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 Les religions sont-elles utiles ?

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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Ven 8 Jan 2016 - 9:30

Kevalin a écrit:
Pour conclure, ceux qui sont contre les religions ne perçoivent que leurs aspects exotériques et donc fondent leurs jugements sur cette approche. Dans ce cas, il ne faut pas s'étonner de cette résistance à l'idée religieuse. Le problème voyez-vous chers frères et soeurs, c'est qu'une religion a aussi un aspect ésotérique, et ceci est valable pour toutes les religions, et là on ne parle plus de la même chose. Autrement l'ignorance de cet aspect pousse à tomber dans des jugements caricaturés plus nés de l'ignorance que d'une perspicacité réelle. Seul celui qui sait verra et comprendra la différence.


Tu peu dire ce que tu veux et les enjoliver comme tu veux, cela n’empêche pas de constater leurs comportements, leurs enseignements, leurs doctrines, leur vénérations, tout cela est contradictoire a l’essence divine.


Le problème majeur des religions c'est que les hommes les ont créer sans même se demander si Dieu est religieux ou pas.


Au lieu d'affirmer que Dieu est ceci et Dieu et cela , vous devriez vous demander si par hasard au contraire Dieu n'est pas ceci et encore moins cela.


Combien êtes vous a vous poser réellement la question : Dieu réclame t-il qu'on lui doive un culte ?

Combien d'entre vous se pose réellement la question de savoir si Dieu a réellement fait une telle demande aussi abjecte aux hommes qu'il a créer ?


Par ce que vous êtes des milliards a rendre des cultes a Dieu alors vous prenez cet acte pour une réalité de l’existence et une certitude que c'est bel et bien une demande venant de Dieu.

çà ne prouve qu'un chose c'est que vous ne connaissez pas Dieu autant que vous l'affirmez, car vous ne voyez pas que les cultes sont contre nature, qu'ils ne sont pas a l'image de Dieu et qu'ils ne rapprochent pas de Dieu, bien au contraire il les désapprouve car il n'y a rien de naturel a rendre un culte a Dieu, c'est un acte totalement abject.
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Ven 8 Jan 2016 - 9:53

@Yael

Pour ton information, certains gurus ont des expériences extraordinaires avec des demi-dieux, auxquels ils ont donné un culte etc... je répète que l'approche ésotérique d'une religion ouvre des perspectives extraordinaires de communion avec le Divin, j'en ai fait quelque peu l'expérience et je continue à enrichir cette approche. Yael tes jugements sur les religions sont à l'emporte pièce, et ne représentent qu'une petite parcelle de vérités dans le sens que les religions perçues sur un mode exotérique ne peuvent donner que des personnes bigotes, obtuses et dogmatiques voire intolérantes et guerrières. Mais dans une vie future ces mêmes personnes accéderont à des niveaux supérieurs de compréhension et comprendront la religion et la vivront sur un autre registre, la religion sera vécue sur un mode ésotérique, ce n'est qu'à ce moment-là que la véritable évolution commencera avec la libération à plus ou moins court terme.
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Ven 8 Jan 2016 - 14:36

Kevalin a écrit:
@Yael

Pour ton information, certains gurus ont des expériences extraordinaires avec des demi-dieux, auxquels ils ont donné un culte etc... je répète que l'approche ésotérique d'une religion ouvre des perspectives extraordinaires de communion avec le Divin, j'en ai fait quelque peu l'expérience et je continue à enrichir cette approche. Yael tes jugements sur les religions sont à l'emporte pièce, et ne représentent qu'une petite parcelle de vérités dans le sens que les religions perçues sur un mode exotérique ne peuvent donner que des personnes bigotes, obtuses et dogmatiques voire intolérantes et guerrières. Mais dans une vie future ces mêmes personnes accéderont à des niveaux supérieurs de compréhension et comprendront la religion et la vivront sur un autre registre, la religion sera vécue sur un mode ésotérique, ce n'est qu'à ce moment-là que la véritable évolution commencera avec la libération à plus ou moins court terme.


je sais très bien que c'est des foutaises ce que tu raconte et que tu as le droit d'y croire.

je sais très bien que l'on peu aimer Dieu naturellement sans pour autant lui rendre un culte mais pour vous c'est trop compliquer a comprendre que ce n'est pas Dieu qui vous demande de vous rapprocher de lui.

