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 La lapidation de Satan

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l'intondable
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MessageSujet: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptyJeu 24 Sep 2015 - 19:21

Je sais que mon manque de connaissance en islam font que j'ignore des tas de choses dans cette religion. Et par conséquence je n'apprends que tard qu'il y a un rituel de lapidation de Satan, consistant à jeter des pierres spéciales sur une statue représentant Satan. Alors bon, c'est une tradition, je n'ai rien contre le folklore islamique, loin de là. Je trouve même bien d'avoir des festivités rigolotes comme ça. Après tout, on casse bien une marmite faite de chocolat à Genève. Par contre, je commence à me poser une question sur l'idolâtrie.

Jusqu'à présent, j'avais toujours cru que l'interdiction de l'idolâtrie consistait à interdire toute représentation d'être surnaturel dans une statue ou un objet, pas uniquement Dieu. Même représenter Satan dans une statue me semblait interdite dans une religion interdisant l'idolâtrie. Mais force est de constater que j'avais tort concernant l'Islam.

Est-ce vrai que l'Islam autorise de représenter tout être surnaturel qui n'est pas Allah dans une statue ou un objet? Mais alors qu'est-ce que l'idolâtrie? Et pourquoi les musulmans brisaient les statues d'êtres surnaturels mais pas la statue de Satan? S'il y a bien une statue que tous les musulmans devraient détruire à néant en premier, ce serait la statue de Satan, non? La logique de ces croyants m'échappe.
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Pandore
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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptyJeu 24 Sep 2015 - 20:02

Statue de Satan inauguré à Détroit dans la nuit du 25 juillet au 26 juillet à 23:30hrs de cette année 15
tout cela sous les cris de "Hail Satan",elle fait 2,70m et deux petits enfants innocent souriant

La lapidation de Satan Devil1
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Râm
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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptyJeu 24 Sep 2015 - 20:19

Il semble que Satan ait gagné au pèlerinage de la Mecque, plus de 700 morts et 800 blessés, le jour du rituel qui consiste à lapider Satan.
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Pandore
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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptyVen 25 Sep 2015 - 1:59

mais oui je lis présentement ce fait ,il lance 7 pierre sur chacune des stèles
c'est le dernier jeudi de septembre à mina ou mouna est une évocation de
l'action du prophète Ibrahim (Abraham) dont satan chercha par trois fois
à le faire désobéir à Dieu.

Il y aurait eu aussi en infiltration à la Mecque des satanistes wahhabites sabbataïste Séoudiens
voyou partouzeurs cocaïnés
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Tala
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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptyVen 25 Sep 2015 - 7:40

l'intondable a écrit:

Est-ce vrai que l'Islam autorise de représenter tout être surnaturel qui n'est pas Allah dans une statue ou un objet? Mais alors qu'est-ce que l'idolâtrie? Et pourquoi les musulmans brisaient les statues d'êtres surnaturels mais pas la statue de Satan? S'il y a bien une statue que tous les musulmans devraient détruire à néant en premier, ce serait la statue de Satan, non? La logique de ces croyants m'échappe.

Ce que l'islam interdit est l'adoration des pierres, pas leur représentation. Mais comme ces idiots salafites n'ont jamais rien compris ni à Dieu ni au monothéisme, ils interdisent tout ce que leur cervelle réduite est incapable d'imprégner, soit toutes les formes d'arts de photographies, de sculptures...etc C'est cette même idiotie qui les a mené à saccager des trésors archéologiques datant de milliers d'années, leur Dieu anthropomorphique en serait jaloux. La lapidation de Satan 38896  Ces croyants n'ont pas de logique, ils suivent le protocole dicté par les ignares vendus qui prêchent en Arabie, leur colonisation des lieux saints leur confère un gage de qualité. La lapidation de Satan 942746
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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptyVen 25 Sep 2015 - 21:56

kawthar a écrit:
l'intondable a écrit:

Est-ce vrai que l'Islam autorise de représenter tout être surnaturel qui n'est pas Allah dans une statue ou un objet? Mais alors qu'est-ce que l'idolâtrie? Et pourquoi les musulmans brisaient les statues d'êtres surnaturels mais pas la statue de Satan? S'il y a bien une statue que tous les musulmans devraient détruire à néant en premier, ce serait la statue de Satan, non? La logique de ces croyants m'échappe.

