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 Dieu est-il un psychothérapeute ?

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MichelDC
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MessageSujet: Re: Dieu est-il un psychothérapeute ?   Sam 12 Déc 2015 - 14:51

Merci, Loganj, de recentrer le débat !

Peux-tu développer sur le Yoga ? Cela m'intéresse. Quel est le lien entre la pratique du Yoga et l'ouverture à Dieu (en tant qu'il est psychothérapeute, donc) ?
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Loganj
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MessageSujet: Re: Dieu est-il un psychothérapeute ?   Sam 12 Déc 2015 - 19:38

Quand plus rien ne va , c'est un mouvement qui en est la cause ou l'action et la réaction .
Si on change ce mouvement quotidien que l'on remplace les mauvaises habitudes par des
bonnes activités le mouvement change . Dans le Yoga le moteur principal est la respiration
, si elle change tout change , les actions et les réactions .
Dans ce mouvement on peut connaître les effets de l'élévation spirituelle à condition de
persévérer et c'est à partir de là que l'on perçoit l'assistance d'une force extérieure au corps
physique qui peut être nommée Dieu ou Conscience cosmique , cette relation au divin devient
une forme de psychothérapie . Il est écrit que dans le Zen tous les problèmes physiques et
psychiques disparaissent dans la majorité des cas .

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Loganj
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MessageSujet: Re: Dieu est-il un psychothérapeute ?   Sam 12 Déc 2015 - 22:11

Michel:

Comme nous n'avons plus le droit de discuter , mais d'argumenter sur le texte et non
sur la personne j'aurai quand-même apprécié ta réponse . D26 n'a pas dans ce cas à
répondre à ta place .
En fait ceux qui ne font pas de Yoga ou de prières n'en ont pas besoin en cette vie et
évidemment ceux qui pratiquent font un recentrage de leurs énergies dans cette vie .
Il y a ceux aussi qui viennent dans ces forums victimes de leur psychose car ils n'ont
pas compris que le Yoga et la prière sont essentiels à l'élévation spirituelle . N'est-ce pas
quand je lis une réponse comme celle-ci dessus je préfère l'ignorer, tu vois .
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Loganj
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MessageSujet: Re: Dieu est-il un psychothérapeute ?   Sam 12 Déc 2015 - 22:50

La psychose vient du fait que ces textes juste ci-dessus renient le subconscient , ces textes
qui sont déversés avec hargne contre le subsonscient sont la preuve qu'il y a un blocage des
énergies et dans ce cas il y a un karma très lourd qui a été mis en réserve se révélant dès lors
que la personne rencontre l'opportunité de s'élever . Mais c'est là une impasse bien sombre .
Ceci dit je ne fais que juger les textes , hum , je lis à travers les lignes , je vois dans le trait
et dans l'animation émoticonique .
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MichelDC
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MessageSujet: Re: Dieu est-il un psychothérapeute ?   Sam 12 Déc 2015 - 23:11

Loganj a écrit:
Quand plus rien ne va , c'est un mouvement qui en est la cause ou l'action et la réaction .
Si on change ce mouvement quotidien que l'on remplace les mauvaises habitudes par des
bonnes activités le mouvement change . Dans le Yoga le moteur principal est la respiration
, si elle change tout change , les actions et les réactions .
Dans ce mouvement on peut connaître les effets de l'élévation spirituelle à condition de
persévérer et c'est à partir de là que l'on perçoit l'assistance d'une force extérieure au corps
physique qui peut être nommée Dieu ou Conscience cosmique , cette relation au divin devient
une forme de psychothérapie . Il est écrit que dans le Zen tous les problèmes physiques et
psychiques disparaissent dans la majorité des cas .


Tu m'invites à te répondre. Je peux te dire ceci : je crois que le travail sur le corps - sur la respiration, le mouvement, etc. - est important pour la "santé" de l'âme. Mais est-ce suffisant sur le plan spirituel ?

