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 La crise de l'immigration, partie pour durer

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Anaïs
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MessageSujet: Re: La crise de l'immigration, partie pour durer   Ven 2 Sep 2016 - 20:16

L'extérieur est le reflet de soi-même alors changeons d'abord pour changer le monde...
Ca ne sert à rien de combattre ce que nous provoquons nous-même avec nos croyances et nos peurs.
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Pandore
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MessageSujet: Re: La crise de l'immigration, partie pour durer   Ven 2 Sep 2016 - 20:58

Oui Râm le nord pas Calais est au prise avec ce problème ,il est urgent de régler cette situation
puis en fait ,ils ne veulent que transiter en France et se diriger vers l'Angleterre
qui elle refuse d'ouvrir les frontières aux immigrés .

Code:
camp des Saints"... et vous savez ce qui se passe à la fin du livre ...

j'ignore cette histoire et la fin de celle-ci ,si vous pouviez me la dire

l'immigration est différente quand on choisi son pays et fait une demande en bonne et due forme
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Râm
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MessageSujet: Re: La crise de l'immigration, partie pour durer   Ven 2 Sep 2016 - 22:28

"Le camp des saints" est un roman écrit par Jean Raspail en 1975, que beaucoup avec le recul d'aujourd'hui considèrent comme prophétique.

De mémoire, car il y a longtemps que je l'ai lu, ce sont des cargos entiers venant d'Asie, qui déversent leur trop plein de population miséreuse et indésirable par dizaines de milliers sur nos côtes, le gouvernement hésite, beaucoup de français fuient, c'est le désordre et l'anarchie totale, à la fin un chef militaire donne l'ordre de tirer, ça finit en guerre civile, mais c'est déjà trop tard. Les gens du gouvernement qui étaient d'accord d'accueillir ces émigrés se font assassiner par ces mêmes émigrés qui finissent par prendre le pouvoir.  

En 1975 personne ne pouvait imaginer un tel scénario, mais aujourd'hui, on se demande si ce n'est pas possible   
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Pandore
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MessageSujet: Re: La crise de l'immigration, partie pour durer   Ven 2 Sep 2016 - 22:53

merci pour l'explication quelques fois la fiction rejoint la réalité ,j'espère qu'il ne se produira pas ce scénario mais comment stopper cette affluence ,les conditions dans leur pays doivent être affreuses ,pour ainsi tout quitter.

comme vous dites qu'ils se foutent des policiers tout ceci regarde mal ,bientôt l'automne puis l'hivers comment font t'ils au nord dans des abris de fortune.
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Anaïs
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MessageSujet: Re: La crise de l'immigration, partie pour durer   Ven 2 Sep 2016 - 23:11

... et ça continue d'attiser la haine.. On met des gens dans une situation tellement insupportable puis ensuite on montre du doigt les dégâts...
Le pouvoir a bien fait son travail, monter les uns contre les autres... créer le chaos pour ensuite arriver en sauveur... Stooop !
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Râm
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MessageSujet: Re: La crise de l'immigration, partie pour durer   Sam 3 Sep 2016 - 0:30

Toi même tu défends TES idées, ce que tu crois juste mais qui n'est en rien avéré, ce ne sont que TES  croyances. Et tout le monde fait pareil, chacun voit midi à sa porte. Je ne vois pas en quoi tu diffères ? tu as simplement choisi un camp, et es-tu sûre de ne pas avoir ta part de haine quand tu accuses "le pouvoir" ? je ne sais pas qui tu mets dedans, et peut être que si tu le pouvais tu imposerais ta vision du monde, ce qui ne serait qu'une autre forme de dictature ? Admets que tout le monde ne partage pas ta vision et que si tu ne veux pas utiliser la force, tu es bien obligée de tolérer que les autres ne pensent pas comme toi et que pour eux c'est au contraire ta façon de voir qui est fausse.    

Ce n'est pas une question de haine, il arrive un moment ou l'angélisme, les pensées positives, le "tendre la joue" ça ne fonctionne plus face à la puissance des forces qui sont entrées en jeu, c'est trop tard. Quand les forces ténébreuses  deviennent trop puissantes, il n'y a plus que la force pour les vaincre, ce n'est pas le problème, le vrai problème qui se pose est d'identifier ces forces, car tout est brouillé. On se bat toujours pour ce qu'on croit juste sur le moment, mais est-ce vraiment juste ? Sur le moment on ne sait pas, tout dépend du sens que prendra l'Histoire.  
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Chribou
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MessageSujet: Re: La crise de l'immigration, partie pour durer   Sam 3 Sep 2016 - 1:27

Anais a écrit:
Ca ne sert à rien de combattre ce que nous provoquons nous-même avec nos croyances et nos peurs.

Tu sais parfois les peurs ont leur raison d'être,les dessinateurs de Charlie Hebdo l'ont bravée et voyons ce qui leur est arrivé.Leur peur aurait pourtant été très justifiée alors ils ne seront pas morts pour rien si nous tirons leçon de leur témérité.

Autre contexte lorsque je visitais mes anciens voisins ma voisine m'irritait en me culpabilisant d'avoir peur de leur chien pourtant très menaçant comme si c'était moi qui provoquais sa rage et pourtant quelques mois ou années plus tard ils ont dû l'euthanasier après qu'elle se soit fait mordre.

