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 Réincarnation et libre arbitre.

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spamoi
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Ven 15 Jan 2016 - 16:52

Ben parce que d'après ma propre experience, toute technique est necessairement en décalage avec notre propre fonctionnement individuel. La technique n'est qu'une approximation de la pratique naturelle fluide. C'est comme pour les musiciens. Ceux qui se cantonnent à la technique ne seront jamais virtuoses. La technique fait croire qu'il y a quelque chose à apprendre alors qu'il y a surtout à désapprendre toute théorie et s'écouter simplement. Non, vraiment, quelqu'un qui possède tes facultés, je ne comprends pas pourquoi tu penses avoir tant besoin de théorie. Mais bon, chacun a sa propre approche des choses.
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Ven 15 Jan 2016 - 17:26

on se nourrit des expériences des autres comme dans n'importe quel domaine en fait.
Tu prends l'exemple du musicien ? Mauvais exemple car s'il souhaite composer et notamment pour les autres, il lui faut la base : c'est à dire le solfège et la technique.
Mozart sans la technique n'aurait jamais pu transmettre ses chefs d'oeuvre à la postérité.
On ne peut s'élever de zéro à 10 tout(e) seul(e), en spiritualité c'est pareil.
Du moins c'est mon approche.
J'espère avoir été claire :)
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Loganj
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Ven 15 Jan 2016 - 17:34


Célimène
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On ne peut s'élever de zéro à 10 tout(e) seul(e), en spiritualité c'est pareil.

Que tu dis .
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Ven 15 Jan 2016 - 17:42

Si tu estimes être à 10 et y être arrivé tout seul ( sans livres ? sans inspiration d'un quelconque enseignement ou Maître ? ) tant mieux pour toi mais je ne pense pas que tu te vois tel que tu es réellement dans ce cas.
Tout l'attrait de l'existence est d'apprendre et de se perfectionner surtout concernant le délicat domaine de la spiritualité, vu de ma fenêtre du moins.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Ven 15 Jan 2016 - 17:51

Bah une vieille âme ça doit être capable de faire sans réviser ses leçons de spiritualité
quand on est parfait c'est plus la peine d'apprendre , la mémoire étant atavique les automatismes
ou fonctions êtriques étant cristallisés il n'y a plus rien de sorcier à faire pour se nourrir ,
travailler , se reposer et s'abriter ... puis voyager . L'être humain est une machine parfaite .
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Ven 15 Jan 2016 - 18:02

C'est d'un ridicule... tes règlements de comptes qui n'ont ni queue ni tête.
Tu oublies que l'on naît avec un voile qu'il nous faut déchirer pour comprendre le sens de notre existence.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Ven 15 Jan 2016 - 18:03

Moi j'ai été Jean Moulin ...
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Râm
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Ven 15 Jan 2016 - 18:06

Le péché d'orgueil spirituel est de se croire arrivé.

En spiritualité comme dans tout, il faut un maitre qui a déjà parcouru le chemin, soit qu'il est présent physiquement, c'est le mieux, car il peut nous guider et nous corriger, soit qu'il est présent par son enseignement, dans les livres, mais là, on court toujours le risque d'interpréter.

Certains affirment avoir des maitres qui les guident depuis un autre plan, bon, je ne dis pas que c'est impossible mais je suis très sceptique, car personne ne peut vérifier. Les charlatans utilisent trop souvent cette justification pour faire passer n'importe quoi.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Ven 15 Jan 2016 - 18:07

Celui qui sait n'a pas d'orgueil . Bouddha . Faut-il encore montrer les sources ?
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Râm
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Ven 15 Jan 2016 - 18:24

Oui celui qui sait est humble, ne se vante pas, ne dit pas qu'il est arrivé, et d'abord arrivé à quel niveau ?
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Loganj
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Ven 15 Jan 2016 - 18:51

Celui qui se dit prophète est prophète . Ou autre .
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Râm
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Ven 15 Jan 2016 - 19:00

et les faux prophètes, faux gourous, ça n'existe pas ? A notre époque il n'y a que ça. Il est bien plus difficile de trouver un vrai maitre.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Ven 15 Jan 2016 - 19:01

Bien entendu il y a des faux et des vrais partout .
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Ven 15 Jan 2016 - 19:12

Alors moi .... je suis la réincarnation de Marie Curie.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Ven 15 Jan 2016 - 19:32

