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 Mathématisons un peu.

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MessageSujet: Re: Mathématisons un peu.   Dim 1 Nov 2015 - 6:13

Bonjour Tatonga, tu écris ceci :

Et je sais faire la différence entre un chiffre et un nombre  
Le nombre douze (12) doit être compté comme ceci: 1+2= 3
Le nombre 15 doit être compté: 1+5= 6.
Et le résultat que tu as trouvé est faux.


Ben non Tatonga, t'as encore mal posé ton problème, les chiffres ne sont pas des nombres voyons, la somme des chiffres du nombre 12 est 2 puisqu'il y a 2 chiffres dedans si on compte les chiffres, même chose pour le nombre 15 qui a deux chiffres.  :)
T'as déjà faux et c'est la question, alors imagine pour la réponse. :)

Donc, puisqu'on utilise 10 chiffres pour écrire tous les nombres, je dirais que la somme des chiffres nécessaire et de 10. Maintenant tu peux encore corrigé ta question, parce que c'est ça ton vrai problème après tout, la formulation. :)
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MessageSujet: Re: Mathématisons un peu.   Dim 1 Nov 2015 - 6:27

Bonjour , j'ai un problème de taille pour vous.

Vous devez mettre 1 nombre composé de 1 seul chiffre plus grand que 1 qui fera en sorte que l'équation suivante sera vraie :

0 < X < 2
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kawthar
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MessageSujet: Re: Mathématisons un peu.   Dim 1 Nov 2015 - 9:41

Tatonga a écrit:
kawthar a écrit:
ah ben ça va   t'es pas obligé de suffoquer   .

regarde ce que tu as écrit quelques posts plus haut:

Appelons P le poids d'un melon. On a: 8P/1= 1/2P
Ainsi: 16 P2( P au carré)= 1, ce qui donne 4P= 1kg, soit P= 250g.


détailles moi ce calcul qui découle de ton équation.

On ne peut pas détailler davantage, c'est déjà très détaillé. Mais considère ceci.
1/ Tu n'as pas démontré directement que mes équations sont fausses. Tu as construit des équations en parallèle (supposées par toi découler des miennes) qui t'ont menée droit dans le mur et tu en as déduis que les miennes aussi sont fausses. Tu n'as pas le droit de faire cette déduction. Tes équations t'appartiennent, tu te débrouilles avec
2/ On peut vérifier que le résultat auquel j'ai abouti résoud le problème et c'est l'unique solution au problème (soit un melon= 250g). En effet, en revenant à l'énoncé avec ma solution, on peut constater qu'il faut toujours mettre 2x plus de poids sur le plateau de droite pour obtenir l'équilibre.
Je ne vois pas comment tu pourrais remettre en cause, les seules équations possibles qui donnent l'unique solution possible au problème posé.
Toute équation différente de la mienne qui ne débouche pas sur une solution ou sur une solution différente (250g) de la mienne peut être invalidée par l'expérimentation, car on peut expérimenter comme indiqué dans mon 2°.
C'est vrai qu'en travaillant sur du faux, ça déroute, personnellement je n'ai jamais trouvé la solution tout seul
Et le problème du milliard attend toujours sa solution

parfait alors, je te ferais une dernière demande, donne moi la valeur exacte du Delta, cet écart entre les deux balances. Si ton équation de départ est ton raisonnement sont justes, tu pourras très facilement le calculer.
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kawthar
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MessageSujet: Re: Mathématisons un peu.   Dim 1 Nov 2015 - 9:51

Tatonga a écrit:

Tu dis que je ne te lis pas. Toi, tu voudrais que je diagnostique ton raisonnement pour déceler le vice qu'il renferme. Je l'ai fait pour Kawthar en lui signalant que sa faute est de considérer que 8p et 2p s'équilibrent lors de la même pesée . Mais tu comprends que je ne peux pas ausculter tous les faux raisonnements pour montrer par quel côté ils pèchent. Ce serait extrêmement laborieux et ce n'est pas le problème.

En mettant deux poids d'un kilo de chaque côté la balance penchera vers la gauche.

Le côté gauche étant plus "lourd" que le droit, si tu dois poser deux équations très simples en incluant ce Delta, tu mettras:

Gauche             Droit
1 (kg) + Delta  =   8 p
2p + Delta   =     1 (kg)

Sauf que ton écart à toi, tu l'as intégré dans le poids du melon.