Comme quoi ce n'est pas nécessairement la peur qui est la source du problème.
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Anaïs
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MessageSujet: Re: La crise de l'immigration, partie pour durer   Sam 3 Sep 2016 - 9:49

Non, la prudence n'est pas la peur...
La peur vient du passé, des souvenirs du passé. La prudence est activée au présent selon le contexte présent..
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La crise de l'immigration, partie pour durer   Sam 3 Sep 2016 - 15:56

La peur est-elle utile ? peut-être si elle pousse à combattre la cause de la peur.
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Râm
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MessageSujet: Re: La crise de l'immigration, partie pour durer   Sam 3 Sep 2016 - 18:04

Une question toute simple qui a été posé par un responsable politique:

Citation :
êtes vous prêts:
- si vous êtes agriculteur, à voir votre récolte piétinée par des migrants?
- si vous êtes propriétaire, à voir la valeur de votre bien chuter de 40% et à vivre derrière des clôtures pour éviter de vous faire cambrioler quotidiennement par des migrants?
- si vous êtes commerçant, à voir votre activité chuter de 50% à cause des migrants?
- si vous êtes routier, à risquer chaque jour l'accident de la route à cause de jets de projectiles et de coktails molotov par des migrants?
Je connais pleins de gens à Calais qui rêveraient de partager votre vie paisible.

Ceux qui font la morale, ne sont pas toujours ceux qui sont prêts à accueillir des migrants sous leur toit.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La crise de l'immigration, partie pour durer   Sam 3 Sep 2016 - 19:20

Qui raconte aux migrants que la vie est plus belle ailleurs ?
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Pandore
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MessageSujet: Re: La crise de l'immigration, partie pour durer   Sam 3 Sep 2016 - 19:45

Ce n'est pas plutôt leurs conditions de vie dans leur nation qui est déplorable
évidement que le fardeau est le même ,travail et payement en tout genre
les statistiques sur la qualité de vie nationale dit où il ferait bon vivre
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Anaïs
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MessageSujet: Re: La crise de l'immigration, partie pour durer   Sam 3 Sep 2016 - 20:06

florence_yvonne a écrit:
La peur
est-elle utile ? peut-être si elle pousse à combattre la cause de la peur.
Quand un trottoir est trop étroit, on est vigilant, on fait attention car on peut être fauché par une voiture.
La peur vient toujours d'un souvenir, sinon, on n'aurait pas peur... Le problème c'est qu'on croit trop souvent que les souvenirs sont la réalité d'aujourd'hui, c'est là qu'on devient esclave du passé car on ne sait pas du tout ce qu il va se passer au présent et imaginer qu'on sait, c'est une croyance... ce n'est pas vrai, on ne sait pas, le présent est tout neuf...

On ne combat pas un problème, on l'accueille.. plus on combat une chose, plus elle se renforce..
La peur nous freine... Travailler notre intuition est bien plus utile...
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Chribou
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MessageSujet: Re: La crise de l'immigration, partie pour durer   Sam 3 Sep 2016 - 20:51

Pandore a écrit:
Ce n'est pas plutôt leurs conditions de vie dans leur nation qui est déplorable
évidement que le fardeau est le même ,travail et payement en tout genre
les statistiques sur la qualité de vie nationale dit où il ferait bon vivre

Ou alors Allah est un dieu qui oblige à le prier beaucoup mais qui ne livre pas nécessairement la marchandise à ses p'tits loups.

Ils ne feraient alors que déplacer le problème partout où ils iront et même en l'empirant jusqu'à l'extrême limite se méritant ainsi un terrible karma.



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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La crise de l'immigration, partie pour durer   Dim 4 Sep 2016 - 14:39

Que ferions nous si la France devenait un pays en guerre ? resterions-nous pour nous faire massacrer ? ou bien essayerions-nous de partir pour un pays en paix ?

Pourrions-nous devenir des migrants à notre tour ?
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Anaïs
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MessageSujet: Re: La crise de l'immigration, partie pour durer   Dim 4 Sep 2016 - 16:17

Sans doute que la plupart partiraient bien évidemment et seraient reçus comme ils ont reçus eux-mêmes.... Et ils trouveraient incorrects qu'on puisse les traiter comme des voleurs, des rebuts de la société alors qu'ils n'y sont pour rien, ils essaient seulement de sauver leur peau exactement comme ça se passe aujourd'hui chez nous...

Le mieux serait de vivre au présent pour que l'énergie soit positive au lieu d'imaginer un scénario catastrophe alors que par la solidarité, tout pourrait s'arranger.

Nous avons la main pour que les choses se passent bien entre nous et les choses se passent dans le quotidien et non par le gouvernement qui ne fait pas partie de la vie... On pourrait reprendre le contrôle de ce qu'on veut pour nous tous... C'est une histoire de comportement du peuple et non du gouvernement.

Si on le voulait vraiment, tout s'arrangerait dans le calme, mais le rejet met fin à tout immédiatement..
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Anaïs
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MessageSujet: Re: La crise de l'immigration, partie pour durer   Dim 4 Sep 2016 - 18:25

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: La crise de l'immigration, partie pour durer   Dim 4 Sep 2016 - 18:25

On rejette ce que l'on ne comprend pas.
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Anaïs
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MessageSujet: Re: La crise de l'immigration, partie pour durer   Dim 4 Sep 2016 - 18:26

florence_yvonne a écrit:
On rejette ce que l'on ne comprend pas.
Absolument
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: La crise de l'immigration, partie pour durer   Dim 4 Sep 2016 - 21:01

florence_yvonne a écrit:
Que ferions nous si la France devenait un pays en guerre ? resterions-nous pour nous faire massacrer ? ou bien essayerions-nous de partir pour un pays en paix ?

Pourrions-nous devenir des migrants à notre tour ?

En 40 1/4 de la population française a changé de "pays" pour fait de guerre, soit 10/12 millions de personne sur 46 millions.
En 2016 6 millions de réfugiés sur une population de 90 millions font de même.

Réfléchissez bien aux chiffres....
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MessageSujet: Re: La crise de l'immigration, partie pour durer   

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