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 Aimez vos ennemis

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis   Lun 4 Avr 2016 - 12:14

Les allemands on nuis à une génération qui disparaît, mais nous, nous n'avons pas connu cela, les allemands d'aujourd'hui n'ont pas connu la guerre et pourtant, on voit se développer le néo-nazisme.

pourquoi être ennemi de la personne que tu ne connais même pas ? juste pour ce qu'elle est ?
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Attila
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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis   Lun 4 Avr 2016 - 12:25

Zarzou nous garzouille a écrit:
je pense que c'est en se trouvant soi-même que l'on trouve les autres,

Alors qu'Attila avait déjà éructé:
"celui qui voit en l'autre l'homme véritable c'est d'abord trouvé lui-même pour ensuite trouvé en l'autre l'homme en devenir."

Bon que veux tu que je te susurre de plus... que tu y vas fort dans ta prose avec tes zénnemis ?! mais ça tu le sais bien

Tu t'attendais à trouver quoi en descendant parmi nous ô faible créature... la foule acclamant la victoire de la princesse Léîla Very Happy

Aller...je te charrie Wink
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Zarzou
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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis   Lun 4 Avr 2016 - 13:20

Attila a écrit:
Zarzou nous garzouille a écrit:
je pense que c'est en se trouvant soi-même que l'on trouve les autres,
Tant que tu ne me traites pas de sac à puces...  

Citation :
Alors qu'Attila avait déjà éructé:
"celui qui voit en l'autre l'homme véritable c'est d'abord trouvé lui-même pour ensuite trouvé en l'autre l'homme en devenir."
Justement c'est ça ma question, quand tu éructes "homme" : Qu'est ce que c'est l'homme !? Un trop plein de gaz ? [lâche ta bière quand je te parle...     ]

Citation :
Bon que veux tu que je te susurre de plus... que tu y vas fort dans ta prose avec tes zénnemis ?! mais ça tu le sais bien  
Tu exagères, nous en sommes à peine à la première descente, et elle est courte. Bon, c'est vrai la dernière fois je t'ai peut être un peu trop secoué en faisant le grand tour, j'ai bien vu que tu étais à deux doigts de vomir. Mais cette fois, je te promets de te ménager en faisant des petits tours pour t'habituer, ensuite tu voltigeras comme un aigle dans les ciels... Tu ne vas pas renoncer à un si beau programme !?

Citation :
Tu t'attendais à trouver quoi en descendant parmi nous ô faible créature... la foule acclamant la victoire de la princesse Léîla  Very Happy

Aller...je te charrie  Wink
De l'amour, juste de l'amour, mais c'est un désert ici bas ! D'ailleurs je ne suis plus faible depuis que j'ai une pelle... Pour creuser j'entends, quoi que dès fois j'y trouve d'autres utilités... [avis aux amateurs d'embrouilles]

Wink
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Attila
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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis   Lun 4 Avr 2016 - 14:52

Zarzou lime tes crocs et range ou bouffe tes griffes et tu verras comme tout le monde sera câlin avec ta fourrîre...

Pour ta gouverne sache que l'homme est tout ce qui reste après qu'il a cuvé son pinard bu à toutes les sources de ce monde. Apparemment tu dois te réserver un sourcin nauséabond dans un coin secret de ton jardin sinon tu emploierais un langage plus noble et une démarche plus rectiligne...

Saches que je ne t'en veux pas mon ch'ti ennemi et qu'au contraire tu m'amuses beaucoup... en même temps de m'offrir une vue intéressante sur un merveilleux domaine cheers
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Zarzou
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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis   Lun 4 Avr 2016 - 15:34

@ Attila

Calin !? Je ne suis pas venue pour me faire peloter lorsque je parlais d'amour, passons... Very Happy

C'est ça le "hic" avec le pinard de ce monde, on s'y fait; l'habitude prise, un ivrogne ne dessoule plus jamais, il est comme immunisé, ivre sans l'être. Imbibé... Reste un tas de viande quand même qui n'a rien de déifiable, remarque c'est une affaire de goût.



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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis   Lun 4 Avr 2016 - 16:42

Un ivrogne n'est justement jamais soul, il ne se rend même plus compte qu'il a trop bu, mais j'ai bien compris ta métaphore.
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Attila
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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis   Lun 4 Avr 2016 - 17:47

Zarzou a écrit:
@ Attila

Calin !? Je ne suis pas venue pour me faire peloter lorsque je parlais d'amour, passons... Very Happy

C'est ça le "hic" avec le pinard de ce monde, on s'y fait; l'habitude prise, un ivrogne ne dessoule plus jamais, il est comme immunisé, ivre sans l'être. Imbibé... Reste un tas de viande quand même qui n'a rien de déifiable, remarque c'est une affaire de goût.