Ce qu'il aime voir c'est des hommes qui l'aime et qui le recherche sans être influencer par des religions qui forcent les gens a croire que l'amour pour Dieu passe obligatoirement par un culte et une adhésion a une religion.

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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Ven 8 Jan 2016 - 15:22

çà t'arrange de croire que c'est des foutaises hein ? en fait tu es aussi obtus que certains religieux qui restent dans leurs dogmes et ne veulent pas en démordre...

Tu nous parles d'amour mais tu détestes les religions, alors que quelqu'un qui aime vraiment, même en dehors des religions, ne peut détester quoi que ce soit ou qui que ce soit.. c'est un non sens et reflète une problématique karmique avec les religions, c'est ce que je pense, car beaucoup de traumatisés des religions sont réincarnés de nos jours.. et forcément par la force des tendances latentes ou samskaras vont se heurter à ce qui les a fait terriblement souffrir par le passé, c'est un schéma classique, il y a même une lecture astrologique qui permet de détecter ce genre de problèmes.
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Brahim
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Ven 8 Jan 2016 - 15:45

Yael a écrit:

pour vous c'est trop compliquer a comprendre que ce n'est pas Dieu qui vous demande de vous rapprocher de lui.

Encore une fois Yael, prier Dieu ne veut pas dire Lui rendre un culte. Au sens ésotérique du terme, cela veut dire "se connecter" volontairement à Lui afin de trouver son chemin dans la vie ... et çà, on peut le faire sans passer par une religion.
En chacun d'entre nous, il y a une sorte de GPS (divin). Chacun d'entre nous est libre, soit de l'utiliser (en se connectant) et être ainsi guidé droit vers le but, soit de le laisser éteint et de préférer trouver son chemin en tâtonnant, au risque de tourner en rond toute sa vie.
A toi de voir ...
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Ven 8 Jan 2016 - 15:49

Brahim a écrit:
Encore une fois Yael, prier Dieu ne veut pas dire Lui rendre un culte. Au sens ésotérique du terme, cela veut dire "se connecter" volontairement à Lui afin de trouver son chemin dans la vie ... et çà, on peut le faire sans passer par une religion.
En chacun d'entre nous, il y a une sorte de GPS (divin). Chacun d'entre nous est libre, soit de l'utiliser (en se connectant) et être ainsi guidé droit vers le but, soit de le laisser éteint et de préférer trouver son chemin en tâtonnant, au risque de tourner en rond toute sa vie.

Et bien moi, je n'ai pas peur de ce terme, je voue un culte à plusieurs divinités, certes c'est une démarche particulière qu'il faut connaître mais apporte des fruits nombreux.
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Brahim
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Ven 8 Jan 2016 - 16:01

Je disais ça à Yael, parce qu'il ne supporte pas qu'on rende un culte à Dieu.
mais le sens intérieur et ultime de rendre un culte c'est tout simplement de se connecter pour être guidé.
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Ven 8 Jan 2016 - 16:02

Brahim a écrit:
Je disais ça à Yael, parce qu'il ne supporte pas qu'on rende un culte à Dieu.
mais le sens intérieur et ultime de rendre un culte c'est tout simplement de se connecter pour être guidé.

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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Ven 8 Jan 2016 - 16:11

Kevalin a écrit:
çà t'arrange de croire que c'est des foutaises hein ?...

Pourquoi veux-tu que ça m’arrange ? c'est des foutaises point barre. tu veux y croire ok crois-y mais tu ne me convaincra jamais de croire a des faits non établis et non prouvé irréfutablement, donc c'est pas la peine d'essayer avec moi, ça ne fonctionnera pas car je ne crois qu'au preuves irréfutables et en rien d'autres.

Trop facile de dire la vérité est ici ou la, mais quand on demande des preuves irréfutable , il n'y a plus personnes.

Vous êtes tous les mêmes avec vos vérités et vos croyances, au lieux d’êtres honnêtes et sincère comme certains ici sur ce forum qui humblement disent "je crois en ceci ou en cela", toi tu affirme comme si c’était une vérité établie mais tu n'es même pas foutu de donner ce serait-ce que la moindre petite once de vérité, rien ! que dalle !

et tu veux qu'on te crois sur parole ? je te croirais sur parole le jour une tu m’apportera la moindre preuve irréfutable, en attendant ton discours c'est des foutaise et rien d'autres.