Ce que l'islam interdit est l'adoration des pierres, pas leur représentation. Mais comme ces idiots salafites n'ont jamais rien compris ni à Dieu ni au monothéisme, ils interdisent tout ce que leur cervelle réduite est incapable d'imprégner, soit toutes les formes d'arts de photographies, de sculptures...etc C'est cette même idiotie qui les a mené à saccager des trésors archéologiques datant de milliers d'années, leur Dieu anthropomorphique en serait jaloux. La lapidation de Satan 38896  Ces croyants n'ont pas de logique, ils suivent le protocole dicté par les ignares vendus qui prêchent en Arabie, leur colonisation des lieux saints leur confère un gage de qualité. La lapidation de Satan 942746
Si c'est pas de la pierre, du bois par exemple, c'est autorisé?
Mais bon, il y aussi la règle que dieu ne veut absolument pas qu'on adore autre chose que lui. Donc ça fait un peu redondant avec l'interdiction de l'idolâtrie. J'ai quand même l'impression que cette interdiction n'a existé que pour résoudre un problème ponctuel pour forcer des croyants à arrêter de vénérer leurs anciennes idoles pré-islamiques et ne faire que comme le prophète a dit de faire.
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Chribou
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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptyVen 25 Sep 2015 - 23:40

La lapidation de Satan
et le sacrifice

Sur le trajet du retour, à Muzdalifa, le pèlerin fait provision de petits cailloux qui serviront le lendemain pour la Lapidation des stèles sataniques. Ce rite est basé sur un souvenir historique, celui d’Abraham, que Satan chercha par trois fois à faire désobéir à Dieu, lequel lui avait ordonné de sacrifier son fils Ismaël ; les trois fois, Abraham répondit au tentateur en le chassant à coups de pierres.
Après la cérémonie de la lapidation, on procède au sacrifice des victimes : brebis, chèvres, moutons, ceci en souvenir du sacrifice d’Abraham, qui suivant la tradition, eut lieu à Mina. Mais le pèlerin immole aussi sa nature animale, ses passions mauvaises.

D'un bref résumé très bien fait sous forme de taleau sur le rite du Hajj à La Mecque

http://www2.ac-toulouse.fr/culture/religieux/hajj.htm

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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptySam 26 Sep 2015 - 0:30

La lapidation (symbolique) de Satan ne se fait pas sur des statues, mais sur des stèles construites.
Ci-dessous, l'une des trois stèles

La lapidation de Satan Pierres


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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptySam 26 Sep 2015 - 8:02

C'est vrai. Mais ça ne change rien quand à représenter un être surnaturel dans un objet matériel. Avant, c'était des poteaux de bois.
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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptySam 26 Sep 2015 - 8:11

[quote="Brahim"]La lapidation (symbolique) de Satan ne se fait pas sur des statues, mais sur des stèles construites.
Ci-dessous, l'une des trois stèles

La lapidation de Satan Pierres


Moi je dis pourquoi pas Brahim ! C'est tout à fait respectable.
Le symbolisme matérialisé ainsi a des répercussions évidentes spirituelles dans l'Espace ou l'Univers si je puis m'exprimer ainsi :
J'espère que toi au moins, tu saisiras ce que je veux dire par-là.
Il parait que ces stèles deviennent noires à force de... est-ce vrai ?
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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptySam 26 Sep 2015 - 9:50

l'intondable a écrit:
C'est vrai. Mais ça ne change rien quand à représenter un être surnaturel dans un objet matériel. Avant, c'était des poteaux de bois.

Un poteau de bois (c'est-à-dire le cadavre d'un arbre mort) ou une stèle en béton, c'est un peu la même chose.
Le poteau de bois était peut-être suffisant à une époque où les pèlerins n'étaient que quelques milliers, mais c'est largement insuffisant et inadéquat actuellement où plus de deux millions de pèlerins se retrouvent au même endroit et au même moment (à quelques heures près). Malgré cela, ils ne sont pas à l'abri d'un accident comme celui qui vient de se produire.
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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptySam 26 Sep 2015 - 10:07

Eva_naissance a écrit:

Il parait que ces stèles deviennent noires à force de... est-ce vrai ?