 


En effet l'ivresse devient vite une seconde nature au point que l'on est en droit de se demander si elle n'est pas congénitale tant l'appétence pour la bêtise se déclare tôt dans la vie pour ne plus nous quitter...

Aprés tout c'est peut-être ça le péché originel... au delà du gout pour la pomme le gout du cidre
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Zarzou
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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis   Lun 4 Avr 2016 - 21:54

florence_yvonne a écrit:
Un ivrogne n'est justement jamais soul, il ne se rend même plus compte qu'il a trop bu, mais j'ai bien compris ta métaphore.

Exactement... Very Happy
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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis   Mar 5 Avr 2016 - 5:43

Dan a écrit:
Je confirme toutes ces phrases sont belles, mais totalement inaplicables .

Une chose est sûre tout le monde ne peut pas la faire cette parole, c'est juste... Cependant, ce que tu reconnais être dans l'incapacité de réaliser, il s'en trouvera d'autres qui le réaliseront. C'est une affaire alors de capacité, de dispositions et plus encore.

Evangile de MATHIEU CHAPITRE 7 - 24 Aussi tout entendeur de ces paroles que je dis et qui les réalise, ressemble à un homme sage qui a bâti sa maison sur le roc. La pluie descend, les torrents viennent, les vents soufflent et tombent sur cette maison. Elle ne tombe pas : oui, elle est fondée sur le roc. Mais tout entendeur de ces paroles que je dis et qui ne les réalise pas ressemble à un homme fou qui a bâti sa maison sur le sable. La pluie descend, les torrents viennent, les vents soufflent et ébranlent cette maison. Elle tombe, et grave est sa chute.

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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis   Mar 5 Avr 2016 - 9:43

Dan a écrit:
Evangile de MATHIEU CHAPITRE 7 - 24 Aussi tout entendeur de ces paroles que je dis et qui les réalise, ressemble à un homme sage qui a bâti sa maison sur le roc. La pluie descend, les torrents viennent, les vents soufflent et tombent sur cette maison. Elle ne tombe pas : oui, elle est fondée sur le roc. Mais tout entendeur de ces paroles que je dis et qui ne les réalise pas ressemble à un homme fou qui a bâti sa maison sur le sable. La pluie descend, les torrents viennent, les vents soufflent et ébranlent cette maison. Elle tombe, et grave est sa chute.

C'est exactement ce qu'il a fait . puisqu'il ne se les ait pas appliquées à lui même . Lisez attentivement les evangiles

Justement en lisant les évangiles on doit se rendre au constat qu'en effet il était tout à fait fidèle à lui-même. Ce qui est très sage comme métaphore, compte tenu de tous ces gens qui ne font pas ce qu'ils disent, ou font ce qu'ils ne disent pas. C'est assez infidèle, manque d'intégrité. On ne saurait reprocher au messie de prôner la fidélité, l'intégrité quand même... Tous le monde sera d'accord là-dessus.

Sauf ceux qui n'ont aucune intégrité, cela va de soi, et lui préfère la confusion, et dans la confusion les mensonges. Tu devrais essayer de t'exprimer moins confusément pour ne pas faire du mensonge, je ne dis pas que tu es un menteur, non, mais que la confusion génère le mensonge. Je ne crois pas que ce soit tout à fait ta faute si tu es confus, tu es trop gentils pour le faire exprès, je crois que tu ne sais pas à quel point tu es confus simplement. Alors je te le dis, tu es confus pour rendre tes discours tellement branlants que je comprends que l'on puisse avoir envie de mettre un coup de pied dedans... Bon, mais c'est brutal, essayons la douceur ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis   Mar 5 Avr 2016 - 12:58

Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.
Luc 19:27

Et ça c'est quoi ?
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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis   Mar 5 Avr 2016 - 18:59

Loganj a écrit:
Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.
Luc 19:27

Et ça c'est quoi ?

C'est la fin...

Nous sommes loin en effet du message d'amour sans conditions des religions chrétienne mais plus proche de la torah, autant que du coran.
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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis   Mer 6 Avr 2016 - 8:48

Dan a écrit:
Restons sur cette enormité de dire d 'aimer ses enemis, que même lui est incapable d'appliquer .

C'est ce qui peut arriver lorsque l'on transpose un enseignement ésotérique tel que celui-ci pour bâtir un personnage historique en un scénario humain...

Et je pense sincèrement que les évangiles sont avant tout la tentative réussi de Rabbins en quêtes de légitimité pour restaurer un peuple et un pays dévastés par la guerre contre Rome.
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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis   Mer 6 Avr 2016 - 9:13

Dan a écrit:
Mais ce n'est pas possible c'est le contraire , il insulte ses enemis, il chasse violemment les marchands du temple, et il demande aux apôtres de s'armer, pour le defendre contre ses enemis .Donc au contraire il ne fait pas ce qu'il dit .