De toutes façons on est des ions qui tendent à la perfection dans un univers de ions
de bulles de boules d'axes de lumière de dimensions et personne n'est différents .
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spamoi
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Lun 18 Jan 2016 - 12:17

Personnellement, je suis aujourdhui à peu près convaincu qu'il n y a rien d'autre que des photons. Toute particule élémentaire n'est qu'un agrégat de photons. Les fameuses cordes vibrantes de la théoie éponyme ne sont probablement rien d'autre que les plus microscopiques occurences de photons Mais le photon en lui même n'est pas une particule ni même une onde pure indépendante de tout support vibratoire ! Le photon n'est que la vibration du support universel (appellé ether et abandonné suite aux travaux d'Einstein qu'on savait pourtant incomplet car débouchant sur des incohérences totales (la fameuse singularité) !

A part ca, je ne crois pas que quoi que ce soit tende vers la perfection car la perfection signifierait une fin et il ne peut y avoir de fin. Ce vers quoi nous tendons eventuellement est la "vision", la prise de conscience de la perfection deja existante.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Lun 18 Jan 2016 - 12:58

En terme de perfection pouvons nous parler d'évolution de l'âme , sinon je ne vois pas
comment une âme peut-être libérée avant de germer de grandir d'évoluer et de savoir
ou connaître , les mots étant synonymes . Les mots , ces mots qui ne sont pas si parfaits
pour désigner la vérité , le nom exact de quelquechose . On remet en cause la théorie
d'Einstein pourquoi pas la construction des mots .
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Loganj
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Lun 18 Jan 2016 - 14:01

florence_yvonne a écrit:
Alors moi .... je suis la réincarnation de Marie Curie.

Là je vais inventer une histoire . Il s'agit d'une star , un artiste , un scientifique ,
ou une personne remarquable ... Voilà qi'il ou elle monte au ciel pour de bon , puis
après deux ou trois cent années célestes ... se réincarne dans une famille modeste .
A 20 ans il ou elle annonce que sa vie antérieure est celle d'une star à son entourage .
Mais manque de pot personne ne croit à son histoire , à part peut-être quelques âmes
de la même énergie .
En rappelant toutefois que G-i-Gurdjieff écrit que parler de réincarnation est archi-absurde ,
ce qui ne signifie pas quand même qu'on a pas le droit d'envisager de débattre sur ce sujet ,
qui ma foi est une science pour les Asiatiques .
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spamoi
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Lun 18 Jan 2016 - 14:10

Loganj a écrit:
En terme de perfection pouvons nous parler d'évolution de l'âme , sinon je ne vois pas
comment une âme peut-être libérée avant de germer de grandir d'évoluer et de savoir
ou connaître , les mots étant synonymes . Les mots , ces mots qui ne sont pas si parfaits
pour désigner la vérité , le nom exact de quelquechose . On remet en cause la théorie
d'Einstein pourquoi pas la construction des mots .


Ah mais je suis tout à fait d'accord pour remettre en cause les mots! Au contraire, je trouve ca indispensable car les mots sont l'outils de la pensée dialectique. Tout language figé conduit donc à une pensée figée, c'est à dire en décalage avec la réalité.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Mar 19 Jan 2016 - 7:12

Réincarnation de l'âme après la mort dans un corps humain, ou dans celui d'un animal ou dans un végétal. (Certains peuples ont fait de la métempsycose une croyance fondamentale : les anciens Égyptiens, les Hindous.)

Mais à mon sens un humanoide ne se réincarne pas dans un animal il ne change pas de sexe non plus .

Et une liste des mots complexes , je me demande si on aurait vraiment besoin de reconstruire
certains termes déjà qu'on ne les utilise que très peu , j'espère qu'ils ne vont pas les supprimer
comme la liberté qu'ils sont en train de bidouiller à la sauce politrucx .


http://lachal.neamar.fr/index.php
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Râm
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Mar 19 Jan 2016 - 10:25

Loganj a écrit:
Mais à mon sens un humanoide ne se réincarne pas dans un animal il ne change pas de sexe non plus .