Il est vrai que ces stèles emmagasinent toute l'énergie négative que leurs lancent les pèlerins à travers les petits cailloux. On peut donc dire, qu'avec le temps, ces stèles peuvent devenir noires sur le plan énergétique, mais pas physique.

En fait, Satan est partout et nulle part. Il est surtout à l'intérieur de chacun d'entre nous et c'est là qu'il faut aller le dénicher ... et le lapider. Encore que, personnellement, je pense qu'au lieu de le lapider, il est préférable de le dompter et de le maîtriser, car il peut nous être utile durant notre vie terrestre.
Satan n'existe pas par hasard ...
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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptySam 26 Sep 2015 - 10:32

Brahim a écrit:
Eva_naissance a écrit:

Il parait que ces stèles deviennent noires à force de... est-ce vrai ?

Il est vrai que ces stèles emmagasinent toute l'énergie négative que leurs lancent les pèlerins à travers les petits cailloux. On peut donc dire, qu'avec le temps, ces stèles peuvent devenir noires sur le plan énergétique, mais pas physique.

En fait, Satan est partout et nulle part. Il est surtout à l'intérieur de chacun d'entre nous et c'est là qu'il faut aller le dénicher ... et le lapider. Encore que, personnellement, je pense qu'au lieu de le lapider, il est préférable de le dompter et de le maîtriser, car il peut nous être utile durant notre vie terrestre.
Satan n'existe pas par hasard ...
Et les cailloux lancés, ils ne deviennent pas noires? Et au fait, pourquoi la couleur noir? De même pourquoi les humains, qui sont originaires des pensées négatives, ne sont pas totalement noirs? Dernière question: pourquoi ces stèles qui sont sensés incarner satan deviennent noires? Je veux dire, les émotions négatives, la haine, le mal, tout ça, c'est originaire de satan, non? Alors en envoyant la négativité à sa source, ça ne devrait absolument rien changer à ladite stèle. C'est comme si tu redonnais un bout de satan à lui-même.
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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptySam 26 Sep 2015 - 10:56

D'abord, les stèles ne deviennent pas noires, physiquement parlant. Certes, avec le temps, elles peuvent changer de couleur, mais ce changement est dû surtout aux effets du soleil et des vents de sable. En été, il fait plus de 50 degrés au soleil. La noirceur qu'on attribue à ces stèles est beaucoup plus énergétique.

Cela dit, sur le plan symbolique, l'intondable, tu as bien résumé la signification profonde de la lapidation de Satan : "C'est comme si tu redonnais un bout de satan à lui-même". C'est exactement ça. Comme je l'ai dit précédemment, il y a un bout de Satan en chacun d'entre nous. Le pèlerin doit se purifier et se libérer de ce "bout de Satan" qu'il y a en lui, en le renvoyant à son expéditeur. En lapidant Satan, il lui dit (symboliquement) : "je ne veux pas de toi en moi ; j'expulse ton ambassadeur, je te le renvoie et je ferme ton ambassade en moi".


Dernière édition par Brahim le Sam 26 Sep 2015 - 11:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptySam 26 Sep 2015 - 11:04

Je ne parlais pas de plan physique non plus. En fait, je n'ai rien précisé à ce sujet.
Cependant mes questions restent: La stèle ne devrait pas changer du tout, sur n'importe quel plan (sauf l'impact physique, vu qu'à la base un caillou est jeté contre un autre caillou). Pas de noircissement ou de coloration progressive. Et les projectiles, ça aussi c'est pas clair. Il nous faut un diagramme de séquence qui montre comment évoluent les couleurs dans chaque acteur (homme, pierre, stèle, etc.) dans le temps.
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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptySam 26 Sep 2015 - 13:05

