Les prophètes ....

Rappel du premier message :

Supposons que les Vrais prophètes aient réellement existé. Quelle image leur donnez-vous ?

kawtar a proposé un postulat de départ, il va de soi qu'on devrait tous s'y tenir.
Elle a dit :
" Supposons que les Vrais prophètes aient réellement existé. Quelle image leur donnez-vous ? "
Donc on part du principe qu'ils ont existé.
En ce qui me concerne, c'est un sujet qui me passionne.

Célimène a écrit:

" Supposons que les Vrais prophètes aient réellement existé. Quelle image leur donnez-vous ? "
Donc on part du principe qu'ils ont existé.

Et qu'est-ce qui distingue un vrai d'un faux sinon une décision humaine ?

il faut alors demander à kawtar ce qu'elle entend par " Vrais prophètes ".
Moi je l'entends comme " communément admis " par les différentes confessions.

On reconnaît un vrai prophète à sa prophétie qui s'est réalisée .

Célimène a écrit:

spamoi a écrit:

Moise n'est pas un prophète.

Il a été choisi par Dieu pour transmettre toute La Loi au peuple hébreu et la faire appliquer ( là on sort du contexte de prophète et on peut parler de Père Fondateur du judaïsme ) et il parlait à Dieu face à face.
Moïse était quoi d'après toi alors ?

Ce que tu as dit: celui par qui Dieu a transmis La Loi aux hebreux.


Les prophètes ne peuvent venir qu'après la transmission de la Loi car leur fonction est de rappeller les hebreux à La Loi.
D'ailleurs le Livre des Prophètes est chronologiquement ultérieur au Pentateuque, non ? Mais peu importe, ca n'est pas bien important.

Mais si ça l'est , merci d'avoir donné un élément de réponse.
Mais un prophète étant aussi celui par qui Dieu exprime Ses volontés il me semble qu'on peut inclure Abraham et Moïse dans la catégorie prophètes.
Les prophètes précurseurs et fondateurs en l'occurrence.

spamoi a écrit:

D'ailleurs le Livre des Prophètes est chronologiquement ultérieur au Pentateuque, non ? Mais peu importe, ca n'est pas bien important.

Il n'y a pas de "Livre des Prophètes", mais une série de livres attribués chacun à un prophète qui lui donne son titre, et d'époques très diverses. Quant au Pentateuque, il a été élaboré sur plusieurs siècles. Voir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Qui est le dernier prophète ? va t-il y en avoir d'autres ? seront-ils reconnus comme tel ?

florence_yvonne a écrit:

Qui est le dernier prophète ? va t-il y en avoir d'autres ? seront-ils reconnus comme tel ?

Le dernier cité par la Bible semble Joël (mais la chronologie est floue). Jean Baptiste semble avoir été largement considéré comme tel en son temps (il n'est pas cité que par l'Evangile) mais c'est quand même un cas très particulier. Les mandéens (une religion aussi valable qu'une autre) se réclament de lui et affirment qu'après avoir soutenu Jésus il l'a rejeté.

C'est plus facile de reconnaitre un prophète après coup que quand il est vivant. Dans la tradition monothéiste, Baha'u'llah (1817-1892) il présente tous les signes d'un prophète, mais en principe les prophètes ne sont pas acceptés par ceux qui vénèrent leurs prédécesseurs.

Râm a écrit:

Dans la tradition monothéiste, Baha'u'llah (1817-1892) il présente tous les signes d'un prophète, mais en principe les prophètes ne sont pas acceptés par ceux qui vénèrent leurs prédécesseurs.  

Il y a aussi Mirza Ghulam Ahmad (1835-1906), [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour l'anecdote, ses fidèles affirment posséder, à Srinagar (Cachemire), le tombeau de Jésus. Cela dit, c'est quelqu'un de très intéressant et qui mériterait d'être mieux connu.

Et Rael ? Il se prétend prophète et a reçu des extra terrestre (des dieux?) un message...comme tout prophète.

tchar a écrit:

spamoi a écrit:

D'ailleurs le Livre des Prophètes est chronologiquement ultérieur au Pentateuque, non ? Mais peu importe, ca n'est pas bien important.

