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 Les états de Dieu

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spamoi
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MessageSujet: Re: Les états de Dieu   Dim 20 Sep 2015 - 11:23

J'ai rencontré Dieu un mardi. C'etait un caniche abricot affublé d'un noeud papillon. Il m'a demandé joyeusement : "Comment vas tu-yau de poele ?". Dieu est un sacré rigolo.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Les états de Dieu   Dim 20 Sep 2015 - 13:42

Tatonga c'est bien envoyé quand même ... on peut dire que t'as mis le doigt qui pointe
la lune sur l'absolu ou le Soi , tant redouté et en même temps adoré mais aussi ignoré .

C'est pour ces raisons que tu cites qu'il faut des écoles spécialisées en la matière et pas
des gourous errants , cqfd .
Donc comme les athées disent que cela se passe en privé là , ils ont torts sur toute la ligne .
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MessageSujet: Re: Les états de Dieu   Lun 21 Sep 2015 - 1:49

Bonjour Tatonga, moi je dirais que ça ressemble plus à un cercle qui voudrait te décrire une sphère. Comment pourrait-il te décrire cette dimension dans laquelle il n'est pas plongé lui-même lorsqu'il se trouverait en sa présence, avec des termes qui dépassent son univers propre?
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MessageSujet: Re: Les états de Dieu   Lun 21 Sep 2015 - 2:17

Bonjour Tatonga, Je pars de l'hypothèse où on voudrait décrire quelque chose qui nous dépasse complètement. Je pars de l'hypothèse que puisque notre univers est en 4 dimensions alors pourquoi s'arrêter à ça et ne pas expliquer comment un être en 5 ou 6 dimensions pourrait exister et passer dans notre réalité, et de quelle façon on pourrait décrire cet être et cette dimension qu'on ne peut concevoir mais qui laisserait tout de même une impression de son passage dans notre réalité limitée par rapport à la sienne, comment décrire ce quelque chose de plus et qu'on ne peut décrire raisonnablement. Il n'est pas question d'assimiler Dieu au néant, mais bien de combler au mieux le néant qui nous séparerait de lui.
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MessageSujet: Re: Les états de Dieu   Lun 21 Sep 2015 - 21:46

Bonjour Tatonga, poser une hypothèse et en explorer les aboutissants n'est en rien l'affirmation d'une prise de position, ça permet juste de poser des jalons pour mieux l'étayer. J'essaies seulement de te donner des possibilités d'avancer dans ton incompréhension, pas nécessairement de te faire comprendre ce que c'est, mais bien de te faire comprendre pourquoi tu ne le comprendrais pas.
Mais détrompes-moi, on parle bien de Dieu là? De ce qui serait au minimum surnaturel pour nous, dépassant notre nature et nos lois usuelles de cet univers qui nous limitent, de quelque chose touchant un minimum à la métaphysique? Non?

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Brahim
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MessageSujet: Re: Les états de Dieu   Lun 21 Sep 2015 - 23:17

Voici une description de Dieu par Rabia al Adawyya, une mystique soufie qui L'a probablement approché de près :

« Entre l’amant et le bien-aimé, il n’y pas de distance, ni de parole, que par la force du désir, ni de description, que par le goût. Qui a goûté, a connu. Et qui a décrit ne s’est pas décrit.
En vérité, comment peux-tu décrire quelque chose, quand en sa présence tu es anéanti ? En son existence, tu es dissout ? En sa contemplation, tu es défait ? En sa pureté, tu es ivre ».
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MessageSujet: Re: Les états de Dieu   Lun 21 Sep 2015 - 23:20

Bonjour Tatonga, faut pas me prendre pour un imbécile, déjà, si t'écris le mot Dieu, c'est que t'as une idée derrière la tête de ce que ce serait au minimum, sinon t'écrirais pas Dieu, mais banane ou opossum.
Je t'ai donné un peu d'information sur ce que ce serait pour partir, t'as qu'à relire ce que j'ai écrit et t'enlever tes préjugés inutiles qui t'aveuglent sans arrêt, ça devient lassant et c'est pas constructif.
Dieu, je considère juste que c'est ce qui serait à l'origine de l'univers si il avait une origine et qu'il y avait une intention derrière tout ça. Maintenant, si t'es pas sérieux et que ton but c'est juste la parlotte ne valant que néant, ben je suis pas ton homme.
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MessageSujet: Re: Les états de Dieu   Mar 22 Sep 2015 - 6:05

Bonjour Tatonga, c'est exactement comme tu dis.
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Brahim
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MessageSujet: Re: Les états de Dieu   Mar 22 Sep 2015 - 12:32

Tatonga a écrit:
Oui, je comprends tout ça, Brahim, je le comprends bien. Mais moi, je suis pragmatique et réalise, je songe à ma carrière. Si mon avenir me préoccupe ici bas, comment veux-tu que je ne m'inquiète pas de ce que je vais devenir plus tard, une fois mort?
C'est une préoccupation légitime, et c'est ça ce que je veux savoir.
Toi et Rabia Al Adawyya, vous êtes heureux par votre proximité avec Dieu, moi aussi je suis heureux pour d'autre raisons.
Quand on me parle de Dieu, je pense à mon devenir extra-terrestre, sinon, franchement, en quoi un dieu peut-il m'intéresser ?
Pourquoi ne comprenez-vous pas cela, c'est pourtant simple !!!!

Tatonga, ton erreur et celle de beaucoup d’autres,  consiste à croire que Dieu ne concerne que la vie dans l’au-delà. Je suppose que c’est de  cela que tu parles en évoquant ton devenir extra-terrestre. Bien sûr qu’on peut très bien vivre sur Terre sans s’intéresser à Dieu et on peut même être heureux. Mais la proximité de Celui-ci, durant notre vie terrestre, est un plus. Je pourrais même te dire que c'est loin d'être un sacrifice comme le pensent certains. La proximité de Dieu, lorsqu’elle est bien comprise et bien vécue (pas à la manière des intégristes ou des  djihadistes), nous permet d’être guidés (par Son « GPS ») et d’être éclairés par Sa Lumière, même dans les endroits les plus sombres et les plus reculés. Sa guidée et Sa lumière nous permettent de mener une vie en harmonie avec nous-mêmes, en harmonie avec les autres humains, en harmonie avec les autres créatures, en harmonie avec la nature et en harmonie avec le Tout. Sacrifier sa vie terrestre pour gagner sa vie dans l’au-delà (comme le pensent certains religieux) est à mon avis une erreur. Il faut d’abord réussir sa vie terrestre (spirituellement parlant), avant de réussir sa vie dans l’au-delà, car l’une est la continuité de l’autre.
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