Qui sont ses ennemis déjà [autant pour hier qu'aujourd'hui] !? ... Des hypocrites plein de fausseté, qui accuse à tort puisqu'ils le font sans le démontrer ou que ce qu'ils démontrent, démontre surtout que de telles accusations sont insensés. De quoi les traite t'il !? D'hypocrite en particulier, ce qui est vrai ils le sont. De vipères aussi, ce qui illustre bien leur mauvais fond... En somme tout ce dont il les insulte est justifié.

Si je dis : Dan, tu es un insensé dont les propos sont tout à fait tordus pour jeter la confusion ? Il est certain que je ne te complimente pas et que tu peux t'en offenser. Je comprends, et tant pis, parce que je le pense en toute sincérité. Ce que je dis se justifie par le fait qu'effectivement ce que je te reproche tu le fais... Very Happy [Non, je ne m'en excuserai certainement pas. Je ne fais rien de mal en te disant ce que je considère comme la vérité.]

Le messie chassait les marchands du temple à coups de fouet !? La belle affaire que j'approuve, j'en ferais tout autant avec ma pelle. Mais pour m'éviter tout ennui, je ne me rendrais sûrement pas à Lourdes au risque en voyant les étalages d'eau bénite d'être prise d'un accès de rage pour tout dévaster.

Ce n'est pas parce que l'idée que tu te fais de l'amour s'apparente à une mielleuse séduction que tel est l'amour de dieu. Non, l'amour de dieu n'est pas dans l'effort de plaire aux uns et aux autres, aux puissants surtout pour se valoriser. L'amour de dieu est correcteur, il anoblit, purifie parce qu'il est juste. Alors bien sûr, j'ai bien compris que tu y perds ton latin dans cette affaire mais tu n'as que ce que tu mérites tant il est vrai que ta volonté ne se porte pas vers la compréhension mais pour le piétinement tel que le ferait un cochon à qui l'on donnerait des perles. Ce n'est pas bon pour les cochons les perles, les cochons ne mangent pas de ce pain là.

Very Happy

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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis   Mer 6 Avr 2016 - 13:40

Zarzou a écrit:
Loganj a écrit:
Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.
Luc 19:27

Et ça c'est quoi ?

C'est la fin...  

Nous sommes loin en effet du message d'amour sans conditions des religions chrétienne mais plus proche de la torah, autant que du coran.


Ce serait une parabole en réalité...comme si il avait dit; " Si je suivais certaines lois, l'obligation de châtier m'incomberait"...
"Comme quand Jésus recommande aux apôtres de s'acheter une épée (Lc 22, 36). Ce n'est pas pour aller faire le jihad mais c'est une façon de dire d'être prêt à faire face à l'hostilité du monde."
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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis   Mer 6 Avr 2016 - 14:58

@ Loganj

Bien sûr que c'est une métaphore, ce qui ne change rien à la fin définitive de ceux qui se refusent à être gouverner d'en haut... On ne peut faire l'impasse de tous les textes qui illustrent abondamment ce que sera le règne de dieu. Je ne crois pas que le messie ait dérogé à une seule loi, une seule de ses obligations alors qu' il n'était pas venu pour régner. J'entends, ouvertement. C'était le commencement mais pas la fin, or cette métaphore traite de la fin...

PS: Pour l'heure tout un chacun, chacune est libre d'interpréter tout cela comme cela l'arrange. Very Happy



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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis   Mer 6 Avr 2016 - 16:43

Dan a écrit:
Zarzou a écrit:
Bien sûr que c'est une métaphore, ce qui ne change rien à la fin définitive de ceux qui se refusent à être gouverner d'en haut...

Pas du tout désolé c'est pour se défendre contre se enemis qui viennent l'arreter . Pourquoi ce déni de réalité ? Et les marchand du temple , c'est pour leur faire faire de l'exercice qu'il les chasse du temple !!



Si quelqu'un voit un rapport !?

PS: Je mettrais en garde pour dire que voilà ce qui arrive je pense lorsque l'on est gouverné par ses pieds.


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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis   Mer 6 Avr 2016 - 17:03

Loganj a écrit:
Zarzou a écrit:
Loganj a écrit:
Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.
Luc 19:27

Et ça c'est quoi ?

C'est la fin...  

Nous sommes loin en effet du message d'amour sans conditions des religions chrétienne mais plus proche de la torah, autant que du coran.


Ce serait une parabole en réalité...comme si il avait dit; " Si je suivais certaines lois, l'obligation de châtier m'incomberait"...
"Comme quand Jésus recommande aux apôtres de s'acheter une épée (Lc 22, 36). Ce n'est pas pour aller faire le jihad mais c'est une façon de dire d'être prêt à faire face à l'hostilité du monde."