D'autre part, en ce qui concerne les problèmes psychiques, je crois au rôle indispensable d'une thérapie par la parole - donc de type analytique -, même si l'approche corporelle est évidemment aussi très utile.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Dieu est-il un psychothérapeute ?   Sam 12 Déc 2015 - 23:37

Ce n'est pas suffisant mais c'est le point de départ , qui d'ailleurs est enseigné dans les
religions Indiennes . En Europe on apprend même plus à respirer à se nourrir sainement
seule la prière ne peut pas non plus être suffisante surtout de la façon qu'elle est pratiquée
par les catholiques par exemple . Le fait de réciter un texte de prière ne peut que déclencher
le désir de s'élever .
Ce qui permet de s'élever est d'abord l'absence de doutes , la foi mêlée de doutes est le résultat
de l'ignorance sur le sujet c'est pour cela qu'il y a un enseignement .
Quand au doute sceptique il peut-être le fruit d'un jeune spirituel dans cette vie .
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MichelDC
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MessageSujet: Re: Dieu est-il un psychothérapeute ?   Dim 13 Déc 2015 - 0:13

Sur l'absence de doutes, je ne te suis pas ! Et l'enseignement ne suffit pas à dissiper tous les doutes. Je crois d'ailleurs que le doute vient avec la maturité, et que croire tout ce qu'on nous enseigne, cela peut s'appeler de la crédulité : c'est justement plutôt une caractéristique propre aux "novices", donc aux plus jeunes.
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Râm
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MessageSujet: Re: Dieu est-il un psychothérapeute ?   Dim 13 Déc 2015 - 8:56

Je pense que c'est tout le contraire. Le doute peut être utile au début pour celui qui cherche sa voie, et qui doit faire preuve de discernement dans ce qu'il entend, parmi les enseignements, mais une fois que l'on atteint une certaine réalisation ou expérience spirituelle, le doute disparait, il est remplacé par la foi vécue qui est une conviction intérieure. Le doute est lié au mental. Celui qui doute perpétuellement n'arrive à rien, ni dans le monde matériel, ni dans le monde spirituel.
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Râm
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MessageSujet: Re: Dieu est-il un psychothérapeute ?   Dim 13 Déc 2015 - 9:50

Pourquoi ? est-ce que tu aurais des doutes sur le bien fondé de tes positions athées ?

Si tu cherches une forme de réconfort dans l'athéisme, ça peut se comprendre, c'est en effet très réconfortant de penser que tout s'arrête et que tu peux vivre n'importe comment, dire n'importe quoi, car tu n'auras aucun compte à rendre... moi je ne cherche pas un réconfort, mais la vérité, et elle n'est pas toujours réconfortante, elle est exigeante.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Dieu est-il un psychothérapeute ?   Dim 13 Déc 2015 - 10:20

MichelDC a écrit:
Sur l'absence de doutes, je ne te suis pas ! Et l'enseignement ne suffit pas à dissiper tous les doutes. Je crois d'ailleurs que le doute vient avec la maturité, et que croire tout ce qu'on nous enseigne, cela peut s'appeler de la crédulité : c'est justement plutôt une caractéristique propre aux "novices", donc aux plus jeunes.

En terme d'absence de doute j'entends ; absence d'ignorance en matière d'enseignement
de base . Voici un extrait de cet enseignement du Bouddha :

Des yogis font leur exercice ; mais se rappellent t-il cette phrase du Bouddha :
" Ni l'observance de la nudité, ni les tresses de cheveux, Ni la boue dont on enduit
son corps, ni les prosternations ne purifient un moine qui n'a surmonté ses doutes " .
Marc Desmedt; Sur les pas de Bouddha ; page 58 .

Quand je dis refouler son subconscient un peu plus haut , c'est assez ambigûe il s'agit
d'un rejet de l'enseignement de Freud qui affirme qu'un désir peut-être refoulé dans le
subconscient . Or cette partie de la conscience totale est également mise en doute par
l'athéisme de Dan . Car le subconscient en réalité c'est la conscience cosmique sis en chacun
des êtres pensants qu'il soit connu de l'esprit distinct ou non .
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Râm
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MessageSujet: Re: Dieu est-il un psychothérapeute ?   Dim 13 Déc 2015 - 10:30

Ben quand même, tu ne réponds pas. Être un athée matérialiste, c'est rejeter l'existence de l'âme, de l'après-vie, de toute transcendance, et de toutes conséquences, donc quelque part, ça peut être une eschatologie pour tenter d'échapper à la justice de Dieu, ça peut être réconfortant de savoir que tu ne laisses pas d'impayé, de dettes ... tu trouves pas ?

