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 En s'émancipant de Dieu...

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Anaïs
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MessageSujet: Re: En s'émancipant de Dieu...   Dim 25 Oct 2015 - 11:59

Je pense que tu devrais changer de lunettes...
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spamoi
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MessageSujet: Re: En s'émancipant de Dieu...   Dim 25 Oct 2015 - 12:11

Tatonga a de bonne lunettes. En s'émancipant du Dieu des autres, l'homme retrouve son propre Dieu, qui est le Dieu des autres mais en version améliorée. Le jeu consiste à améliorer Dieu jusqu'à ne plus faire qu'un avec lui et ainsi le faire disparaitre.
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Anaïs
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MessageSujet: Re: En s'émancipant de Dieu...   Dim 25 Oct 2015 - 12:21

spamoi a écrit:
Tatonga a de bonne lunettes. En s'émancipant du Dieu des autres, l'homme retrouve son propre Dieu, qui est le Dieu des autres mais en version améliorée. Le jeu consiste à améliorer Dieu jusqu'à ne plus faire qu'un avec lui et ainsi  le faire disparaitre.
Oui et la peine de mort n'existe plus et l'homme est digne...
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spamoi
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MessageSujet: Re: En s'émancipant de Dieu...   Dim 25 Oct 2015 - 12:27

Personnellement je ne trouve pas que la peine de mort soit nécessairement le châtiment le plus cruel. La perpétuité réelle peut paraitre bien plus cruelle à certains. Peut etre que la dignité serait de proposer les 2 options. La peine maximale à la carte c'est pas plus digne que le menu perpet' ?
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Anaïs
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MessageSujet: Re: En s'émancipant de Dieu...   Dim 25 Oct 2015 - 12:31

spamoi a écrit:
Personnellement je ne trouve pas que la peine de mort soit le châtiment le plus cruel. La perpétuité réelle peut paraitre bien plus cruel à certains. Peut etre que la dignité serait de laisser les 2 options. La peine maximale à la carte c'est pas plus digne que le menu perpet' ?
Ne détourne pas ce que cela veut dire. Dans le monde actuelle l'homme n'est pas digne quand il fait souffrir.
La mort n'est pas douloureuse. C'est ce qu'il se passe avant et la manière de le vivre. C'est la peur qui est douloureuse.
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MessageSujet: Re: En s'émancipant de Dieu...   Dim 25 Oct 2015 - 12:32

Je suis 100% d'accord la seule chose douloureuse est la peur. Mais est ce que tu sais vraiment ce dont les autres ont peur ou bien tu ne connais réellement que tes propres peurs?
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Anaïs
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MessageSujet: Re: En s'émancipant de Dieu...   Dim 25 Oct 2015 - 12:42

spamoi a écrit:
Je suis 100% d'accord la seule chose douloureuse est la peur. Mais est ce que tu sais vraiment ce dont les autres ont peur  ou bien tu ne connais réellement que tes propres peurs?
Peut importe de quoi est faite la peur, la peur c'est l'égo et le manque de confiance en soi.
Le contraire de la peur c'est l'amour. Une fois que tu as compris ça, tu as tout compris et tout rentre dans l'ordre.
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spamoi
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MessageSujet: Re: En s'émancipant de Dieu...   Dim 25 Oct 2015 - 12:51

Donc le problème n'est pas celui qui fait souffrir mais celui qui accepte de souffrir. Et ca tombe bien parce que il y aura toujours des gens pour faire souffrir d'autre gens. Mais les autres gens tu ne peux pas les controler, tu ne peux que les cadrer, avec plus ou moins de succès. Donc celui qui ne veut pas souffrir ne peut compter que sur lui et lui seul.

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MessageSujet: Re: En s'émancipant de Dieu...   Dim 25 Oct 2015 - 13:21

Le problème du départ ce n'est pas de se représenter un dieu ou pas et de ce dire que ce serait lui qui aurait tout mis en place, à la limite, ce n'est pas le plus important. Le plus important c'est de réaliser qu'il y a des lois et ces lois l'on ne peut pas faire comme si elles n'existaient pas. Croire que l'on peut faire n'importe quoi sans conséquence, c'est être dans l'illusion. Il ne s'agit pas là de punition ou je ne sais quoi encore mais juste que c'est comme ça et qu'on ne peut pas contourner ces lois sans conséquences.
Si tu prends un couteau et que tu te coupes, tu saignes et tu souffres. Tu peux bien dire le contraire, ça ne changera pas pour autant. Il faut savoir respecter ces lois pour vivre en équilibre. C'est sacrément prétentieux de croire que l'on peut inventer des lois juste parce qu'on se croit supérieur au reste de la nature. C'est se mettre le doigt dans l'oeil jusqu'au coude...
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spamoi
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MessageSujet: Re: En s'émancipant de Dieu...   Dim 25 Oct 2015 - 13:26

Anaïs a écrit:
C'est sacrément prétentieux de croire que l'on peut inventer des lois juste parce qu'on se croit supérieur au reste de la nature. C'est se mettre le doigt dans l'oeil jusqu'au coude...


L'etre humain ne fait pas partie de la Nature ?
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MessageSujet: Re: En s'émancipant de Dieu...   Dim 25 Oct 2015 - 13:27

Je crois comprendre ce que tu veux dire maintenant Tagonda, tu veux dire que ce n'est pas dieu (la création) en soi qui est en cause mais ce qu'on veut lui faire dire.
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MessageSujet: Re: En s'émancipant de Dieu...   Dim 25 Oct 2015 - 13:28

spamoi a écrit:
Anaïs a écrit:
C'est sacrément prétentieux de croire que l'on peut inventer des lois juste parce qu'on se croit supérieur au reste de la nature. C'est se mettre le doigt dans l'oeil jusqu'au coude...


