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 Comment créer Dieu ?

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MessageSujet: Re: Comment créer Dieu ?   Ven 16 Oct 2015 - 19:05

''donc il est intolérant, n'aime pas tous les hommes, fait de la discrimination, n'a pas tous les pouvoirs, il n'est donc pas Dieu tout puissant , puisqu'il est incapable de se faire connaître à tous .''

Dis-moi dan26, suis-je encore en ignoré? Parce que te répondre serait absurde dans ce cas, n'est-ce pas?

Mais je vais quand même répondre à ça.
Dieu n'est pas intolérant, il aime tous ses créatures en effet, il ne fait pas de discrimination puisqu'il respecte les athées et leur souhait, il ne veulent rien savoir de Dieu, ils s'en moquent, ils n'en ont pas besoin, donc Dieu répond avec amour en ne s'imposant pas à eux, en répondant à leur désir. Il n'est pas disciminatoire, il respecte la différence, tu es différent et il respecte ça, il en va selon ta volonté.
Dieu a tous les pouvoirs, mais il a aussi une volonté, il peut se qu'il veut, il peut même ne pas pouvoir si il le veut, sinon il ne pourrait pas tout. Si il pouvait et faisait ce qu'il ne veut pas faire, ce serait idiot, ce ne serait pas digne de Dieu. Il est capable de se faire connaître à tous ceux qui le désirent sincèrement, mais il est difficile de reconnaître ce dont on n'a pas idée soi-même, ça pourrait être là, juste sous tes yeux, que tu ne le saurais pas. Encore faut-il vouloir le reconnaître pour n'appercevoir ne serais-ce que son ombre. Mais son amour est sans borne et sa justice est évidente, si tu ne veux rien savoir de lui, il réalise tes souhaits et fait en sorte de ne pas exister pour toi, c'est là la plus belle des tolérance et la plus grande d'amour : ne pas s'imposer à ceux qui ne veulent pas lui.

Car étant le créateur de tous, comment admettre un seul instant lui qui a tous pouvoir de créer des sots, des insensés , des égarés ?

Mais non, il n'a pas créer de sots, d'insensée et d'égarés, ce sont des choix que l'homme fait par lui-même, ils le deviennent selon leurs propres choix, la sottise, l'égarement et l'absurde sont là et n'attendent que l'homme les revêtent, affirmer que Dieu n'existe pas est un acte volontaire, ça vient de soi, peut importe les raisons qui poussent à le croire, c'est un choix personnel que de l'affirmer.

Un sophisme qui ne veut rien dire encore une fois  

Ça n'a rien d'un sophisme, par définition, c'est le contraire qui est un sophisme. Ça veut bien dire ce que ça dit.

L'appel à l'ignorance (argumentum ad ignorantiam) est un faux raisonnement qui consiste à dire qu'une proposition est vraie parce qu'elle n'a pas été démontrée fausse (ou vice versa).

Ainsi poser que l'absence de preuves de l'existence de Dieu est preuve de son inexistence est un faux raisonnement, un appel à l'ignorance. CQFD

STP, ne parle pas de ce que tu ne connais pas, ça ne veut rien dire sinon que tu es ignorant. CQFD (bis)
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MessageSujet: Re: Comment créer Dieu ?   Ven 16 Oct 2015 - 19:28

Quand je dis croire à .......(il y a le choix) c'est bien mais chercher à imposer sa croyance c'est dangereux, là aussi....que lis tu ?

Je lis une phrase remplie de stupidité et de bêtise qui ne signifie rien du tout sur un forum. Personne ne peut imposer à quiconque sa croyance sur un forum, personne n'a ce pouvoir de te forcer en prenant le contrôle de ta pensée.
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MessageSujet: Re: Comment créer Dieu ?   Lun 19 Oct 2015 - 9:04

Bonjour, question de relancer le fil, et préparer le terrain pour le retour de ptolémée, je voudrais commencer à créer quelque chose, essayer de s'imaginer un point de départ simple et réaliste avec des concepts le plus précis possible. On verra si c'est divin ou pas.

Idéalement, comme je propose de parler de Tout et de Rien, ben je vais partir de Rien. On va dire que Rien, c'est la moindre des choses, c'est pas le néant, puisque le Néant c'est moins que Rien. Pour exister, ça prend au moins Rien, si y'a pas au moins Rien, on peut pas dire que quoi que ce soit existe. En résumé, il suffit de Rien pour que ça existe. Le Néant est donc à la limite de rien, le néant sera Donc la limite que Rien ne peut franchir, le rien de Rien.