Kevalin a écrit:
...en fait tu es aussi obtus que certains religieux qui restent dans leurs dogmes et ne veulent pas en démordre...

au contraire je suis réaliste, et être réaliste c'est ne pas croire ceux qui affirment sans démontrer.


Kevalin a écrit:
...Tu nous parles d'amour mais tu détestes les religions, alors que quelqu'un qui aime vraiment, même en dehors des religions, ne peut détester quoi que ce soit ou qui que ce soit.. c'est un non sens et reflète une problématique karmique avec les religions, c'est ce que je pense, car beaucoup de traumatisés des religions sont réincarnés de nos jours.. et forcément par la force des tendances latentes ou samskaras vont se heurter à ce qui les a fait terriblement souffrir par le passé, c'est un schéma classique, il y a même une lecture astrologique qui permet de détecter ce genre de problèmes.

Comme tu le dis si bien c'est ce que tu pense.

mais ce que tu pense toi n'est pas ce que je pense moi ou ce que pense quelqu’un d'autre, autrement dit ce que tu pense ne prouve pas que tu pense juste, et de toute façon tu ne croira jamais penser faux sauf si un jour quelque chose ou quelqu'un te le fait comprendre.
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Ven 8 Jan 2016 - 16:17

Brahim a écrit:
Yael a écrit:

pour vous c'est trop compliquer a comprendre que ce n'est pas Dieu qui vous demande de vous rapprocher de lui.

Encore une fois Yael, prier Dieu ne veut pas dire Lui rendre un culte. Au sens ésotérique du terme, cela veut dire "se connecter" volontairement à Lui afin de trouver son chemin dans la vie ... et çà, on peut le faire sans passer par une religion.
En chacun d'entre nous, il y a une sorte de GPS (divin). Chacun d'entre nous est libre, soit de l'utiliser (en se connectant) et être ainsi guidé droit vers le but, soit de le laisser éteint et de préférer trouver son chemin en tâtonnant, au risque de tourner en rond toute sa vie.
A toi de voir ...


Je suis entièrement d’accord avec toi et j'ai toujours adopter cette attitude, la prière n'a aucun rapport avec les cultes et les religions, elle est sans doute le meilleur moyen de communication pour se rapprocher de Dieu et de le trouver.

Dieu apprécie de voir les hommes se rapprocher de lui par ce moyen volontaire, sain, inné et tellement naturel.
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Râm
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Ven 8 Jan 2016 - 16:23

Yael a écrit:
Kevalin a écrit:
Pour conclure, ceux qui sont contre les religions ne perçoivent que leurs aspects exotériques et donc fondent leurs jugements sur cette approche. Dans ce cas, il ne faut pas s'étonner de cette résistance à l'idée religieuse. Le problème voyez-vous chers frères et soeurs, c'est qu'une religion a aussi un aspect ésotérique, et ceci est valable pour toutes les religions, et là on ne parle plus de la même chose. Autrement l'ignorance de cet aspect pousse à tomber dans des jugements caricaturés plus nés de l'ignorance que d'une perspicacité réelle. Seul celui qui sait verra et comprendra la différence.


Tu peu dire ce que tu veux et les enjoliver comme tu veux, cela n’empêche pas de constater leurs comportements, leurs enseignements, leurs doctrines, leur vénérations, tout cela est contradictoire a l’essence divine.


Le problème majeur des religions c'est que les hommes les ont créer sans même se demander si Dieu est religieux ou pas.


Au lieu d'affirmer que Dieu est ceci et Dieu et cela , vous devriez vous demander si par hasard au contraire Dieu n'est pas ceci et encore moins cela.


Combien êtes vous a vous poser réellement la question : Dieu réclame t-il qu'on lui doive un culte ?

Combien d'entre vous se pose réellement la question de savoir si Dieu a réellement fait une telle demande aussi abjecte aux hommes qu'il a créer ?