Si Mansour a écrit:
Eva_naissance a écrit:
Le symbolisme matérialisé ainsi a des répercussions évidentes spirituelles dans l'Espace ou l'Univers si je puis m'exprimer ainsi
Chère Eva,
Vous avez plus que raison sur ce point, mais selon la tradition en effet, c'est seulement en ces lieux que Satan surgit à trois reprises, d'abord devant Abraham, puis devant Agar et ensuite Ismaël pour empêcher le sacrifice. Pour lui signifier leur mépris, Abraham et sa famille lui lancèrent chaque fois sept cailloux. Une des choses les plus importante dans la vie d'un disciple musulman est d'aller faire le pèlerinage a la Mecque, ou il y a des moments ou il y a des dizaine de morts a cause des bousculades. Le Cas du drame de cette année nous révèlent seulement la mauvaise gestion des autorités saoudiennes. Ce rite ayant trait a la lapidation de Satan est donc tout simplement basé sur un souvenir historique, celui d’Abraham, que Satan chercha par trois fois à faire désobéir à Dieu, lequel lui avait ordonné de sacrifier son fils Ismaël. Les trois fois, Abraham et sa famille répondit au tentateur en le chassant à coups de pierres. A l'une de ses visites vers la Mecque, quand Le Prophète Ismaël alors fils unique d'Abraham avait encore 13 ans, le Prophète Ibrahim a songé qu'il était en train de sacrifier son fils. L'immolation d'un bélier a titre symbolique était comprise dès le début par Abraham mais l’élection et l’investiture ont malheureusement pour passage obligé la purification. En réalité, la vision qu'a reçue Abraham ne lui intimait pas d’immoler matériellement son fils, mais de le consacrer à Dieu. L’épreuve consistait donc à aller jusqu'au bout afin de donner son vrai sens à la vision.

Dans ces moments de grandes émotions, le diable, se déguisant sous forme d’un homme âgé et sage, courut vers Ismaïl et lui dit : "Ismaïl, ton père est devenu âgé et ne sait ni ce qu’il fait ni ce qu’il dit, il va te tuer !" … Tu dois t’échapper. Le garçon se mit debout, prit sept cailloux et les jeta vers l’homme âgé!  C’est d’ici et en ce lieu que provient la Jamra soghra (petite lapidation)… La place de la Jamra-Soghra est donc celle là même où Ismaël a jeté les petits cailloux au diable. Quand le diable a trouvé que ses tentatives avec le garçon étaient vaines, il s’est tourné vers la mère et courant vers Agar lui dit : "secoures ton fils, ton mari va l’immoler, ton fils va mourir, ton mari va tuer ton fils unique". Et la femme a pris sept cailloux et les a jetés vers l’homme âgé sans savoir que cet homme était le diable… Et c’est en ce lieu que provint la Jamra Al-Wosta.(La lapidation moyenne). Le dernier espoir maintenant est Abraham lui-même. Mais là également Abraham, soumis à Allah, a pris sept cailloux et les a jetés au diable, et c’est d’ici que provient le Jamra Al-Kobra(La grande lapidation).. Une cérémonie symbolique en remémoration de tous ces faits est pratiquée en ce sens par les musulmans lors de leur pèlerinage au cours de laquelle ils jettent des pierres sur trois endroits bien précis repérés par trois poteaux distants de respectivement 150 mètres.Tous trois furent remplacés par les autorités saoudiennes suite aux différentes fetwas de certains savants musulmans dans le but d’éviter les grandes bousculades.
Moralité, lorsqu'un homme sage vient vous mettre en garde d'un danger, jetez-lui des pierres. C'est peut-être satan.
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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptySam 26 Sep 2015 - 16:41

Moralité, ce n'est pas parce qu'un homme est vieux qu'il est nécessairement sage, il ne faut pas se fier aux apparences, elles sont trop souvent trompeuses, c'est le propre du déguisement.

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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptyDim 27 Sep 2015 - 14:58