Je pars donc avec 2 concept : Rien et Rien d'autre. Maintenant puisque je parle de Tout et de Rien, et de Rien et Rien d'autre, Rien d'autre c'est comme Tout, Tout et Rien d'autre c'est Tout, Tout n'étant alors Rien d'autre que Tout. Rien c'est pas Tout et Tout c'est pas Rien, Rien n'est pas le néant, le néant est donc comme Tout, c'est pas Rien.

Bon, on sait ce qu'est Rien et on sait ce qu'est Tout. Il y a donc face à face entre Le Rien du Tout et le Néant, et la moindre des choses est ce Rien qui doit créer avec uniquement le Néant comme outil, Le Rien doit créer à partir du Néant et Rien d'autre, c'est comme Tout, C'est pas Rien. Le Rien est donc sur le trône de Dieu, si il parvient à créer un univers complet à partir de ça, il sera couronné Dieu.

Maintenant, laissez planer vos esprits au-dessus de ce Tout, soyez ce Rien en esprit, remplissez-le de votre esprit, et dites-moi par où vous commenceriez, donnez-lui une forme, des caractéristiques de base, pour qu'il puisse devenir créateur et sortir de ce cul de sac, trouver un nouveau terme pour parler de Rien, pour le faire avancer pour qu'il vienne à bout de Tout, Faire en sorte que Tout existe enfin.

Le Rien de départ :

- Le Rien existe.
- Rien est Rien.
- Rien n'est pas Néant.
- Rien n'est pas Tout
- Néant n'existe pas.
- Néant n'est pas Rien.
- Tout n'existe pas
- Tout n'est pas Rien.
- Tout est Néant.

Je pose que Rien doit conserver quelque chose de lui-même, qu'il doit toujours pouvoir être identifié comme étant Rien à partir de ça. J'appelle cette caractéristique Fonds.

Rien a un Fonds qu'il conserve quoiqu'il arrive, ce fonds est ce qui lui donne du volume, si Rien n'a plus son volume conservé, on ne parle plus de Rien et c'est Tout. Le Volume, c'est comme Rien dans le Fonds.

Maintenant, puisque Rien a un volume, il lui faut une forme, laquelle serait la plus adéquate et offrirais le plus de possibilités? La pyramide, le cube, la sphère, un polygone quelconque? Pourquoi ?
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Comment créer Dieu ?   Lun 19 Oct 2015 - 9:14

Un rien comme blabla philosophique....
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MessageSujet: Re: Comment créer Dieu ?   Lun 19 Oct 2015 - 9:31

Bonjour Dédé 95, tu écris ceci :

Un rien comme blabla philosophique...


C'est ce que t'as de mieux à offrir et c'est Tout ? Rien d'autre? C'est déjà Tout trouvé, t'as pas lu?
Si tu veux ajouter la forme du blabla philosophique à ce Rien, alors expliques-moi en quoi ce blabla philosophique serait utile pour le fonds ou le rendrait créatif.

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MessageSujet: Re: Comment créer Dieu ?   Lun 19 Oct 2015 - 9:48

Définition de l'expression: UN RIEN:

Citation :
10% d'utile 90% d'inutile!
Wikidédé
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MessageSujet: Re: Comment créer Dieu ?   Lun 19 Oct 2015 - 18:31

Bonjour Dédé 95, c'est justement ce petit rien qui nous sépare, je m'attache au 10% et toi au 90%. Tiens, je pense bien que je vais me faire un pense-bête là-dessus en te renommant Dédé 90, c'est comme rien, la tentation est forte, il suffirait d'un rien, de 10% d'un rien en fait pour que j'y succombe. :)
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Comment créer Dieu ?   Lun 19 Oct 2015 - 20:12

Il suffirait d'un presque Rien....comme dit la chanson! Et ce presque rien c'est l'age donc l'expérience (comme dit la chanson là encore)!
Moi je ne succombe pas....je vis...ma vie, et elle est précieuse, mais tu n'est pas en age de comprendre profite de tes 90% plus tard tu diras, il avait raison ce vioque et ses 10%! Very Happy
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spamoi
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MessageSujet: Re: Comment créer Dieu ?   Lun 19 Oct 2015 - 20:38

Entre 39 ans et 78 ans, il n y a qu'un battement de cil.