Par ce que vous êtes des milliards a rendre des cultes a Dieu alors vous prenez cet acte pour une réalité de l’existence et une certitude que c'est bel et bien une demande venant de Dieu.

çà ne prouve qu'un chose c'est que vous ne connaissez pas Dieu autant que vous l'affirmez, car vous ne voyez pas que les cultes sont contre nature, qu'ils ne sont pas a l'image de Dieu et qu'ils ne rapprochent pas de Dieu, bien au contraire il les désapprouve car il n'y a rien de naturel a rendre un culte a Dieu, c'est un acte totalement abject.

T'es bien gentil Yael, mais on n'a pas attendu sur toi pour se poser ces questions. Alors, reste dans tes certitudes ou plutôt tes incertitudes, en attendant il est trop visible que tu as un malaise avec les religions, et donc que tu n'as pas trouvé la paix, pour sortir des conneries pareilles. Les plus grands maitres et mystiques de toutes les religions savent le bien qu'il y a à louer Dieu, la plénitude qu'ils retirent de ce contact divin, et je pense que tu n'arrives pas à leurs chevilles. C'est une voie qui a été étudiée et qui a fait ses preuves. Alors à chacun sa route, chacun  son chemin, tu juges un peu trop celui des autres sans le connaitre.
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Ven 8 Jan 2016 - 16:31

Yael a écrit:
Pourquoi veux-tu que ça m’arrange ? c'est des foutaises point barre.

Ben voyons...

Ta rhétorique est tellement violente que tu peines à convaincre mon cher ami.. tu es pétri de certitudes, ton discours de haine des religions ne concerne que toi. Tu ne connais pas les nuances que j'ai essayé de te transmettre tout au long du fil, tu les rejettes par peur de connaître et par ignorance. En fait tu es pire que les religieux bornés, oui je sais la comparaison est osé mais tu deviens insupportable. Quant aux preuves, tu peux attendre longtemps, on n'est pas devant un spectacle d'hypnose ou de magie.
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Ven 8 Jan 2016 - 17:26

Râm a écrit:
...T'es bien gentil Yael, mais on n'a pas attendu sur toi pour se poser ces questions. Alors, reste dans tes certitudes ou plutôt tes incertitudes, en attendant il est trop visible que tu as un malaise avec les religions, et donc que tu n'as pas trouvé la paix, pour sortir des conneries pareilles. Les plus grands maitres et mystiques de toutes les religions savent le bien qu'il y a à louer Dieu, la plénitude qu'ils retirent de ce contact divin, et je pense que tu n'arrives pas à leurs chevilles. C'est une voie qui a été étudiée et qui a fait ses preuves. Alors à chacun sa route, chacun  son chemin, tu juges un peu trop celui des autres sans le connaitre.


Pour dire cela tu te base aussi sur tes propres certitudes, et pire que cela tu prend pour vérité établie les certitudes d'autres hommes les prenants comme référence parce qu'ils se sont cassé la tête a étudier diverses voies les convainquant êtres légitimement justes et bonnes.

sue ce sujets des cultes et religions je n'ai que des certitudes et non des incertitudes comme tu le crois.


Alors tes références a tes plus grands maitres et mystiques tu n'a qu'a leur demander de nous fournir des preuves irréfutables qu'ils ont raisons et tu verra qu'il n'y aura plus personne pour te répondre.

Ils ne savent que dire que la vérité ne se prouve pas, que la foi ne se prouve pas, Ils ont trouvé le bon moyen pour ne pas répondre aux questions et ainsi maintenir leurs sectes en bon fonctionnement.

Que tu le veuille ou non c'est normal de déteste les religions et les cultes, mais comme tu as d'autres conviction tu crois que ce n'est pas normal.

Pourtant moi je comprend ta réaction car je sais me mettre a la place d'un convaincu et a ce moment la je me rend bien compte qu'il ne n'a pas envie de vérifier ses propres croyances.
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Ven 8 Jan 2016 - 17:46

Yael a écrit:
Alors tes références a tes plus grands maitres et mystiques tu n'a qu'a leur demander de nous fournir des preuves irréfutables qu'ils ont raisons et tu verra qu'il n'y aura plus personne pour te répondre.

ah tu crois qu'ils t'entendrais si tu leur demandais çà ?