Il n'y a pas de "Livre des Prophètes", mais une série de livres attribués chacun à un prophète qui lui donne son titre, et d'époques très diverses. Quant au Pentateuque, il a été élaboré sur plusieurs siècles. Voir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'appelle cette compilation Livre des prophètes. Et l'époque qu'elle couvre est ulterieure à celle que couvre le Pentateuque. Concernant ta seconde remarque, je n'en vois pas la pertinence.

spamoi a écrit:

J'appelle cette compilation Livre des prophètes. Et l'époque qu'elle couvre est ulterieure à celle que couvre le Pentateuque. Concernant ta seconde remarque, je n'en vois pas la pertinence.

Excuse-moi, je croyais que tu parlais de l'époque de la rédaction.

Je t'en prie, pas de soucis

Selon Les Védas Muhammad n'est ni un prophète ni un Messie , mais un Tripurasuras .
Il est le petit Brahma .

Jésus quant-à lui a affirmé " Je suis bien plus qu'un prophète " Et moi aussi

Loganj a écrit:

Jésus quant-à lui a affirmé " Je suis bien plus qu'un prophète " Et moi aussi

Heu, tu es bien plus qu'un prophète, ou tu affirmes qu'il est bien plus qu'un prophète ?

Loganj a écrit:

Selon Les Védas Muhammad n'est ni un prophète ni un Messie , mais un Tripurasuras .
Il est le petit Brahma .

Jésus quant-à lui a affirmé " Je suis bien plus qu'un prophète " Et moi aussi

A quel verset fais-tu référence ?

Les prophètes sont censés annoncer quelque chose.

florence_yvonne a écrit:

Loganj a écrit:

Selon Les Védas Muhammad n'est ni un prophète ni un Messie , mais un Tripurasuras .
Il est le petit Brahma .

Jésus quant-à lui a affirmé " Je suis bien plus qu'un prophète " Et moi aussi

A quel verset fais-tu référence ?

Références au Tripurasuras Muhammad .
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Le petit Brahma est aussi le chef du second septénaire Hébraique c'est à dire Satan .

Le grand Brahma étant Jésus-St-Michel chef du septénaire Majeur .

Et Logan le Brame à poutres,...dans l'oeil.

Satan , Dédé , est un être qui est né dans les premiers et sa suite .

Ensuite il devient si agé qu'il change de nom St Michel .

Et tu sais ce qu'il te dit ce bon vieux Satan ? Gare à toi si tu te réincarnes en Arabie
tu vas devoir faire ta prière 5 fois par jour .

Moi c'était TRES EXACTEMENT 7 fois par jour, sans compter les repas.
1.Matines : entre minuit et le lever du jour
2.Laudes : à l'aube (vers 6 heures)
3.Tierce (troisième heure après le levant) : à 9 heures ou avant la grande messe1
4.Sexte (sixième heure après le levant) : à midi environ
5.None (neuvième heure après le levant) : à 15 heures environ
6.Vêpres : au début de soirée (vers 17 ou 18 heures)
7.Complies : le soir,avant le coucher du soleil

Les Musulmans sont des petits à ce sujet.

Mathieu rapporte que Jésus Présente Jean comme étant plus qu'un prophète :

Evangile selon Matthieu Chapitre 11

7 Comme ils s'en allaient, Jésus se mit à dire à la foule, au sujet de Jean : Qu'êtes-vous allés voir au désert ? un roseau agité par le vent ?

8 Mais, qu'êtes-vous allés voir ? un homme vêtu d'habits précieux ? Voici, ceux qui portent des habits précieux sont dans les maisons des rois.

9 Qu'êtes-vous donc allés voir ? un prophète ? Oui, vous dis-je, et plus qu'un prophète.

Bien entendu c'est pour cette raison que Jésus est gigantesque puisque St Jean Baptiste dit ;
" Je ne suis pas digne de dénouer ses sandales " .