Et personnellement je ne trouve pas que ma vie soit precieuse. La vie ca va ca vient. Qu'est ce que représente ma vie en comparaison de l'immensité du Cosmos ? Une feuille dans le vent. Ca ne veut pas dire qu'il ne faille pas vivre sa vie. Mais la considérer si précieuse, c'est se monter le bourrichon pour rien.
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MessageSujet: Re: Comment créer Dieu ?   Lun 19 Oct 2015 - 20:50

Bonjour Dédé 90, c'est drôle que tu associes ton expérience au Néant, ce presque Rien qui n'est rien en fait. :)
Tout ce temps passé pour aboutir à moins que rien et à t'y attacher au final, c'est un peu désolant. Mais ce sont tes oreilles, tu écoutes, entends et comprends comme tu peux.

Si tu trouves qu'un vie de 72 ans, c'est long, alors imagines toi pour 1000 vies de 38 ans, et 1000 vies c'est rien ça, tu verras que ton presque rien, c'est vraiment presque rien en comparaison. :)
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Comment créer Dieu ?   Lun 19 Oct 2015 - 21:40

Al-Sowar a écrit:
Bonjour Dédé 90, c'est drôle que tu associes ton expérience au Néant, ce presque Rien qui n'est rien en fait. :)
Tout ce temps passé pour aboutir à moins que rien et à t'y attacher au final, c'est un peu désolant. Mais ce sont tes oreilles, tu écoutes, entends et comprends comme tu peux.

Si tu trouves qu'un vie de 72 ans, c'est long, alors imagines toi pour 1000 vies de 38 ans, et 1000 vies c'est rien ça, tu verras que ton presque rien, c'est vraiment presque rien en comparaison. :)
RIEN de ce que tu décris ne se rapporte à moi, dommage que tu ne sache pas dialoguer....dommage!
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MessageSujet: Re: Comment créer Dieu ?   Lun 19 Oct 2015 - 22:31

Bonjour Dédé 95, tu écris ceci :

RIEN de ce que tu décris ne se rapporte à moi, dommage que tu ne sache pas dialoguer....dommage!

Rien de dommage là-dedans Dédé 95, absolument rien de dommage. T'es là juste pour passer le temps de ta précieuse vie, parce que t'as rien d'autre à faire, t'as rien à apprendre de personne non plus, t'as trop d'expérience pour ça. C'est le problème de tous les vieux singes, les grimaces, ils connaissent ça, ce sont des champions dans le domaine, depuis le temps qu'ils en font. :)

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Râm
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MessageSujet: Re: Comment créer Dieu ?   Mar 20 Oct 2015 - 7:57

dan 26 a écrit:
spamoi a écrit:
Entre 39 ans et 78 ans, il n y a qu'un battement de cil.

Et personnellement je ne trouve pas que ma vie soit precieuse. La vie ca va ca vient. Qu'est ce que représente ma vie en comparaison de l'immensité du Cosmos ? Une feuille dans le vent. Ca ne veut pas dire qu'il ne faille pas vivre sa vie. Mais la considérer si précieuse, c'est se monter le bourrichon pour rien.
dans la mesure où il n'y a que cela, autant en profiter pleinement , et essayer de laisser une trace de son passage.
amicalement

pauvre humanité, une telle vision nihiliste me donne la nausée. Laisser sa trace ... les chiens aussi aiment laisser leur trace en levant la patte contre un arbre...
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Râm
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MessageSujet: Re: Comment créer Dieu ?   Mar 20 Oct 2015 - 8:34

Je suis une réaction chimique éphémère né d'un cerveau de matière tout aussi éphémère, qui s'adresse à un autre tas de produits chimique (65 % oxygène, 18% de carbonne, 10% d'hydrogène, un peu d'azote, de calcium, de soufre  ...). A-t-on déjà vu un tas de produits chimique ou d'excréments avoir une morale ? alors je n'ai que faire de ton indignation, de toute ta postérité, qui n'a aucun but et pas plus de valeur qu'une flatulence. Imagine une bulle de gaz qui éclate à la surface d'un cloaque, voilà ce que nous sommes alors sois réaliste, vas jusqu'au bout de ta logique nihiliste, si tu en as le courage, et ne te réfugie pas dans une morale qui n'existe pas.    
signé 90% H2O


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Loganj
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MessageSujet: Re: Comment créer Dieu ?   Mar 20 Oct 2015 - 8:47

Il ne faut quand-même pas subodorer le faux fait que nous ne sommes que des particules
insignifiantes , mais se rendre compte qu'au contraire l'entité comme le décrive les connaissants
est un dieu qui rencontre sa déesse .