Qui cherche les preuves trouve l'épreuve.

Ce n'est qu'en forgeant que l'on devient forgeron.

Les Maîtres n'ont que faire de prouver quoi que ce soit, et s'ils devaient le faire pour te donner une leçon, tu regretterais vite ton insolence.

Les mystères divins te resteront à jamais impénétrables tant que tu resteras dans le rejet systématique, le refus, le jugement et le non-désir de t'instruire des choses de Dieu.
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Râm
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Ven 8 Jan 2016 - 17:52

Yael, mes croyances et mes certitudes, elles ne sont pas seulement intellectuelles, elles viennent au départ de l'expérience vécue, et il se trouve qu'elles sont confirmés par les enseignements. Tu es bien trop aigri, tu as bien trop de ressentiments en toi pour prétendre à une quelconque connaissance de l'essence divine et tu n'es pas prêt dans cet état d'esprit négatif d'avoir des preuves. Il ne faut quand même pas nous prendre pour des nés de la dernière pluie

Désolé de ne pouvoir partager plus. Je vois bien que tu es en souffrance, mais vu ton enferment, je ne peux rien pour toi, l'expérience de la vie te servira de maitre, mais tu risques de tourner en rond pendant longtemps.
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Ven 8 Jan 2016 - 18:00

Il est excellent ce forum, on a tous les styles, tous les genres, on passe de Marine Le Pen à Shankaracharya en passant par le Bouddha et les athées puis les incultes pour finir sur un gaucho qui s'attaque aux systèmes capitalistes des Chinois et des Russes. Non il est bien ce forum j'vous dis
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Ven 8 Jan 2016 - 18:56

Cela s'appelle la diversité.
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Ven 8 Jan 2016 - 22:14

Kevalin a écrit:
Yael a écrit:
Alors tes références a tes plus grands maitres et mystiques tu n'a qu'a leur demander de nous fournir des preuves irréfutables qu'ils ont raisons et tu verra qu'il n'y aura plus personne pour te répondre.

ah tu crois qu'ils t'entendrais si tu leur demandais çà ?

Qui cherche les preuves trouve l'épreuve.

Ce n'est qu'en forgeant que l'on devient forgeron.

Les Maîtres n'ont que faire de prouver quoi que ce soit, et s'ils devaient le faire pour te donner une leçon, tu regretterais vite ton insolence.

Les mystères divins te resteront à jamais impénétrables tant que tu resteras dans le rejet systématique, le refus, le jugement et le non-désir de t'instruire des choses de Dieu.


et voila j'en été sur comme d'hab quand on demande des preuves y'a plus personne a part les même réponses habituelles : Dieu est impénétrables etc etc le blabla classique quand on a rien a apporter comme preuves.

bref ....

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l'intondable
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Ven 8 Jan 2016 - 22:18

kawthar a écrit:
l'intondable a écrit:
Ta vie change aussi quand tu réalises qu'il n'y a absolument aucun plan universel ni hasard, mais seulement la causalité.

Tu crois en la causalité ?
Oui.
Je veux dire, je n'ai pas de raison valable de ne pas y croire. Est-ce que tu connais des gens qui n'y croient pas?
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Roland Leblanc
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Jeu 28 Jan 2016 - 21:49

Bonjour: Je dirais que les religions sont utiles pour certains qui s'en accommodent et de par ce fait se comporte bien et , que , le fait d'être religieux ,ne les empêchent nullement d'aller vers les autres et tâcher de les comprendre...
Ceci étant dit, je suis tombé sur une citation p. 125 Révolution du silence de Krisnamurti...

je cite:

"«La croyance mène aux ténèbres, ainsi que la foi. Elle vous conduit à l’église, dans les temples obscurs et vers les sensations agréables des rituels. Le long de cette voie il n’y a aucune réalité, il n’y a que des mirages, ces produits imaginaires qui remplissent les églises.»

Peut-être que de voir la réalité serait bénéfique à tous...

