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 Peut-on être catholique sans croire à tout ce que dit le pape ?

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MichelDC
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MessageSujet: Peut-on être catholique sans croire à tout ce que dit le pape ?   Dim 30 Aoû 2015 - 2:39

On m'a reproché d'être paradoxal parce que je remettais en question certains dogmes pontificaux : l'infaillibilité du pape (justement), ou la définition du péché et de l'excommunication. Ou l'interdiction de la contraception.

Selon moi, ce ne peut être le fait que de non croyants ou d'agnostiques. Ceux qui sont croyants, et qui gardent un esprit critique (d'accord, ce n'est pas très fréquent, mais ce l'est plus qu'on ne croit) savent - ou devraient savoir - qu'être catholique n'est pas de l'ordre du "tout ou rien" : on peut, à mon avis tout au moins, pratiquer cette religion, appartenir à l'Eglise, sans adhérer à TOUT le discours officiel de cette Eglise. Demandez à un prêtre suffisamment ouvert à la modernité ce qu'il pense de l'interdiction du préservatif... Je serais bien étonné s'il mentionnait, ne fût-ce qu'en passant, l'enfer et les "tourments éternels"...

Qu'en pensent les croyants ? Et les autres ?

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MichelDC
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MessageSujet: Re: Peut-on être catholique sans croire à tout ce que dit le pape ?   Lun 31 Aoû 2015 - 22:38

ptolemee a écrit:


Mais qu'en serait-il si un évêque annonce publiquement être favorable à la contraception, ou l'avortement ou le mariage pour tous, se pronconce contre le celibat des prêtres ou la protection qu'a apporté Radzinger(ex-pape) aux pedophiles.

Quelle serait la reaction du Saint-Siege ?
Jusqu'ici cf Mgr Gaillot, ca a été l'excommunication.
Serait-ce different aujourd'hui ! Si nous avons le cas, nous verrons.

.

Effectivement, il y a une hypocrisie de l'Eglise Catho : au plus un de ses membres est "visible" (et médiatisé), au plus il doit se montrer conservateur et même extrémiste. Il est connu par exemple que beaucoup de prêtres "obscurs", donc non visibles, ont une vie sexuelle active et parfois même sont pères d'un ou plusieurs enfants... Les "hauts responsables" ferment les yeux, à condition que cela reste secret.
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Fish_M_Dips
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MessageSujet: Re: Peut-on être catholique sans croire à tout ce que dit le pape ?   Lun 31 Aoû 2015 - 22:49

si ça doit rester secret, ça doit être dur pour la vie de famille. d'autant plus qu'un homme de foi accorde obligatoirement le temps dû à sa famille.
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MichelDC
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MessageSujet: Re: Peut-on être catholique sans croire à tout ce que dit le pape ?   Mar 1 Sep 2015 - 0:53

Fish_M_Dips a écrit:
si ça doit rester secret, ça doit être dur pour la vie de famille. d'autant plus qu'un homme de foi accorde obligatoirement le temps dû à sa famille.

Effectivement, c'est très dur pour la femme, qui doit se cacher sans cesse, qui doit dissimuler ses sentiments, qui ne peut se montrer en public avec son "homme" !... Il y a un livre passionnant là-dessus, je chercherai à en retrouver le titre et l'auteur.
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MichelDC
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MessageSujet: Re: Peut-on être catholique sans croire à tout ce que dit le pape ?   Mer 2 Sep 2015 - 23:53

Voilà, j'ai retrouvé celui que j'ai lu, c'est : "Rivales de Dieu", de Odette Desfonds, paru chez Albin Michel.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Peut-on être catholique sans croire à tout ce que dit le pape ?   Lun 7 Sep 2015 - 22:49

Non les cathos sont des insensés , ils croient qu'un jour leur corps physique
va devenir immortel selon le principe de résurrection .
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Loganj
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MessageSujet: Re: Peut-on être catholique sans croire à tout ce que dit le pape ?   Mar 8 Sep 2015 - 10:39

Ca veut tout simplement dire et d'une manière plus sensée que ce nouveau
corps est une ( ré-incarnation ) à mon avis Dieu nous parle par énigmes ...
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Peut-on être catholique sans croire à tout ce que dit le pape ?   Mar 8 Sep 2015 - 10:43

dan 26 a écrit:
Loganj a écrit:
Non les cathos sont des insensés , ils croient qu'un jour leur corps physique
va devenir immortel selon le principe de résurrection .
tant qu'ils ne cherchent pas à imposer leurs convictions, et qu'ils ne traitent pas d'insensés ceux qui ne pensent pas comme eux . où est le problème
amicalement  
Le problème?
C'est que l'eglise vaticane détourne les consciences grace à sa formidable puissance même si elle est un peu dépassée sur sa droite par les évangélistes!
Elle empèche "ceux qui souffrent" de s'organiser pour s'émanciper, c'est le role des religions, organisations éminemment politiques au service des "grands bourgeois" et de leur système!
Il suffit de lire leurs encycliques Rerum Novarum, Pascendi Dominici Gregis, et surtout Divini Redemptoris, Singulari Quadam n'est pas mal non plus!
"La religion est l'opium du peuple", c'est pourquoi il ne faut pas dire qu'elle est utile...elle est néfaste, point!
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Loganj
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MessageSujet: Re: Peut-on être catholique sans croire à tout ce que dit le pape ?   Mar 8 Sep 2015 - 10:48