Dernière édition par kawthar le Dim 1 Nov 2015 - 19:56, édité 1 fois
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spamoi
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MessageSujet: Re: Mathématisons un peu.   Dim 1 Nov 2015 - 9:53

Evidemment on peut également dire que le poids du melon est un poids infini. Mais ca tout le monde l'a compris. Tiguidi tiguidi.
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spamoi
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MessageSujet: Re: Mathématisons un peu.   Dim 1 Nov 2015 - 9:54

Finalement nous dirons que le poids du melon est le poids qu'on veut. Poil aux yeux.


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MessageSujet: Re: Mathématisons un peu.   Dim 1 Nov 2015 - 9:55

Car dans la vie on ne fait que ce qu'il nous plait.
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MessageSujet: Re: Mathématisons un peu.   Dim 1 Nov 2015 - 9:56

Tatonga, tu es très Grand. Poil au Dan


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kawthar
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MessageSujet: Re: Mathématisons un peu.   Dim 1 Nov 2015 - 10:55

Tatonga a écrit:
Al-Sowar a écrit:
Bonjour Tatonga, tu écris ceci :

Et je sais faire la différence entre un chiffre et un nombre  
Le nombre douze (12) doit être compté comme ceci: 1+2= 3
Le nombre 15 doit être compté: 1+5= 6.
Et le résultat que tu as trouvé est faux.


Ben non Tatonga, t'as encore mal posé ton problème, les chiffres ne sont pas des nombres voyons, la somme des chiffres du nombre 12 est 2 puisqu'il y a 2 chiffres dedans si on compte les chiffres, même chose pour le nombre 15 qui a deux chiffres.  :)
T'as déjà faux et c'est la question, alors imagine pour la réponse. :)

Donc, puisqu'on utilise 10 chiffres pour écrire tous les nombres, je dirais que la somme des chiffres nécessaire et de 10. Maintenant tu peux encore corrigé ta question, parce que c'est ça ton vrai problème après tout, la formulation. :)

Ton cas est vraiment catastrophique et désespérant.
Dans mon énoncé, je n'ai pas demandé de dire combien de chiffres on utulise, mais la somme des chiffres  pour écrire la série de o à 1 000 000 000.
L'énoncé est d'une précision impeccable et d'une simplicité à la portée d'un enfant.
Et qu'est-ce que tu fais ? Tu te perds dans l'énoncé, tu remanie l'énoncé, etc.
C'est pourtant simple. Si la série était de o à 20 voici la somme des chiffres:
1+2+3+4+5+6+7+8+9+(1+0)+(1+1)+(1+2)+(1+3)+(1+4)+(1+5)+(1+6)+(1+7)+(1+8)+(1+9)+(2+0)= 102
ça va ? Tu as compris ?
Calcul maintenant pour la série de 0 à 1 000 000 000

Spoiler:
 

S= 40 500 000 001
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kawthar
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MessageSujet: Re: Mathématisons un peu.   Dim 1 Nov 2015 - 11:10

Tatonga a écrit:
Equations fausses
J'ai écrit plus haut que pour avoir l'équilibre le poids sur la droite doit être le double du poids de la gauche.
Pourquoi ne me lisez-vous pas ?
Pourquoi ne vérifiez-vous pas avec les chiffres que je vous ai donnés.
Les résultats que j'ai donnés, vous pouvez les vérifier vous-mêmes, pourquoi ne les vérifiez-vous pas, au lieu de dire: " c'est faux, c'est faux, c'est faux!!!!"
Bon revenons à tes équations.
C'est quoi Delta ? Je vois que c'est une tare. Donc, tu crois qu'il suffit de mettre une tare d'un côté pour faire de cette balance fausse une balance juste! Cela parait aller de soi ! Eh bien non ! Cela ne suffit pas. Pour avoir l'équilibre, il faut mettre le double à droite. Si on a 1 kg à gauche, il en faut 2 à droite. Si on a 2kg à gauche, il en faut 4 à droite pour avoir l'équilibre.
Bref et d'autres termes ton Delta doit changer à chaque fois de valeur
Tes équations avec ce Delta c'est donc nul: faux raisonnement.
T'as pas étudié les leviers en physique ?

c'est cela le delta dont je parle :

Tatonga quelques posts plus haut:

Comme il s'agit de la même balance avec le même défaut les rapports poids de droite/ poids de gauche est une constante. C'est pour cela que j'égalise,

je reprend ton raisonnement:

Si on a 1 kg à gauche, il en faut 2 à droite. Si on a 2kg à gauche, il en faut 4 à droite pour avoir l'équilibre.

et je le remplace par les melons en prenant en compte ton résultat de 250 g:

gauche = 1 kg s'équilibre avec 8 p = 2 Kg
Droite = 1 kg s'équilibre avec 2 p = 0,5 kg


Selon mes calculs: chaque melon pèse 200gr et le delta est de 600 gr.