Bonne réflexion
Bonne journée et À +
Roland
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Sam 30 Jan 2016 - 10:10

Il y a des secrets qu'il vaut mieux ne pas connaître.
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Sam 30 Jan 2016 - 10:38

l'intondable a écrit:
Il y a des secrets qu'il vaut mieux ne pas connaître.
Pourquoi la réalité ferait peur ?
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l'intondable
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Sam 30 Jan 2016 - 11:39

Dédé 95 a écrit:
l'intondable a écrit:
Il y a des secrets qu'il vaut mieux ne pas connaître.
Pourquoi la réalité ferait peur ?
Tu n'as pas idée. Attention, sensibles s'abstenir:


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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Sam 30 Jan 2016 - 13:52

@ l'intondable peux-tu diminuer ta grande image ? si tu ne peux pas, je le ferais.
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Sam 30 Jan 2016 - 13:53

florence_yvonne a écrit:
@ l'intondable peux-tu diminuer ta grande image ? si tu ne peux pas, je le ferais.
Je voudrais bien. Je voudrais même que ce soit caché. Mais comment faire?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Sam 30 Jan 2016 - 14:25

Il faut la ré-héberger et choisir une dimension plus petite et tu sélectionne le lien et tu clique sur spoiler.
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Sam 30 Jan 2016 - 14:59

Volontiers mais je ne peux pas rééditer mon message.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Sam 30 Jan 2016 - 16:18

Je vais voir ce que je peux faire
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Roland Leblanc
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Sam 5 Mar 2016 - 23:36

Au sujet de: "« Pour atteindre la vérité, il faut une fois dans sa vie se défaire de toutes les opinions qu’on a reçues, et reconstruire de nouveau tout le système de ses connaissances. »
René Descartes

Pleinement d'accord, et même alors, il faut tenir compte que le vécu est du domaine du ici et maintenant. Déjà ce que je viens de dire par écrit est du passé... et n'est plus la vérité.

Krisna Murti a tenté de nous l'expliquer; mais, c'est en soi que la réponse émane en son temps présent.

En ce sens , les religions sont inutiles à ceux qui sont présents à ce qui est, et, ça tient à mon avis du fait que les dogmes et les énoncés de vérité imbibés de notre égo seul ou avec un groupe ne sont pas rassembleurs.

Je conclurais: "Que si nous pouvions seulement nous considérer comme des humains vivants et passants, tout est si simple à partir de là."

Je vous souhaite de passer une belle journée
Amicalement
Roland
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Sam 5 Mar 2016 - 23:59

Roland Leblanc a écrit:

Je conclurais: "Que si nous pouvions seulement nous considérer comme des humains vivants et passants, tout est si simple à partir de là."
Difficile de faire comprendre cela à des gens qui considèrent que la parole de Dieu est absolu et ne doit pas être contesté.
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Dim 6 Mar 2016 - 12:43

Un Dieu qui m'écouterais me serais utile.
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Dim 6 Mar 2016 - 12:49

Si c'était le cas, si Dieu écoutait les autres, l'enfer serait vide.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Dim 6 Mar 2016 - 13:45

Mon Dieu, j'ai besoin de sous, peux-tu me donner les chiffres du loto ?

J'en ai vraiment besoin, en plus je n'ai même pas la santé.
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Lun 7 Mar 2016 - 0:54

MERCI PERE pour tout l'argent recu et merci pour celui que je recois aujourd'hui et pour celui que je recevrais demain.
Voila une priere PAYANTE ET POSITIVE,FLORENCE!
Ne jamais demander, vous posez alors un manque que vous avez accepte(et OUI!) et jamais DIEU ne vous CONTREDIRA!
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Lun 7 Mar 2016 - 14:48

Merci pour l'argent que je vais recevoir, j'en ferais bon usage et j'en donnerais a qui en a besoin.
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Jeu 10 Mar 2016 - 2:18

C'est bien! La premiere phrase etait suffisante. Very Happy
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Ven 11 Mar 2016 - 2:01

septour a écrit:
C'est bien! La premiere partie de ta phrase etait suffisante. Very Happy
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etdieusetait
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Lun 14 Mar 2016 - 17:05

Les religions sont-elles utiles ?
A chacun , ces croyances ,  son opinion

A considérer suite aux derniers événements.

 
Spoiler:
 
 
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Erdnaxel
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Mar 17 Mai 2016 - 14:10

Râm a écrit:
Il y a bien trop de haine.

ça n'a pas forcément un rapport avec la religion.