Dans réconfortant il y a "confort" or la voie spirituelle n'a rien d'un confort, perso j'étais plus dans le confort intellectuel quand j'étais athée mais quand la Foi t'appelle, tu n'y peux rien.  

L'humanisme ? Qu'est-ce qui oblige un athée à avoir une morale inventée par l'homme qui ignore tout de son but sur terre ? il s'agit d'un simple arrangement humain, ou sinon comme tu l'as déjà répété plusieurs fois, profiter. Dans profiter il y a "profit" mais si tu ne sais pas ou est le bien ultime de l'homme ... c'est du vent.
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MichelDC
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MessageSujet: Re: Dieu est-il un psychothérapeute ?   Dim 13 Déc 2015 - 13:53

dan 26 a écrit:

Et pourtant lis attentivement Jean 3-16, c'est la base de la doctrine chrétienne , et le fameux baton et  carotte  qui fait avancer les chrétiens .

Citation :
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle

Si tu veux le voir comme un "bâton-carotte", c'est ton choix... Mais assume que c'est un choix que ne partagent pas un grand nombre de gens, pour qui cette parole apporte un réel mieux-être. Sans pour autant se sentir exploités, comme le suggère ta métaphore.
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Râm
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MessageSujet: Re: Dieu est-il un psychothérapeute ?   Dim 13 Déc 2015 - 14:36

Moi je ne vois pas de bâton ni de carotte dans ce verset

(encore que je l'interprète en dehors de sa signification exclusivement chrétienne, mais ça c'est personnel)
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MessageSujet: Re: Dieu est-il un psychothérapeute ?   Dim 13 Déc 2015 - 15:22

Hs a écrit:
Ram a écrit:
Dans profiter il y a "profit"
Dan a écrit:
Un vieux concept éculé des vieux communistes jaloux et malade . profiter c'est utiliser les avantages de la vie qui sont à nos portée de mains , toujours dans le respect de l'autre pour un humaniste .

Attention à la propagande de Dan orienté anti-communiste proche du Front National.
Non le profit n'est pas un concept de Marx, c'est un terme d'économie.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Profit
Vous conviendrez que c'est curieux de la part de quelqu'un qui nous a affirmé ètre financier.

Citation :
Le profit désigne couramment la « différence entre les dépenses occasionnées par la production ou la vente de biens et services et les recettes obtenues par l'entreprise qui les produit ou les livre sur le marché. Tandis que salaire et intérêt sont des revenus contractuels et forfaitaires, le profit est un revenu résiduel »
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Pandore
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MessageSujet: Re: Dieu est-il un psychothérapeute ?   Dim 13 Déc 2015 - 18:38

Je dirai plutôt que le Dieu psychose,le conduit à la schizophrénie.
Loin d'être un psychothérapeute Dieu est la source de la maladie .
Ce monde imaginaire enferme la psyché humaine dans l'erreur
et dans l'irréalité .

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Loganj
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MessageSujet: Re: Dieu est-il un psychothérapeute ?   Dim 13 Déc 2015 - 18:52

Bin moi je dis que Dieu à la base a prévenu les hommes qu'il ne fallait pas dévier
sous peine de dérèglement de destruction mutuelle ou d'apocalypse au sens le plus
sombre . Mais voilà c'est trop tard , l'homme est arrivé dans le mur .
Encore un cycle de plus bienvenue dans la jungle alors que ça devait devenir un paradis
ce sera pour une autre fois .
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Loganj
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MessageSujet: Re: Dieu est-il un psychothérapeute ?   Dim 13 Déc 2015 - 19:38

Bah maintenant t'es tranquille sans Dieu et avec ton nouveau parti profite encore
quelques années vite , après c'est les froideurs glaciales du vide , finito quoi , bah si
ça t'plaît tant mieux bravo ça t'conviens lol!
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Dieu est-il un psychothérapeute ?   Dim 13 Déc 2015 - 19:47

dan 26 a écrit:
pour ceux qui ont besoin de s'instruire :
◾Gain réalisé sur une opération ou dans l'exercice d'une activité : Cette entreprise a réalisé des profits importants.
Avantage, bénéfice intellectuel ou moral : Son séjour à Londres lui a été d'un grand
profit.
Tu as raison, mais alors pourquoi 2 posts plus haut tu as dis que c'était un concept de Marx?
Y avait pas d'entreprise avant Marx?

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