" Vous êtes tous des dieux " Jésus; EV .

D26 : Pourrais-tu cesser de répététer que l'on te conspue , alors que c'est toi qui s'auto
psychanalyse à outrance , sans en avoir conscience ...
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Loganj
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MessageSujet: Re: Comment créer Dieu ?   Mar 20 Oct 2015 - 9:02

Et au regard du Microcosme êtes vous des entités gigantesques ?
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Râm
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MessageSujet: Re: Comment créer Dieu ?   Mar 20 Oct 2015 - 9:08

dan 26 a écrit:
Râm a écrit:
Je suis une réaction chimique éphémère né d'un cerveau de matière tout aussi éphémère, qui s'adresse à un autre tas de produits chimique (65 % oxygène, 18% de carbonne, 10% d'hydrogène, un peu d'azote, de calcium, de soufre  ...). A-t-on déjà vu un tas de produits chimique ou d'excréments avoir une morale ? alors je n'ai que faire de ton indignation, de toute ta postérité, qui n'a aucun but et pas plus de valeur qu'une flatulence. Imagine une bulle de gaz qui éclate à la surface d'un cloaque, voilà ce que nous sommes alors sois réaliste, vas jusqu'au bout de ta logique nihiliste, si tu en as le courage, et ne te réfugie pas dans une morale qui n'existe pas.    
signé 90% H2O
j'ai déjà répondu à se sujet, il est très facile d'avoir une ethique, une morale, une règle de vie,  sans s'imaginer un père fouettard pour nous guider .
Mais pour qui vous prenez vous les croyants  (enfin certains seulement heureusement )? Pour la référence morale mondiale ?      
N'avez vous jamais entendu parle d'humanisme , d'éthique, etc ?
Amicalement

une morale totalement illusoire, qui ne vaut pas mieux que n'importe quelle croyance, si tu réfléchis. Est-ce que l'humanisme est un dogme sacré ? une religion ? qui doit être imposé à tous ? alors garde ton humanisme pour toi.
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spamoi
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MessageSujet: Re: Comment créer Dieu ?   Mar 20 Oct 2015 - 13:29

dan 26 a écrit:

N'avez vous jamais entendu parle d'humanisme , d'éthique, etc ?


Moi j'ai deja entendu parlé d'ethique. C'est tres dangereux ce truc, il parait que ca transmet la maladie de Lyme.
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MessageSujet: Re: Comment créer Dieu ?   Mar 20 Oct 2015 - 21:04

Où vois tu que je veux imposer quoique ce soit, en menaçant comme vous le faites , enfin certains .


Ben partout en fait. T'arrêtes pas de répéter que tu vas faire la guerre avec ''tes mots'', donc de harceler et faire le troll, tu menaces donc de faire du HS et de faire perdre le temps en polluant les discussions avec tes soi-disants ''contradictions'' et tes ''preuves'' bidon qui n'en sont que pour toi.

Tu imposes en plus tes slogans tout aussi bidon, genre ''Partager ou imposer sa croyance est dangereux'' en les répétant des centaines de fois aux mêmes personnes qui les connaissent par cœur, comme si à force de le répéter ils finiront par comprendre ce qu'ils n'ont pas compris les centaines de fois précédentes.

Oui, tu menaces les autres de les harceler par ton insistance et tes incohérence, oui tu veux imposer aux autres ton idée fixe, oui, tu veux imposer aux autres ta vérité dans le domaine métaphysique (Dieu n'existe pas parce que ce sont les hommes qui l'aurait imaginé et que c'est un mythe), oui, on le voit partout.

Chacun est libre de penser ce qu'il veut tant qu'il ne cherche pas à imposer sa croyance aux autres .


C'est exactement ça, arrête d'imposer ta croyance et ton idée fixe aux autres, arrêtes de les menacer de harcèlement et de leur pourrir la vie sur le forum, arrête de faire l'idiot du village qui répète sans cesse les mêmes balivernes en cherchant à les imposer comme des vérités. Arrête ta propagande débile et arrête de faire le troll, ça fera de ce forum un meilleur lieu, un lieu de partage plutôt que de te voir t'imposer comme un imbécile en répétant encore et toujours les mêmes niaiseries et répétant même que tu les répètes.