Le jardin d'Hadji Baba de Isabelle Delloye
La religion ne transforme pas les hommes en criminels; ce sont les criminels qui
utilisent la religion comme alibi de leur soif de pouvoir.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Peut-on être catholique sans croire à tout ce que dit le pape ?   Mar 8 Sep 2015 - 10:54

Bah toi tu peux parler ! c'est la honte totale dan pour toi !
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Loganj
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MessageSujet: Re: Peut-on être catholique sans croire à tout ce que dit le pape ?   Jeu 10 Sep 2015 - 8:25

Développer quoi monsieur le Loup ?
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Peut-on être catholique sans croire à tout ce que dit le pape ?   Jeu 10 Sep 2015 - 17:36

Tout à fait et encore aujourd'hui on le voit tout les jours!
Les blanchisserie Madeleine d'Irlande (mais elles existent dans d'autres pays) est la pire des turpitudes chrétiennes de nos jours. Ces braves soeurs ont été jusqu'à enterrer vivant des bébés, conçus dans le péché pour elles, et officiellement l'Etat Irlandais (qui ne dédaignait pas se servir de ces pratiques et quasi gratuites laveries) fermait les yeux et ont fini par enquéter en...1993.
Extrait de Wiki à ce sujet:

Citation :
Un autre aspect fondamental doit être pris en compte : selon la mentalité qui régnait dans l'Irlande de l'époque victorienne pour ce qui touchait à la sexualité féminine, le traitement infligé aux pensionnaires des blanchisseries n'était en aucun cas du sadisme, mais au contraire une bonne action destinée à les protéger des flammes éternelles de l'Enfer.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Couvent_de_la_Madeleine
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Loganj
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MessageSujet: Re: Peut-on être catholique sans croire à tout ce que dit le pape ?   Ven 11 Sep 2015 - 9:59

dan 26 a écrit:
Loganj a écrit:
La religion ne transforme pas les hommes en criminels; ce sont les criminels qui
utilisent la religion comme alibi de leur soif de pouvoir.
Voir l'inquisition, les croisades, l'action des missionnaires, et la saint bartélemy, les régimes théocratiques musulmans , l'action de certains papes etc etc , ce qui semblerait contredire tes propos
amicalement

Oublierais-tu ton action au sein des forums de spiritualité(s) où tu braques
tous les intervenants sans exceptions pour montrer ta supériorité ?
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Peut-on être catholique sans croire à tout ce que dit le pape ?   Ven 11 Sep 2015 - 13:56

Sauf que Dan n'est pas supérieur!
Il suffit de prendre deux sites:
Celui du Cercle Renan et celui qui traite du grand mensonge de la bible.
Là on voit qu'il ne fait que reprendre, quelquefois mot pour mot, les études qui y sont contenus.
Souvent je l'ai pris la main dans le sac, sa compréhension du français et ce qu'il écrit était flagrant!
La meilleur preuve ? Quand il ne comprend pas il prétend que c'est son interlocuteur qui s'exprime mal, il n'iras pas chercher plus loin que ce qu'il lit, il n'iras pas réfléchir en un mot!

On trouve malheureusement dans les forums des gens qui se font passer pour...

Non Logan, il ne braque pas les intervenants, sauf si ils sont aussi incrédules que lui!
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Loganj
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MessageSujet: Re: Peut-on être catholique sans croire à tout ce que dit le pape ?   Sam 12 Sep 2015 - 8:19

Bah moi il peut se lever de bonne heure pour me braquer ...

Bref , éh bien non on ne peut être KTO si on ne suit pas le Pape si bien que s'il
dit que l'islam actuel est bon il faut dire comme lui que l'islam est bon ... Autrement
dit tout ce que le Pape dit c'est parole d'évangile .

Sauf que les paroles d'évangile sont contre le manque de discernement .

L'islam d'aujourd'hui a été démantelé par les USA et ce qui en ressort ( le terrorisme )
n'est qu'un break limit , et surtout un acte désespéré , voué à la déconfiture .

Je ne peux pas être non catholique puisque je suis baptisé communié confirmé .
Puis-je me considérer Chrétien ?

En tout cas je suis messager de DIEU .
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