Bonjour Si Mansour,

c'est étonnant ce que l'Esprit Saint peut faire.
Je me suis justement demandée aujourd'hui en quoi la superstition relève ou abaisse la religion.
Je vous dis cela parce que satan étant un "pur esprit" on ne peut l'attraper et il me parait tout à fait concevable voire nécessaire parfois de tenter de le matérialiser sous une forme ou sous une autre afin de le neutraliser par n'importe quel moyen matériel que l'on n'aurait sous la main.
Exemple pour moi : le concentrer sur une peluche, découper cette peluche, la transpercer avec une cisaille, vider cette peluche de sa "l'haine" foutre tout ça dans un sac poubelle et jeter le tout aux ordures !
ça parait fou mais qu'est-ce que ça fait du bien !
Aussi je peux tout à fait comprendre les jets de cailloux sur les stèles de La Mecque, on doit s'en sentir soulagé : de ce Geste -pieux ?
Les musulmans ne sont pas idiots et j'imagine bien que tous les fidèles n'ont pas les moyens de se rendre à La Mecque alors comment combattre satan au quotidien ? Moi ça m'intéresse !
Bien entendu je pense que comme je l'ai expliqué plus haut, les objets peuvent faire office de défouloir mais j'aimerais aller plus loin.
Ne serait-ce que pour donner davantage de sens à ma Foi.
Visiblement satan trouve souvent des subterfuges pour coincer les véritables fidèles au Seigneur.
Si Mansour comment équilibrer actes superstitieux ( sans entrer dans une folle magie qui ne donnerait plus aucun sens à la Foi) et actes de Foi ?
Un grand merci si vous me répondez : satan rôde autour des pieux, c'est malheureux mais véridique.
Chaque parcelle de Lumière appelle inévitablement une parcelle d'ombre selon les Lois qui régissent les Lois de l'univers : l'inverse n'est pas vrai !
Puisque la Lumière se passerait fort bien de l'Ombre si Elle le pouvait !
C'est bien tout le drame de l'Histoire.
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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptyDim 27 Sep 2015 - 15:27

La morale de l'histoire c'est que le Bon Dieu peut parfois s'appeler Satan et le diable se présenter sous le nom de Dieu et que lorsqu'un hôpital se fout de la charité il en vient un jour à manquer de vivres.
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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptyDim 27 Sep 2015 - 20:46

Si Mansour a écrit:

Par contre vous avez raison sur le fait que pour les simples d'esprit la religion et ses rituels tendent à se confondre avec la superstition. Alors me diriez-vous quel est le vrai sens de tourner sept fois autour d'un monument, pourquoi également jeter des pierres sur une représentation. Les connaissant nous révèlent qu'en nous demandant de tourner sept fois autour de la Ka'ba le musulman ne fait justement que s'éloigner de la superstition pour se mettre en harmonie avec la nature et le milieu dans lequel il vit pendant un laps de temps infinie avec la réalité infinie de ce monde et des univers. Le symbolisme de la lapidation de Satan en pèlerinage n'est lui également que l'aboutissement et l'accomplissement du rejet intérieur de Satan.
Je ne veux pas te jeter la pierre, Si Mansour, mais ce ne serait vrai que si le croyant le comprenne. S'il jette sa pierre sans comprendre, juste parce qu'un verset, un hadith ou que sais-je lui a dit de le faire, ca ne reste que de la superstition. Tant mieux pour toi si tu as compris, mais je doute que tous les musulmans, même parmi les adultes, l'aient compris. Et dans ce cas, ils jettent la pierre pour rien.
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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptyLun 28 Sep 2015 - 12:22

Si Mansour a écrit:

Vous êtes d'accord que ce n'est qu'une fois que le cœur est parfaitement irradié que l'on peut goûter la saveur de l'union grâce a un véritable dépouillement. La réalité divine éteint l'ego qui occupe le Cœur dans toute expérience d’Unification.
Ben... en fait non, je ne dis pas du tout d'accord avec tout ce que tu viens de dire. À commencer par ton discours langue de bois que j'ai rien compris, mais je sais que je ne dis pas d'accord avec ce que tu dis.
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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptyLun 28 Sep 2015 - 13:16

Et que voudrais-tu entendre l'intondable ?  une fable à l'origine des 'folklores' musulmans ?  Very Happy ah ces pauvres musulmans pour la plupart des lobotomisés qui appliquent des rites amusants et douteux sans en comprendre un mot. Mais bon après tout si ça les amuse  Very Happy

Les rites et les actes ont un aspect extérieur fait de gestes simples, mais chacun d'eux revêt un aspect ésotérique intérieur qui ouvre à une autre dimension. Pour accéder à certaines connaissances, il faut avoir 'la foi', sans cela personne ne peut rien pour toi, même pas toi-même.
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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptyLun 28 Sep 2015 - 22:02

Eva_naissance a écrit:
c'est étonnant ce que l'Esprit Saint peut faire.
Je me suis justement demandée aujourd'hui en quoi la superstition relève ou abaisse la religion.
Je vous dis cela parce que satan étant un "pur esprit" on ne peut l'attraper et il me parait tout à fait concevable voire nécessaire parfois de tenter de le matérialiser sous une forme ou sous une autre afin de le neutraliser par n'importe quel moyen matériel que l'on n'aurait sous la main.
Exemple pour moi : le concentrer sur une peluche, découper cette peluche, la transpercer avec une cisaille, vider cette peluche de sa "l'haine" foutre tout ça dans un sac poubelle et jeter le tout aux ordures !
ça parait fou mais qu'est-ce que ça fait du bien !