Après tu fais comme tu veux.


Dernière édition par kawthar le Dim 1 Nov 2015 - 19:58, édité 1 fois
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spamoi
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MessageSujet: Re: Mathématisons un peu.   Dim 1 Nov 2015 - 11:41

Tatonga a écrit:
Allez, encore un autre !
J'hésite entre deux entreprises qui me proposent un boulot.
Le première m'offre 36 000 euros par an avec la promesse d'une augmentation de 2 000 euros par semestre.
La seconde m'offre 36 000 euros par an avec la promesse d'une augmentation de 8 000 euros par an.
Après avoir réfléchi, je choisis la premiere. Pourquoi ?
ps: il n'y a aucun jeu de mots, ni piège, ni erreur dans l'énoncé.


Tu as besoin de la premiere alors que la seconde a besoin de toi. Donc tu as envie de la premiere.

Tu seras pdg de la premiere bien avant de t'etre rendu compte qu'en réalité c'est la premiere qui avait besoin de toi.


Dernière édition par spamoi le Dim 1 Nov 2015 - 11:45, édité 5 fois
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MessageSujet: Re: Mathématisons un peu.   Dim 1 Nov 2015 - 12:58

Mais ce n'est pas possible, tu le fais exprès. Tu n'as rien compris. Very Happy . Je te rappelle que TES MELONS ONT LE MÊME POIDS. Donc si tu rééquilibres ta balance en trouvant le Delta, chaque melon posé de part et d'autre en même temps n'affectera plus son équilibre.

Je reviens donc pour te rappeler que tu n'as toujours pas répondu à ma problématique, considères là si tu veux comme un exercice à part, En t'appuyant sur tes données, trouve moi l'écart entre les deux côtés de la balance à vide.


Dernière édition par kawthar le Dim 1 Nov 2015 - 20:00, édité 1 fois
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Brahim
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MessageSujet: Re: Mathématisons un peu.   Dim 1 Nov 2015 - 13:19

Chaque melon pèse 250 gr.
Ne me demandez pas comment j'ai fait pour trouver Wink

Cette balance fonctionne de telle sorte que le poids mis à gauche s'équilibre avec son double du côté droit. Ainsi,
- Donnée n°1 : 1 kg mis à gauche s'équilibre avec son double à droite, soit 2 kg. Donc les 8 melons pèsent 2 kg, soit 250 g l'un.
- Donnée n°2 : 2 melons mis à gauche (250 g X 2 =500 g) s'équilibrent avec le double de leur poids du côté droit. Soit 500 g X 2 = 1 kg.


Dernière édition par Brahim le Dim 1 Nov 2015 - 15:10, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mathématisons un peu.   Dim 1 Nov 2015 - 14:10

ok j'abandonne, cela dit, je ne suis absolument pas convaincue par ton raisonnement. J'abandonne seulement pour passer à autre chose. Si à l'occasion un matheux passait par là un jour, j'en profiterais pour lui poser la question.  Razz

Spoiler:
 

Citation :
Comprends-tu où faut-il que je te le dise en Chaouia ? : " La seule manière de résoudre le problème, c'est la mienne."

Si, si, c'est très clair en Chaouia
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Brahim
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MessageSujet: Re: Mathématisons un peu.   Dim 1 Nov 2015 - 18:16

Tatonga a écrit:

La seule manière de résoudre le problème, c'est la mienne.

Pas tout à fait ...
Je pense avoir résolu le problème en utilisant "ma" méthode, très différente de la tienne Wink
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MessageSujet: Re: Mathématisons un peu.   Dim 1 Nov 2015 - 18:31

Brahim a écrit:
Tatonga a écrit:

La seule manière de résoudre le problème, c'est la mienne.

Pas tout à fait ...
Je pense avoir résolu le problème en utilisant "ma" méthode, très différente de la tienne Wink

 Y a -t-il un berbère pour céder aujourd'hui ?    remarque c'est le premier novembre   la résistance est de mise Very Happy .
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MessageSujet: Re: Mathématisons un peu.   Dim 1 Nov 2015 - 18:36

Bonjour Tatonga, tu écris ceci :

Allez, encore un autre !
J'hésite entre deux entreprises qui me proposent un boulot.
Le première m'offre 36 000 euros par an avec la promesse d'une augmentation de 2 000 euros par semestre.
La seconde m'offre 36 000 euros par an avec la promesse d'une augmentation de 8 000 euros par an.
Après avoir réfléchi, je choisis la premiere. Pourquoi ?


Parce que tu vas quitter ton emploi avant que l'année ne se soit écoulée. :)
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