Ca voudrait dire qu'il y a des âmes masculines et d'autre féminines ? Je ne suis pas certain.
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Mar 19 Jan 2016 - 10:54

Moi ça ne m'étonnerait pas : vu qu'il y a toujours eu dès les premières croyances un Principe féminin et un Principe masculin.
Après il faut définir ce qu'est exactement le féminin et le masculin.
Par exemple pour moi le Principe masculin par excellence c'est le Soleil et le Principe féminin par excellence également c'est la Terre : l'un (actif ) fécondant l'autre ( le réceptacle ou passif )
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Râm
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Mar 19 Jan 2016 - 11:02

Différentes visions de la réincarnation :

En Orient c'est plutôt vu comme une malédiction, en Occident c'est vu comme une progression ascendante.

Dans le Bouddhisme, on parle plutôt de renaissance. Il n'y a pas de Soi ou d'âme permanente, ce sont des agrégats (les 5 skandas)  qui s'assemblent et donne l'illusion de quelque chose de permanent. (c'est un peu la théorie de la "grande soupe" que défendent certains chercheurs scientifiques russes). Notre existence actuelle est composée d'agrégats qui ont servis à différentes formes d'existences passées. (Je crois savoir que chez les tibétains seuls les âmes avancées, les tulkus, peuvent maintenir les mêmes agrégats d'une existence à une autre ? Comment ? autour de quoi ?

Citation :
Selon le bouddhisme, la réincarnation de corps en corps d'une même entité pensante telle que nous l'imaginons en Occident n'est pas possible et ne fait pas partie de la théorie de la réincarnation du Bouddhisme. Néanmoins, chaque nouvelle vie va être fortement (mais pas totalement) influencée par son Khamma, la somme des actions des vies précédentes.
(désolé mais pour moi la réincarnation selon le bouddhisme c'est incompréhensible)

Dans l'hindouisme, c'est plus simple. C'est l'âme immortelle qui se réincarne tant qu'elle ne s'est pas libérée de son karma. Ce n'est donc pas une réjouissance que de se réincarner.

En occident dans le spiritisme, on ne parle pas de karma, l'esprit choisit lui-même le genre d'épreuves qu'il veut subir, et c'est en cela que consiste son libre arbitre. Les diverses réincarnations sont un mouvement ascendant dans le processus de réalisation de soi. À chaque fois, l'être humain devient plus mûr, plus riche et plus parfait, davantage soi-même.

On retrouve à peu près la même conception, chez Steiner, chez les thosophes, dans le new âge. La réincarnation ne fait figure de malédiction ; c'est plutôt un escalier en colimaçon qu'on gravit allègrement, un événement plein d'espérance qui dédramatise la mort et qui console des multiples frustrations de cette vie.


Dernière édition par Râm le Mar 19 Jan 2016 - 11:45, édité 3 fois
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Râm
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Mar 19 Jan 2016 - 11:18

Célimène a écrit:
Moi ça ne m'étonnerait pas : vu qu'il y a toujours eu dès les premières croyances un Principe féminin et un Principe masculin.
Après il faut définir ce qu'est exactement le féminin et le masculin.
Par exemple pour moi le Principe masculin par excellence c'est le Soleil et le Principe féminin par excellence également c'est la Terre : l'un (actif ) fécondant l'autre ( le réceptacle ou passif )

C'est possible, je veux dire que je n'ai aucune certitude.

Il y a une théorie que j'ai lue il y a longtemps (je ne sais plus où, peut être chez les rosicruciens, Steiner, ou les théosophes ?) C'est l'idée que l'âme n'a pas de genre, mais qu'elle se réincarnerait durant un cycle pour une série d'existences dans des corps masculin, puis par nécessité de faire l'expérience du féminin, elle se réincarnerait durant un autre cycle pour une série d'existences dans des corps féminin. Quand l'âme débute un cycle dans un nouveau genre, par exemple une première réincarnation dans un corps masculin, elle garde encore les caractéristiques du genre opposé, ce qui expliquerait les tendances efféminées ou la confusion d'identité sexuelle chez certains, confusion qui va disparaitre dans la prochaine incarnation.

Ca vaut ce que ça vaut, on n'a aucune preuve dans ce domaine, mais d'une certaine façon ce serait plus en accord avec la loi du karma. Imagine un homme cruel et pervers qui durant des existences a fait beaucoup de mal aux femmes, ne serait-il pas logique qu'il expérimente le genre féminin ? ou bien seulement qu'il connaisse ce qu'est l'amour maternel ? ce que ne peut pas connaitre un homme.