L'etre humain ne fait pas partie de la Nature ?
Certains le croient..
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MessageSujet: Re: En s'émancipant de Dieu...   Dim 25 Oct 2015 - 13:31

Toi tu ne le crois pas?
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MessageSujet: Re: En s'émancipant de Dieu...   Dim 25 Oct 2015 - 13:33

spamoi a écrit:
Toi tu ne le crois pas?
Je crois que nous faisons partie d'un tout inséparable.
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spamoi
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MessageSujet: Re: En s'émancipant de Dieu...   Dim 25 Oct 2015 - 13:37

la nature fait partie de ce tout ?
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MessageSujet: Re: En s'émancipant de Dieu...   Dim 25 Oct 2015 - 13:40

spamoi a écrit:
la nature fait partie de ce tout ?
Tout marche en équilibre les uns par rapport aux autres à la manière du corps avec les organes qui sont en lien les uns avec les autres. Déséquilibrer une partie va déséquilibrer et affaiblir le reste... le but c'est d'essayer de rééquilibrer l'ensemble pour vivre mieux.. Rééquilibrer c'est respecter notre nature. L'amour nous apporte la confiance, la peur le chaos..
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MessageSujet: Re: En s'émancipant de Dieu...   Dim 25 Oct 2015 - 13:42

Mais si nous faisons partie d'un tout inséparable, c'est nous qui assurons l'équilibre ou c'est le tout inséparable ?
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MessageSujet: Re: En s'émancipant de Dieu...   Dim 25 Oct 2015 - 13:53

Nous devons faire individuellement ce que nous avons à faire tout en n'oublions pas que nous sommes toujours responsable de ce qui nous arrive et dans l'environnement dans lequel nous baignons car nos pensées se matérialisent. Nous n'avons pas à juger l'extérieur qui n'est que le reflet de nous-même que cela nous plaise ou non. Nous avons du mal à accepter que celui qui nous fait du mal n'est que la matérialisation de nos pensées profondes. C'est pour cela que nous avons tout intérêt à maîtriser nos pensées pour qu'elles nous servent au lieu de nous apporter la désolation.
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MessageSujet: Re: En s'émancipant de Dieu...   Dim 25 Oct 2015 - 13:56

Tatonga a écrit:
Anaïs a écrit:
Je crois comprendre ce que tu veux dire maintenant  Tagonda, tu veux dire que ce n'est pas dieu (la création) en soi qui est en cause mais ce qu'on veut lui faire dire.
Ce que je dis:
Le Dieu des religions monothéistes (elles ne sont pas mono du tout, mais ça c'est une autre paire de manches) est censé avoir parlé lui-même et édicté de règles et de lois. Or il s'avère que ces règles et c'est loi sont très mal fichues. Voilà ce que je dis et l'homme s'est vu contraint de passer outre, de les jeter à la poubelle, et de se forger lui-même d'autres règles (celles que j'ai énumérées dans mon premier texte).
Voilà ce que je dis clairement, Anaïs.
Il ne te reste plus maintenant qu'à décider l'une des deux choses suivantes:
- soit reconnaitre que ce Dieu des religions mono est un mythe, une création purement humaine, ce qui expliquerait toutes les tares et les vices qu'il traîne parce que façonné par nos aïeux de l'antiquité et du moyen âge.
-soit affirmer qu'il existe réellement, que c'est lui qui a parlé dans les Livres dits sacrés qu'on lui prête et dans ce cas admettre qu'il est ringard, rétrograde, moins évolué que l'homme qui a su édifier des lois et des civilisations plus morales et plus avancées.
Je crois que ni l'un ni l'autre me convient. Il ne reste plus qu'à être individuellement plus respectueux des lois de la nature. Nous n'avons rien inventé. Nous marchons sur un fil qui est déjà là et si nous dévions nous nous cassons la gueule.
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Anaïs
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MessageSujet: Re: En s'émancipant de Dieu...   Dim 25 Oct 2015 - 14:11

De plus je rajouterais que tu confonds la vie spirituelle et la vie quotidienne matérialiste. Sur terre oui évidemment que c'est bien de vouloir abolir la peine de mort (bien que ce ne soit pas le cas dans le monde) que l'on laisse le choix à une femme de garder ou non son enfant (quoi que je pense qu'au lieu de ne donner que ce choix là d'interrompre la grossesse, il y aurait bien mieux à faire, bien plus : aider cette femme en lui donnant tout ce dont elle a besoin, de soutien pour garder son enfant car c'est évident que c'est un choix difficile d'arrêter la vie à l'intérieur de son ventre et c'est souvent la dépression qui vient ensuite on peut le comprendre) au lieu de cela, on ne donne aucun choix à la mère qui n'a pas les moyens de le garder à cause de problème aussi nul que de problèmes financier bien souvent... on est donc loin de la liberté dont tu parles...
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Brahim
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MessageSujet: Re: En s'émancipant de Dieu...   Dim 25 Oct 2015 - 19:56

Tatonga a écrit:
C’est en s’émancipant de Dieu que l’homme s’est émancipé.

Je dirais plutôt : c'est en s'émancipant des religions traditionnelles que l'homme s'est émancipé.
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Anaïs
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MessageSujet: Re: En s'émancipant de Dieu...   Dim 25 Oct 2015 - 20:01

Brahim a écrit:
Tatonga a écrit:
C’est en s’émancipant de Dieu que l’homme s’est émancipé.

Je dirais plutôt : c'est en s'émancipant des religions traditionnelles que l'homme s'est émancipé.
Oui, c'est ce que je pense aussi.. je dirais du pouvoir de la religion, des pensées toutes faites..
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MessageSujet: Re: En s'émancipant de Dieu...   

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