Ce n’est pas fou du tout. Cette « technique » que tu évoques ici est utilisée et conseillée par de nombreux psychothérapeutes et sa mise en pratique donne de bons résultats. Je confirme cela car j’ai moi-même expérimenté  cette technique et en effet, cela fait beaucoup de bien. Ce n’est ni de la magie, ne de la superstition.


Eva_naissance a écrit:
Aussi je peux tout à fait comprendre les jets de cailloux sur les stèles de La Mecque, on doit s'en sentir soulagé : de ce Geste -pieux ?

La lapidation symbolique de Satan, telle qu’elle est pratiquée par les musulmans lors de leur pèlerinage à La Mecque, a en effet quelques similitudes avec la « technique » que tu as décrite précédemment, qui consiste à matérialiser (symboliquement) Satan par des stèles bien visibles et les lapider par la suite.


Eva_naissance a écrit:
Les musulmans ne sont pas idiots et j'imagine bien que tous les fidèles n'ont pas les moyens de se rendre à La Mecque alors comment combattre satan au quotidien ? Moi ça m'intéresse !
Bien entendu je pense que comme je l'ai expliqué plus haut, les objets peuvent faire office de défouloir mais j'aimerais aller plus loin.
Ne serait-ce que pour donner davantage de sens à ma Foi.
Visiblement satan trouve souvent des subterfuges pour coincer les véritables fidèles au Seigneur

Comme tu le dis, cette technique n’est pas efficace à cent pour cent  contre Satan, car ce dernier est très puissant et renait toujours de ses cendres. Si on le chasse par la porte, il revient par la fenêtre et si on ferme la fenêtre, il rentre par la cheminée … En plus, il a une capacité de déguisement illimitée. Il peut prendre tous les aspects possibles et imaginables.
L’être humain seul n’a aucune chance de l’emporter contre Satan. Le meilleur moyen de lutter contre lui est justement de ne pas se focaliser sur lui, mais de s’orienter plutôt vers Dieu et Lui demander de l’aide. Seul Dieu peut vaincre Satan.


Eva_naissance a écrit:
Chaque parcelle de Lumière appelle inévitablement une parcelle d'ombre selon les Lois qui régissent les Lois de l'univers : l'inverse n'est pas vrai !
Puisque la Lumière se passerait fort bien de l'Ombre si Elle le pouvait !
C'est bien tout le drame de l'Histoire.

Comme tu l’évoques, l’histoire de Dieu et de Satan est similaire à celle de la Lumière et de l’ombre.
Pour qu’il y ait de l’ombre, il faut qu’il y ait deux éléments : la lumière d’une part et un obstacle à cette lumière d’autre part. C’est cet obstacle-là qui crée l’ombre en bloquant la lumière.
Si l’on veut supprimer l’ombre tout en gardant la lumière, il n’y a que deux solutions :
- Soit supprimer l’obstacle qui empêche la lumière de passer et crée ainsi de l’ombre,
- Soit rendre cet obstacle transparent, de telle sorte qu’il laisse passer la lumière.
-
Si l’on transpose cela à l’être humain, on peut dire que :
- La lumière symbolise notre Dieu intérieur et ses attributs sont : l’amour, la compassion, le pardon, l’humilité, l’entraide, la sincérité, la paix …
- Ce qui, en nous, fait obstacle à la lumière (notre Satan intérieur) n’est autre que notre EGO. C’est lui qui provoque l’obscurité en nous, avec ses attributs qui sont : la haine, la jalousie, l’arrogance, le désir de vengeance, l’individualisme, la violence, la guerre …
Ne pouvant pas nous débarrasser de notre Ego, notre Satan intérieur (il n’est d’ailleurs pas recommandé de le faire, car nous en avons besoin), la seule solution pour supprimer notre « ombre intérieure » consiste à purifier notre Ego de telle sorte que celui-ci devienne transparent. Une fois que notre Ego est devenu, pur, limpide et transparent comme une vitre ou comme de l'eau, notre ombre intérieure (ainsi que tous ses attributs) disparaissent.
Il peut donc y avoir de la lumière sans ombre ... à condition que l'obstacle devienne transparent.