T'es un troll dan26, rien qu'un troll. Ouvres-toi les yeux, t'as plus 8 ans, non?

Allez dan26, on va juste voir si t'es logique et si t'as la moindre idée de ce que c'est la logique :

- Prouve moi que le fait d'affirmer que Dieu n'existe pas n'est pas une croyance.
- Prouve-moi que le fait d'affirmer que Dieu n'existe pas parce qu'on n'a pas la preuve de son existence n'est pas le plus grossier des sophismes.

En espérant que tu lises accidentellement ceci et que tu comprennes accidentellement à quel point tes facultés mentales sont douteuses. Je dis accidentellement, parce que si c'est le cas, la déficience t'empêcherait de t'en rendre compte, c'est le propre de la déficience intellectuelle, alors autant s'en remettre à l'accidentel.

merci d'éviter les insultes et d'argumenter seulement sur les propos (Kawthar)
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MessageSujet: Re: Comment créer Dieu ?   Mar 20 Oct 2015 - 21:38

cela dit je reviens sur le message d'Al-Sowar pour reprendre des points me paraissant essentiels:

Al-Sowar a écrit:
Ben partout en fait. T'arrêtes pas de répéter que tu vas faire la guerre avec ''tes mots'', donc de harceler et faire le troll, tu menaces donc de faire du HS et de faire perdre le temps en polluant les discussions avec tes soi-disants ''contradictions'' et tes ''preuves'' bidon qui n'en sont que pour toi.

Tu imposes en plus tes slogans tout aussi bidon, genre ''Partager ou imposer sa croyance est dangereux'' en les répétant des centaines de fois aux mêmes personnes qui les connaissent par cœur, comme si à force de le répéter ils finiront par comprendre ce qu'ils n'ont pas compris les centaines de fois précédentes.

Oui, tu menaces les autres de les harceler par ton insistance et tes incohérence, oui tu veux imposer aux autres ton idée fixe, oui, tu veux imposer aux autres ta vérité dans le domaine métaphysique (Dieu n'existe pas parce que ce sont les hommes qui l'aurait imaginé et que c'est un mythe), oui, on le voit partout.

Ceci en plus, du fait de transformer tout les croyants en enfants mode Walt Disney.

Dan, ceci est mon dernier avertissement pour trollage, je t'avais fait par le passé plusieurs remarques déjà, dont une dernière pas plus tard que ce matin. A ton prochain post répétitif tu seras banni une semaine.
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MessageSujet: Re: Comment créer Dieu ?   Mar 20 Oct 2015 - 22:28

Al-Sowar a écrit:
Bonjour Spamoi, y'a de bonne idées dans tout ça.

''ca n'est pas un mouvement dans l'espace ni le temps car c'est ce mouvement qui va créer l'espace et le temps en brisant l'unité par la différenciation.''


Puisque ce n'est pas un mouvement dans l'espace et dans le temps, alors je vais prendre logiquement ce qui reste comme image, un mouvement de l'espace et du temps.
Rien que l'espace et Tout le temps.

Je ne poursuivrai pas ici la discussion, je le ferai sur le fil ''Créer Dieu'', puisque c'est absolument dingue, ce sera comme ça. :)

tu peux preciser ce que j ai mis en gras stp ?
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MessageSujet: Re: Comment créer Dieu ?   Mar 20 Oct 2015 - 22:54

Bonjour Spamoi, il n'y a qu'à prendre l'espace lui-même comme étant la substance, la question de savoir dans quoi il prend place n'a plus lieux d'être puisqu'il est la place elle-même. Le temps devient donc ce qui l'entoure, soit le néant, donc rien n'existe à sa surface, le mouvement ne se fait que vers l'intérieur.

Tiens, pour te donner une image, on va prendre un volume sphérique comme idéal, on va la considérer comme étant substantielle et solide en tant que fonds, donc uniquement composée d'espace comme substance, et on va considérer sa surface comme étant le temps, comme sa forme, transformable et sans substance. Donc, l'extérieur n'existe pas, la surface étant le néant, la limite que le volume ne peut dépasser.

Rien qu'en volume et Tout en surface. Puisque pour le moment, Tout et Rien sont immobile, alors on dira que le temps ne passe pas encore, ne change pas, n'existe pas.

Tu me suis?
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