Râm a écrit:
Si ça ne fonctionne pas pour vous, ce n'est pas la faute des religions.

Au même titre que chaque individu est unique, je pense qu'une religion n'est pas adaptée à tout le monde. D'ailleurs si vous posez la question : est ce que tu crois qu'il y a :
-1 divinité
-plusieurs divinité
-aucune divinité
?

La réponse va diverger. On peut même avoir: "je ne sais pas". Comme réponse.

Râm a écrit:
Et si vous pensez que ce sont des hommes pourris qui ont créé des religions, alors sachez que vous faites partie de cette humanité parce que l'on a encore rien trouvé pour remplacer les religions.

En fait je pense qu'un individu a forcément une croyance (qui peut être évolutive et changeante), après soit l'individu se raccroche à une religion existante soit il se fait sa propre religion.


Râme a écrit:
Mais les plus stupides sont ceux qui se disent croyants et perdent leur temps à démonter les religions autres que la leur.

Le croyant ne va pas démonter sa propre croyance ça me paraît logique. Ensuite je ne pense pas qu'on puisse démonter une religion, on peut la critiquer, mettre en valeur ses incohérences, attaquer les dérives et les bêtises qu'engendre cette religion.

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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Ven 20 Mai 2016 - 10:39

Tout peut se résumer ainsi :



Donc pour répondre à la question initiale " Les religions sont-elles utiles"?
Oui, à ceux qui s'enrichissent sur le dos de la crédulité de pauvres naïfs qui se font manipuler.
Ce que je n'arrive pas à comprendre c'est pourquoi ça marche encore!!
Surréaliste!!!
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lolivier
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Ven 20 Mai 2016 - 10:48

Ca marche encore car la sensation d'un dieu est vraie
Après ... c'est une histoire de culture et de compréhension
La Normalité a mis en place tout un balisage pour leur donner une réponse à leurs sensations tout en y ayant trouvé un pouvoir de manipulation des masses trop crédules, voire crétines.

Ce qu'il faut comprendre ...
L'idée de Dieu est vraie
La réponse fournie à la question de dieu est complètement dévoyée.
Aujourd'hui, il est temps d'abandonner certaines compréhensions abrutissantes.
Et enfin devenir conscient
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Loganj
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Ven 20 Mai 2016 - 10:55

Il y a un juste milieu . Supprimer les temples serait supprimer un lieu où on a le droit
de PARLER de Dieu sans se faire railler . Et sans ferrailler hi .

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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Ven 20 Mai 2016 - 12:05


"Tenir Dieu pour une idée comme une autre
un support, une éventualité,
une contrée sauvage de l'univers poétique..."


Dieu n'a rien à faire dans les temples qui ne sont qu'une représentation de puissance d'un pouvoir exercé par un groupe d'hommes.
Le seul temple légitime est à l'intérieur de chacun.
Tu sais Log, si aujourd'hui les croyants sont "raillés" comme tu dis, c'est qu'ils mangent leur pain noir. Pas de fumée sans feu, après tout ce qu'ils se sont permis de faire ou de valider sans réagir au nom de Dieu, c'est normal (ou logique tout au moins) qu'ils se prennent le boomerang en retour.

Lolivier, je suis d'accord, il faut devenir conscients, libres et autonomes. Mais ça c'est sur le papier, ça fait joli... sauf que les hommes ne sont pas encore prêts, ils se raccrochent à leurs vieux démons... ils ont trop peur de vivre seuls sans l'espoir de pouvoir recommencer leur partie, ce qui fait qu'ils ne la jouent même pas...
Quelques uns ont les yeux ouverts... l'espérance c'est penser qu'il y en aura de plus en plus.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Ven 20 Mai 2016 - 12:43

C'est comme vous voulez dirait Alain Souchon, mais fermer les temples supprimez
les prêtres et les Lamas etc, et les commandantur-mairie-laîques vous fermeront aussi
la bouche .
Dans la sphère privée ? Allez-y parlez de Dieu chez vous et après vous verrez le résultat ...
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Ven 20 Mai 2016 - 13:55

Dis donc Log, t'es pas un petit peu excessif dans ta réaction là? Very Happy

Nous ne faisons qu'exprimer une opinion et je n'ai jamais dit qu'il fallait chasser les prêtres et détruire les temples.
Je n'ai jamais dit non plus que je considérais nos gouvernements laïcs comme fiables et dignes de représenter le peuple!