Dernière édition par Brahim le Mar 29 Sep 2015 - 8:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptyLun 28 Sep 2015 - 22:24

Brahim a écrit:

Eva_naissance a écrit:
Chaque parcelle de Lumière appelle inévitablement une parcelle d'ombre selon les Lois qui régissent les Lois de l'univers : l'inverse n'est pas vrai !
Puisque la Lumière se passerait fort bien de l'Ombre si Elle le pouvait !
C'est bien tout le drame de l'Histoire.

Comme tu l’évoques, l’histoire de Dieu et de Satan est similaire à celle de la Lumière et de l’ombre.
Pour qu’il y ait de l’ombre, il faut qu’il y ait deux éléments : la lumière d’une part et un obstacle à cette lumière d’autre part. C’est cet obstacle-là qui crée l’ombre en bloquant la lumière.
Si l’on veut supprimer l’ombre tout en gardant la lumière, il n’y a que deux solutions :
- Soit supprimer l’obstacle qui empêche la lumière de passer et crée ainsi de l’ombre,
- Soit rendre cet obstacle transparent, de telle sorte qu’il laisse passer la lumière.
En fait, il y a une 3e solution, qui va probablement te plaire. De mon expérience d'amateur dans la 3d numérique, j'ai un peu étudié les principes de la luminosité. Si tu veux un univers sans ombre, alors fais de sorte que tous les objets émettent de la lumière.
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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptyLun 28 Sep 2015 - 22:51

Tu as tout à fait raison, l'intondable !  
Spirituellement parlant : c'est un stade ultime où tout devient Lumière ... tout devient Dieu.
Selon le Coran : "Dieu est la Lumière des cieux et de la Terre ..."
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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptyMar 29 Sep 2015 - 12:42

Si Mansour,
On est bien d'accord sur les notions d'immanence et de transcendance de la Réalité Suprême.
Si l'on veut aller au fond des choses, en réalité, il n'y a que Dieu qui existe.

A ce titre, j’aimerais citer ici un passage de : Emir Abdelkader Al-Jazaïri :
« Lorsque le gnostique s’oriente vers La Mecque pour accomplir sa prière rituelle, il voit que celui qui s’oriente est Dieu et que celui vers lequel il s’oriente est Dieu aussi. Lorsqu’il fait l’aumône, il voit que celui qui donne est Dieu et que celui qui reçoit est Dieu aussi, ainsi qu’il est écrit dans le verset (Coran : 9, 104) : "Ne savent-ils pas que c’est Dieu Lui-même qui accepte le repentir de ses serviteurs et qui prend les aumônes ?"  Lorsqu’il récite le Coran, il voit que celui qui parle est Dieu et que celui à qui il est parlé est Dieu aussi. Lorsqu’il regarde une chose quelconque, il voit que celui qui regarde est Dieu et que ce qui est regardé est Dieu aussi ».
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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptyMar 29 Sep 2015 - 16:45

Brahim, je trouve que tu vas trop loin en disant que celui qui prie Dieu est Dieu.
C'est inconcevable pour moi.
A la limite on en est un petit contenant à un moment T ( le temps de la prière) et encore !
Tu te rends compte si ce que tu disais s'avérait juste ?
Il n'y aurait plus de Dieu, plus d'autorité suprême, plus de Saint Chapeau protecteur sur nos têtes.
Nous serions égarés, c'est absolument ce que je pense.
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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptyMar 29 Sep 2015 - 17:45

Eva_naissance, ce n'est pas moi qui dit cela, mais un grand Maître soufi, du nom de Emir Abdelkader Al-Jazaïri, lui-même disciple d'Ibn-Arabi.
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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptyMar 29 Sep 2015 - 19:29

Mince alors, en lisant le titre de l'article, je pensais que l'on parlait des fadas qui lapident une pierre...
Perso, je suis plié en deux lorsque je vois que certains fidèles reçoivent les pierres... La lapidation de Satan Panneau-
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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptyMar 29 Sep 2015 - 23:37

Le quotidien libanais Al Diyar a rapporté jeudi soir que la bousculade avait été déclenchée par l'arrivée sur la scène d'un grand convoi militarisé transportant le vice-prince de la Couronne âgé de 30 ans, qui est également ministre de la Défense du pays. 