Voici ce que j'ai trouvé :  

http://www.leon-denis.org/destinee/dest13.htm

Citation :
Quant au choix du sexe, c'est encore l'âme qui en décide à l'avance. Elle peut même en changer d'une incarnation à l'autre par un acte de sa volonté créatrice modifiant les conditions organiques du périsprit. Certains penseurs admettent que l'alternance des sexes est nécessaire, pour acquérir des vertus plus spéciales, disent-ils, à chacune des moitiés du genre humain ; par exemple, chez l'homme, la volonté, la fermeté, le courage ; chez la femme, la tendresse, la patience, la pureté.

Nous croyons plutôt, d'après les instructions de nos Guides, que le changement de sexe, toujours possible pour l'esprit, est, en principe, inutile et dangereux. Les Esprits élevés le déconseillent. Il est facile de reconnaître, à première vue, autour de nous, les personnes qui, dans une existence précédente, avaient adopté un sexe différent ; ce sont toujours, à quelque point de vue, des anormaux. Les viragos, au caractère et aux goûts masculins, dont quelques-unes portent encore la trace des attributs de l'autre sexe, par exemple de la barbe au menton, sont évidemment des hommes réincarnés. Elles n'ont rien d'esthétique ni de séduisant. Il en est de même de ces hommes efféminés, qui ont toutes les caractéristiques des filles d'Eve et sont comme des égarés dans la vie. Lorsqu'un Esprit a pris l'habitude d'un sexe, il est mauvais pour lui de sortir de ce qui est devenu sa nature.

Beaucoup d'âmes, créées par couples, sont destinées à évoluer ensemble, unies pour toujours, dans la joie comme dans la douleur. On les a appelées des âmes-soeurs
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Loganj
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Mar 19 Jan 2016 - 13:55

Cinq agrégats

Ou cinq skandhas. Forme, perception, conception, volition, et conscience. Ces cinq agrégats s'unissent temporairement pour former un être vivant individuel.

éh bien chèr Bouddha , moi aussi j'ai vu comme toi , puisqu'il y a mille Bouddhas et tous
ne partagent pas ton avis .

La conception d'agrégats va à l'encontre de la croyance en la personne et son essence,
ou ātman, concept hindouiste.
La notion d'agrégat affirme au contraire la caractéristique du « non-soi », anātman.

La forme est la forme humaine il est impossible pour la conscience de se passer d'une
forme de toutes façons .

La perception signifie également conscience individuelle dans le Bouddhisme , mais elle
est , la conscience est indestructible et demeure le sens suprême qui voit le monde ,
si le monde n'existerait pas en tant qu'univers infini l'oeil n'existerait pas non plus .

La conception c'est le mental qui analyse selon Sri Krishna il peut être soit un ami soit  
devenir un ennemi , tout dépend des conditions dans lesquelles on vit .

La volition est , point .

La conscience ne peut disparaître et l'âme qui fut créée non plus désolé .

Perso je suis masculin depuis le début et j'ai toujours le même coeur et la même tête ,
les mêmes formes de mon visage ne disparaîtront jamais .
Des bouddhistes ayant une âme jeune ont falsifié le vrai message du Bouddha , point .
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Mar 19 Jan 2016 - 14:12

JR a écrit:
Dans l'hindouisme, c'est plus simple. C'est l'âme immortelle qui se réincarne tant qu'elle ne s'est pas libérée de son karma. Ce n'est donc pas une réjouissance que de se réincarner.

En occident dans le spiritisme, on ne parle pas de karma, l'esprit choisit lui-même le genre d'épreuves qu'il veut subir, et c'est en cela que consiste son libre arbitre. Les diverses réincarnations sont un mouvement ascendant dans le processus de réalisation de soi. À chaque fois, l'être humain devient plus mûr, plus riche et plus parfait, davantage soi-même.