Et dans la sphère privée, je pense sincèrement qu'il y a plus constructif que de parler de l'idée que l'on se fait de Dieu, sachant que cela ne sera jamais qu'une idée, une supposition, une éventualité, une hypothèse... après, chacun fait c' qui lui plait hein, comme dans la chanson... Wink
Enfin, tant qu'il n'impose rien à son voisin....!
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Loganj
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Ven 20 Mai 2016 - 14:17

O tu sais j'ai une mémoire d'éléphant, car tu avais écrit ici une anecdote de ce style :

" Dernièrement je suis entrée dans une cathédrale, et la sensation de bien être dûe
aux energies positives des pierres m'a subjuguée " .

Mais je sais plus où dans quel fil ...... Very Happy
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Sam 21 Mai 2016 - 13:53

Oui, tu as une mémoire d'éléphant Log... ces histoires de pierres et d'énergies c'est bien mon truc... le petit côté celte de Beltane et ses histoires de cromlechs... Razz

Quand je suis allée à Rome j'ai assisté à une messe faite par le pape au Vatican. Je ne suis vraiment pas croyante et sur place, avant l'office religieux je ressentais un étrange malaise en observant toutes les richesses et les pièces de valeur du musée... je ne cessais de penser à la façon dont l'église s'est appropriée son trésor et à tous les meurtres et barbaries qu'elle a commis pour s'enrichir... aussi, tandis que chacun s'extasiait sur la beauté de ceci et cela, je ne pouvais m'empêcher d'en avoir la nausée...

Puis il y a eu cet office religieux.. la place était remplie, noire de monde... et là j'ai senti la puissance de l'égrégore qui montait... le plus impressionnant que j'ai connu...
Mais malgré tout je ne crois pas en Dieu et je continue de penser que le pape est un imposteur. La force de l'énergie dégagée n'a rien à voir avec la religion, on peut aussi la retrouver dans d'autres types de manifestations et à différents degrés (méditations collectives, concerts, meetings, rencontres sportives...)...

En tout cas, si jamais un jour j'ai la mémoire qui flanche, je sais que Log l'éléphant pourra aider ma souvenance... Wink






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Loganj
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Sam 21 Mai 2016 - 20:01

Beltane,Taliésine :


A mon humble avis, on ne peut pas dire je ne crois pas, car il y a quelque-chose, que
si les pontifes le voyait vraiment comme nous, ils s'arracheraient les cheveux, déçus
de savoir la vraie histoire et non celle qui est écrite et à moitié falsifiée par les Asuras .

Mais peut-être que certains d'entre eux savent, le problème c'est vraiment : ( Les Asuras ) .
Quant à ce phénomène de croyance aveugle ou éclairé, il nous faut en changer le mouvement,
en enseignant que la question de Dieu est secondaire et que c'est à chacun de chercher par
lui-même la vérité .

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Jeu 9 Juin 2016 - 16:47

La religion est sensé donné une orientation a celui qui est perdu, elle ne sert a rien a celui qui sait ou il est.
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tchar
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Sam 11 Juin 2016 - 7:50

D'après mon expérience personnelle une religion, quand elle tourne rond, peut mettre de l'huile dans les rouages d'une société, contribuer à son harmonie. Mais elle peut aussi faire tout le contraire.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Les religions sont-elles utiles ?   Sam 11 Juin 2016 - 14:10

Taliésine a écrit:
Mais malgré tout je ne crois pas en Dieu et je continue de penser que le pape est un imposteur.

Je pense qu'un pape peut être un imposteur mais qu'un autre peut ne pas l'être si il est de bonne foi et actuellement avec ce pape François j'ai l'impression qu'on peut s'attendre à bien des changements ou sinon des améliorations autant que faire se peut et justement pour ce qui est de la question du Vatican je crois bien que s'il n'en tenait qu'à lui il n'hésiterait pas à le délester du poids d'une bonne partie de ses richesses au profit des plus pauvres.

Mais jusqu'où peut-il aller sans se faire ...?

Là est la question.
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