« Le grand convoi de Mohammad ben Salman Al Saoud, fils du roi et vice-prince héritier, qui était escorté par plus de 350 agents de sécurité, 200 de l'armée et 150 de la police, roulait à toute allure sur la route pour se frayer un chemin parmi les pèlerins qui allaient vers le site du rituel de la 'lapidation du diable', provoquant la panique chez les millions de pèlerins qui se promenaient dans la direction opposée et a causé la bousculade », a rapporté le journal.

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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptyMer 30 Sep 2015 - 9:14

Bof c'est pas nouveau:
Citation :
Le 2 juillet 1990, c’est le pire drame survenu lors du hajj en Arabie saoudite. Une gigantesque bousculade se produit dans un tunnel de Mina, vraisemblablement à la suite d'une panne du système de ventilation, tuant 1 426 pèlerins. Asiatiques pour la plupart, ils meurent asphyxiés.
Mektoub!
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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptyMer 30 Sep 2015 - 9:33

Personne a écrit:
Mince alors, en lisant le titre de l'article, je pensais que l'on parlait des fadas qui lapident une pierre...
Perso, je suis plié en deux lorsque je vois que certains fidèles reçoivent les pierres... La lapidation de Satan Panneau-
Pas aussi amusant que les fadas qui s'ignorent lol!
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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptyMer 30 Sep 2015 - 9:40

dan 26 a écrit:
Peu importe la cause , 700 morts plus 800bléssés, plus 150 à cause d'une grue  . Allah n'est pas si grand que cela, au point de ne pouvoir protéger ceux qui viennent l'adorer !!!
Amicalement

Je pense que tu n'es pas au bon endroit là ... Allah, Dieu ou autre ... ça se passe ailleurs dans la prédestination et le décret divin ... après peut être qu'en tant qu'athée de raison, ce sont des sujets que ta raison a définitivement balayé. La lapidation de Satan Icon_rol
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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptyMer 30 Sep 2015 - 11:19

Citation :
Je vous confie que toute la nation musulmane envie a ces généreux pèlerins leurs morts dans la terre sacrée. Précédemment les pèlerins emmenaient avec eux leurs linceuls pour ne jamais plus revenir, et quand ils reviennent leurs linceuls ont été imbibés dans l'eau de Zemzem et pleins de pollen et d'argile de la terre sacrée pour y être enterrés chez eux une fois revenus.

Quel respect !!!!je sais pas quel envie ils ont, mais dans bien des pays, les cadavres ont les respecte!

http://www.lematindz.net/news/18653-le-bilan-de-bousculade-de-la-mecque-salourdit-769-morts.html
La lapidation de Satan Thumb10

Par ailleurs de quel droit tu te permet de parler au nom de la nation musulmane? (qui du reste n'existe pas)
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MessageSujet: Re: La lapidation de Satan   La lapidation de Satan EmptyMer 30 Sep 2015 - 13:52

dan 26 a écrit:
Personne a écrit:
Mince alors, en lisant le titre de l'article, je pensais que l'on parlait des fadas qui lapident une pierre...
Perso, je suis plié en deux lorsque je vois que certains fidèles reçoivent les pierres... La lapidation de Satan Panneau-

C'est le cas résultat 700 morts 800blessés, dieu ne serait pas si grand que cela à voir comment il les a protégé !!!
amicalement

Tout dépend du point de vue. Pour bien des pèlerins, pour beaucoup de croyants, c'est une grâce divine, ou disons un privilège que de mourir pendant le pèlerinage dans une ambiance consacrée... évidemment pour un athée qui ne comprend pas ce qu'est la foi,
et ne voit pas au-delà du corps, c'est tout l'inverse.
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