C'est intéressant ce distinguo.
Ce qui laisse entendre que les vies d'un point de vue plus occidental, seraient nécessaires afin d'atteindre une sorte de perfection alors que dans l'Hindouisme on ne cherche pas à se parfaire (puisque le Soi n'a pas à progresser) mais à uniquement se défaire de son karma pour ne plus avoir à se réincarner ?
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spamoi
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Mar 19 Jan 2016 - 14:56

Mais qu'est ce que se défaire de son karma sinon prendre conscience de ses erreurs afin de ne plus les reproduire ? Dans l'hindouisme le but est également de se "parfaire'' car si le Soi est vu comme l'essence de tout être, l'individu cherchant à se debarrasser de son "karma" pour retrouver le Soi n'est évidemment pas le Soi. Ou plutôt il est le Soi révant qu'il est autre chose que le Soi, qu'il est un individu particulier séparé de la Totalité du Soi. Et, de fait, tant qu'il croit être un individu séparé, il demeure un individu séparé, le lien qu'il a avec le Soi n'est alors pour lui que sa conscience (qu'il croit) individuelle et dans laquelle il se voit individu séparé.
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Râm
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Mar 19 Jan 2016 - 17:33

Oui il y a une petite nuance, dans l'hindouisme on considère qu'on peut progresser et se libérer ou éventuellement régresser et prolonger indéfiniment le samsara, selon nos actes, tandis que dans la réincarnation vu par le spiritisme, on ne peut que progresser.
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Mar 19 Jan 2016 - 17:35

Loganj a écrit:
Perso je suis masculin depuis le début et j'ai toujours le même coeur et la même tête ,
les mêmes formes de mon visage ne disparaîtront jamais .

alors tu es le sosie de Jean Moulin !
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Chribou
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Mar 19 Jan 2016 - 19:44

Râm a écrit:
Oui il y a une petite nuance, dans l'hindouisme on considère qu'on peut progresser et se libérer ou éventuellement régresser et  prolonger indéfiniment le samsara, selon nos actes, tandis que dans la réincarnation vu par le spiritisme, on ne peut que progresser.

Attention cependant car on peut donner l'impression de régresser alors qu'une chute ou une série de rechutes peuvent n'être qu'une façon comme une autre de progresser sur le chemin de l'évolution.

Morale de l'histoire donc toujours me demander conseil avant de démarrer une nouvelle religion telle que cet hindouisme dont tu parles :)

C'est donc Allan qui a tout bon!

Tiens je dois certainement être sa réincarnation.
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Râm
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Mar 19 Jan 2016 - 19:54

oui c'est aussi une façon de progresser, toi qui fus JC tu en sais quelque chose, mais attention de chute en chute tu peux te retrouver en bas et devoir tout recommencer ... alors qu'attends-tu pour te convertir ? Razz
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Loganj
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Mar 19 Jan 2016 - 20:08

Exactement , il y a d'ailleurs 2 de mes photos qui doivent être dans un sujet ... bon
ensuite des rêves initiatiques des souvenirs , et puis mes dessins sont les mêmes que
les siens , le trait est semblable . Ayant beaucoup voyagé à Paris j'ai vécu cela comme
un rêve aussi faisant l'aller et retour de Notre Dame au Sacré coeur avec ce fameux
cercle bleuté au dessus de ma présence sur un ciel de printemps à Pâques comme toujours
et dans les années 90 le ciel était très couvert à chaque fois je voyais toute la ville de
Montmartre et cette ouverture des nuages , magnifique .



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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Mar 19 Jan 2016 - 20:11

Moi je suis la réincarnation d'un ecureuil qui vivait il y a 497 ans, forêt de Fontainebleau, 8eme chêne sur la gauche. :)


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Chribou
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Mar 19 Jan 2016 - 20:14

Me convertir à quoi?

Passer du végétarisme au végétalisme?

J'suis déjà assez carencé comme ça,alors tu veux m'tuer ou quoi?

Et puis Jésus n'a pas chuté mais a plutôt été ''élevé'' ...
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Mar 19 Jan 2016 - 20:22

Carencé ? Les végans n'arrêtent pas de dire qu'il est tres facile d'avoir une alimentation végétalienne équilibrée. Quel est ton avis précisément la dessus ? (et bonne année au fait, vieux caribou! Very Happy)
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Chribou
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Mar 19 Jan 2016 - 20:38

spamoi a écrit:
Carencé ? Les végans n'arrêtent pas de dire qu'il est tres facile d'avoir une alimentation végétalienne équilibrée. Quel est ton avis précisément la dessus ? (et bonne année au fait, vieux caribou! Very Happy)

Bien moi à cause d'un geste que j'ai immensément regretté soit d'avoir tué un écureuil dans mon enfance avec ma carabine à plomb je ne suis pas devenu par la suite végétarien à mes 32 ans pour des soucis de santé mais simplement pour faire Ahimsa même si je croyais qu'à long terme le végétarisme n'était pas viable alors j'en suis probablement mort sans jamais m'en être rendu compte :)

