Innocent III, à tout de même fait des dizaine de milliers de morts innocents, innocents qui se foutaient pas mal des subtilités entre la doctrine du Vatican et la doctrine cathare!
C'est ça que je voulais faire remarquer! avec Béziers.
En passant les guerres d'aujourd'hui entre factions religieuses ont le même shéma, inutile de raviver les flammes!
Je pensais que les croyants étaient guéris de cette lutte intestine, et bien j'ai fait erreurs!
Alors battez vous entre vous et laissez nous en paix.....merci!
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MessageSujet: Re: Le Catharisme Moderne   Jeu 8 Oct 2015 - 18:58

Dédé 95 a écrit:
Bon enfin bref, la guerre de religion qui était celle initiée par le pape Innocent III, à tout de même fait des dizaine de milliers de morts innocents, innocents qui se foutaient pas mal des subtilités entre la doctrine du Vatican et la doctrine cathare!
C'est ça que je voulais faire remarquer! avec Béziers.

Oui c'est ca que tu nous voulais nous faire remarquer. Et en passant insinuer de maniere totalement arbitraire que Ram etait partisan de ce massacre d'innocents...Comme on peut le lire ici:


Dédé a écrit:

Tuez les tous, dieu reconnaitra les siens
Bel mentalité  Râm.....


Je ne cherche pas à t'enfoncer, Dédé. Je trouve juste dommage qu 'il soit si difficile de reconnaitre qu'on a porté une accusation illégitime contre un...innocent. Et le reconnaitre s'appelle simplement la justice. Mais comme tu dis: bref.
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Râm
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MessageSujet: Re: Le Catharisme Moderne   Jeu 8 Oct 2015 - 19:54

Dédé 95 a écrit:
Bon enfin bref, la guerre de religion qui était celle initiée par le pape Innocent III, à tout de même fait des dizaine de milliers de morts innocents, innocents qui se foutaient pas mal des subtilités entre la doctrine du Vatican et la doctrine cathare!
C'est ça que je voulais faire remarquer! avec Béziers.
En passant les guerres d'aujourd'hui entre factions religieuses ont le même shéma, inutile de raviver les flammes!
Je pensais que les croyants étaient guéris de cette lutte intestine, et bien j'ai fait erreurs!
Alors battez vous entre vous et laissez nous en paix.....merci!

mais personne ne t'as dit le contraire ??? tu te bats tout seul là.Very Happy
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Loganj
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MessageSujet: Re: Le Catharisme Moderne   Ven 9 Oct 2015 - 0:05

Mais que dis tu là Au contraire pour bien combattre avec les mots l'intégrisme, et le fondamentalisme religieux, il est préférable de bien connaître tout le système, toutes les religions et sectes . a écrit:
D26x

Peut-être mais tu n'as pas la compétence pour . déjà le fait de comprendre
un texte pour toi c'est olé olé sur les bords en plus tu ne sais pas écrire car
tu te mélanges les pinceaux ta syntaxe est pourrie en fait ...
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MessageSujet: Re: Le Catharisme Moderne   Ven 9 Oct 2015 - 4:13

''alors où vois tu une contradiction dans ces propos en gras ? ''


Dans le fait de confondre partager et imposer. Partager se fait sur une base d'acceptation libre et mutuelle alors qu'imposer se rapporte à la contrainte. Les bases même des 2 actions sont contradictoires. En disant qu'il faut garder sa croyance pour soi, tu empêche à la fois une chose et son contraire, et tu ne t'en rends même pas compte.

Pour ma part, j'ajoute une autre option à celles proposées par Spamoi, le troll :

En argot Internet, un troll caractérise ce qui vise à générer des polémiques. Il peut s'agir d'un message (par exemple sur un forum), d'un débat conflictuel dans son ensemble ou de la personne qui en est à l'origine. Ainsi, « troller », c'est créer artificiellement une controverse qui focalise l'attention aux dépens des échanges et de l'équilibre habituel de la communauté.

Désigner un « troll » est un jugement subjectif, la désignation d'un élément sciemment perturbateur pour le décrédibiliser et l'éviter. L’argumentation caricaturale et récurrente sont les « empreintes typiques d'un troll ». Ils sont la preuve d'une mécommunication, et d'une impossibilité d'échange dans la compréhension mutuelle, mais le « trollage » présume en plus des provocations intentionnelles et le but de nuire.


En résumé, je viens de nourrir le troll.
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MessageSujet: Re: Le Catharisme Moderne   Sam 17 Oct 2015 - 17:17

Le catharisme viendrait effectivement du marcionisme donc des premiers chrétiens. Il y a donc dans le catharisme une inversion totale des valeurs, comme chez les gnostiques; le Dieu créateur de la bible est le mauvais, Jésus est un "enseigneur", un modèle, mais la résurrection de la chair est une aberration, la matière étant impure. Dieu n'a pas envoyé son fils en sacrifice, la croix n'est qu'un engin de torture ... et même la procréation est mal vue car c'est d'un certaine façon, participer à faire perdurer ce monde et donner du pouvoir au démiurge ... c'est pourquoi le catharisme a été jugé comme une idéologie très dangereuse pour la société.
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