Quand sont apparue les chaussures à lacet ? je croie que c'est une invention des spartiates.

Quand je vivais à Toulon j'avais les mêmes sandales que Jésus ... C'était un cordonnier
sur le marché qui les fabriquait et il m'avait dit que Jésus sur la croix était non souffrant ,
mais qu'il était complètement stone par le manque d'air .
Cela répété , ce n'est qu'une anecdote parmi des milliers d'autres .

Citation :

il m'avait dit que Jésus sur la croix était non souffrant , mais qu'il était complètement stone par le manque d'air .

Et Charden la regardais.
On nous a donc mentis, Jésus était une femme, moi qui suis la réincarnation de Barrabas, il me semblait bien aussi. Merci à Logan de le confirmer....et à son cordonnier!

Tu peux te moquer tant que tu veux , à toi de voir ce que tu fais avec ta conscience .

Mais ce n'est pas une moquerie, tu te prend bien pour Alexandre, j'ai le droit de me prendre pour Barrabas.
Ma conscience je sais pas, mais avec mon cerveau je sais, en particulier se prendre pour une réincarnation, mon cerveau il est pas déréglé à ce point.

Kevalin a écrit:

spamoi a écrit:

Les pro-fête

Bravo spamoi vous avez trouvé la bonne réponse et vous avez gagné un séjour en Seychelles tout frais payé pour 2; dépêchez-vous car le kali-yuga approche et des îles vont bientôt disparaître de la surface de la terre..

T'en fais pas, chuis equipé, Kali-Méro!

Dédé 95 a écrit:

Mais ce n'est pas une moquerie, tu te prend bien pour Alexandre, j'ai le droit de me prendre pour Barrabas.
Ma conscience je sais pas, mais avec mon cerveau je sais, en particulier se prendre pour une réincarnation, mon cerveau il est pas déréglé à ce point.

Alexandre non , tu mens en plus . Que ta conscience doit-être troublée .

Non c'est Chribou qui pense être reincarnation de Jesus, qu'il pense lui-même réincarnation d'Alexandre.

Loganj a écrit:

Bien entendu c'est pour cette raison que Jésus est gigantesque puisque St Jean Baptiste dit ;
" Je ne suis pas digne de dénouer ses sandales " .

Sauf que si on en croit les mandéens, donc les actuels fidèles du Baptiste, il a retiré son investiture à Jésus estimant qu'il n'était pas en définitive "celui qu'on attendait" (cf Luc 7:19).

Il y a la prophétie Hindou qui annonce que Shiva mettra fin à toute parousie .
Il y a la prophétie qui annonce que Saint Michel durant un millénium ( et ses anges )
mettra fin à toutes religions, quand dans la révélation il rend les clés au père qui est
dans les cieux .
Sources ? elles sont dans google .

Il y a dede 95 qui vous annonce que demain on est Dimanche en France.

Pas compliqué d'ètre prophète....

En vérité Jésus ne met pas fin à la religion ou la spiritualité dans la révélation
mais il met fin aux dogmes pernicieux pour la Conscience suprême et à la fois
pour la conscience distincte et surtout la sienne d'ailleurs qui doit-être très
influencée par un trop grand nombre d'adorateurs . En effet si l'on se met à
la place d'un tel être on peut se poser des questions sur les effets qu'il reçoit
dans son âme et sa conscience .

Jésus parle de son église mais il ne fait pas allusion a une religion.

florence_yvonne a écrit:

Jésus parle de son église mais il ne fait pas allusion a une religion.

Il parle de "son" église uniquement en Matthieu 16, passage dit "des clés", manifestement interpolé (c'est même l'interpolation la plus flagrante de tout le "NT"). Il ne se trouve pas dans les passages correspondants de Marc 8 et Luc 9 où on ne sent aucun manque, il casse maladroitement le rythme du récit, il emploie le mot "église" dans un sens parfaitement anachronique. Il n'y a d'ailleurs qu'un seul autre emploi de ce mot dans sa bouche, aussi dans Matthieu, au sens premier d'assemblée locale de fidèles d'une religion quelconque.