Sauf qu'heureusement je me suis maintenant réincarné en un lieu où un certain Spamoi m'apprend qu'on peut même être végétalien sans problème. cheers
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spamoi
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Mar 19 Jan 2016 - 20:42

:)

Ah non mais moi j'y connais pas grand chose, mais je discute avec des vegans sur facebook en ce moment et à les ecouter il est tres simple de se nourrir sainement végétalien. Ils ont peut etre raison, j'en sais rien.
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Râm
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Mer 20 Jan 2016 - 9:05

Ca va faire bientôt 6 mois que je suis lacto-végétarien, (régime indien, pas de viande, pas de poissons, pas d’œufs mais des produits laitiers) et je ne m'en porte pas plus mal, on verra sur la longueur.

L'idéal serait effectivement d'être végétalien car en consommant des produits laitiers, on participe à l'industrie d'abattage des animaux.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Mer 20 Jan 2016 - 9:48

spamoi a écrit:
Mais qu'est ce que se défaire de son karma sinon prendre conscience de ses erreurs afin de ne plus les reproduire ? Dans l'hindouisme le but est également de se "parfaire'' car si le Soi est vu comme l'essence de tout être, l'individu cherchant à se debarrasser de son "karma" pour retrouver le Soi n'est évidemment pas le Soi. Ou plutôt il est le Soi révant qu'il est autre chose que le Soi, qu'il est un individu particulier séparé de la Totalité du Soi. Et, de fait, tant qu'il croit être un individu séparé, il demeure un individu séparé, le lien qu'il a avec le Soi n'est alors pour lui que sa conscience (qu'il croit) individuelle et dans laquelle il se voit individu séparé.

Je comprends , mais il faut bien entendre que l'univers est infini et donc que
la matière est infiniment omniprésente en lui , que des infinités de systèmes
solaires existent . Par la même l'humanoide et les êtres vivants sont aussi
une infinité , multiplicité .
Il est inconcevable de penser que le SOI rêve d'être multiple et que finalement
il n'y a que lui qui soit conscient et que nous ne sommes qu'un seul , pour en déduire
que c'est ridicule ... que finalement vaut mieux se dissoudre dans la lumière .
Le Soi c'est le Soi ou Ame suprême et toi tu es toi je ne vois pas pourquoi tu
ne serais rien d'autre que le SOI qui rêve .
Compare l'infini uniêtrique à l'infini unimatière et à l'infini multiplicité et tu vois
que tout cela ; EST .




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spamoi
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Mer 20 Jan 2016 - 11:04

Loganj a écrit:

Le Soi c'est le Soi ou Ame suprême et toi tu es toi je ne vois pas pourquoi tu
ne serais rien d'autre que le SOI qui rêve .

Parce que c'est la nature du Soi de s'experimenter lui-même. La voie du retour n'est qu'une direction de la voie, la voix qu'on peut appeller ascendante (en opposition avec la voie descendante d'experimentation  "individuelle"). C'est la voie de la sortie du rêve (ou plutôt cauchemar car tant qu'il se trouve dans le "rêve" positif, le Soi n'a aucune raison de chercher une sortie à ce rêve d'individualité séparée).

Mais dis moi, si le Soi est l'essence de tout être (ce avec quoi je suis tout à fait d'accord) et que d'après toi, il ne peut se "rêver" séparé de la totalité, comment expliques tu que la majeure partie des humains s'imaginent séparés de la Totalité du Soi ? Les humains sont ils réellement séparés du Soi ou seulement en rêve, en imagination ?
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Loganj
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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    Mer 20 Jan 2016 - 15:57

C'est vrai , beaucoup se croient séparés de la source parce que c'est une vérité
qui est galvaudée ou mélangée à toutes les sauces , et aujourd'hui ils ne savent
plus ou bien ils disent qu'on est des charlatans .

Code:
Les humains sont ils réellement séparés du Soi ou seulement en rêve, en imagination ?

Faudrait demander aux extraterrestres qui eux se promènent dans l'univers ils n'ont
sûrement pas les mêmes sensations que nous à ce niveau . Parfois j'essaie de me mettre
à la place des hommes qui ont foulé le sol de la Lune . Là bas y a t-il encore un Dieu ?

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MessageSujet: Re: Réincarnation et libre arbitre.    

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