Ce qui est en contradiction avec ceci :

Matthieu 26:52 Alors Jésus lui dit : Remets ton épée à sa place ; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée.
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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis   Mer 6 Avr 2016 - 22:02

florence_yvonne a écrit:
Loganj a écrit:
Zarzou a écrit:


C'est la fin...  

Nous sommes loin en effet du message d'amour sans conditions des religions chrétienne mais plus proche de la torah, autant que du coran.


Ce serait une parabole en réalité...comme si il avait dit; " Si je suivais certaines lois, l'obligation de châtier m'incomberait"...
"Comme quand Jésus recommande aux apôtres de s'acheter une épée (Lc 22, 36). Ce n'est pas pour aller faire le jihad mais c'est une façon de dire d'être prêt à faire face à l'hostilité du monde."

Ce qui est en contradiction avec ceci :

Matthieu 26:52 Alors Jésus lui dit : Remets ton épée à sa place ; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée.

Comme c'est juste... Mais puisqu'aucun garde ne prenais l'épée, il n'y avait donc aucune raison de la sortir. Very Happy

PS: Œil pour œil, dent pour dent.


Dernière édition par Zarzou le Mer 6 Avr 2016 - 22:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis   Mer 6 Avr 2016 - 22:06

dan 26 a écrit:
Pourquoi avoir dans ces conditions , demandé  d'utiliser ses bourses pour acheter des épées .

Amicalement

Et bien au cas où quelqu'un sortirait l'épée. S'il n'est pas interdit par la torah de se défendre, il est interdit par contre d'être l'agresseur. Or lorsque les gardes sont venus le chercher aucun ne sortait son épée si ce n'est le disciple - [faute] !
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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis   Jeu 7 Avr 2016 - 6:56

Zarzou a écrit:
dan 26 a écrit:
Pourquoi avoir dans ces conditions , demandé  d'utiliser ses bourses pour acheter des épées .

Amicalement

Et bien au cas où quelqu'un sortirait l'épée. S'il n'est pas interdit par la torah de se défendre, il est interdit par contre d'être l'agresseur. Or lorsque les gardes sont venus le chercher aucun ne sortait son épée si ce n'est le disciple - [faute] !

Mon Dieu ! Ne crois pas que Pierre est un tiède, il a su non pas donner
l'exemple de tuer, mais de couper une oreille ... Que ceux qui ont des
oreilles etc ... Malheur à ceux qui n'écoutent pas, là est la leçon du protecteur du Christ!

Et qui aime bien, châtie bien.
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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis   Jeu 7 Avr 2016 - 9:06

@ Loganj

Je n'ai pas même suggéré que Pierre était tiède: et je crois bien que j'en aurais fait autant ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis   Jeu 7 Avr 2016 - 9:09

dan 26 a écrit:
Zarzou a écrit:

PS: Œil pour œil, dent pour dent.
En contradiction totale  avec l'amour de son enemis , et le fait de tendre l'autre joue !!!
amicalement

Pas si le contexte nécessite d'être aussi discret que des serpents... Je ne crois pas que le messie forme ses disciples pour qu'ils aillent se faire trucider mais au contraire pour qu'ils vivent sans se faire trucider. Le conseil de ne pas résister est encore le meilleur.

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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis   Jeu 7 Avr 2016 - 9:41

Donc tu crois à l'existence de JC ... Dan ?
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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis   Jeu 7 Avr 2016 - 12:05

dan 26 a écrit:
Zarzou a écrit:

PS: Œil pour œil, dent pour dent.
En contradiction totale  avec l'amour de son enemis , et le fait de tendre l'autre joue !!!
amicalement

Si tu es mort, tu ne tendras rien du tout.
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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis   Ven 8 Avr 2016 - 18:16

Vaste ? n'importe quoi tu dis qu'il n'a pas existé.
Et après tu nous barbes avec les paroles agressives de l'évangile .
Tu n'est pas crédible .
En plus tu dis que c'est toi qui fais venir du monde ? non tu fais fuir
tout le monde en réalité .
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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis   Sam 9 Avr 2016 - 6:54

On a jamais vu quelqu'un s'acharner autant contre le Christ-Jésus, éclater de rire
jubiler, hair autant un personnage qui selon lui n'a pas existé .
En cela tu n'animes rien tu crées un barrage aux dialogues et tu sais pertinemment
que c'est un travail de troll.
Comment on peut appeler quelqu'un qui se bat à mort avec un personnage inexistant
selon lui et qui a réellement existé ? Un menteur .
Chez Arnaud Dumouch ils t'ont mis en quarantaine et banni 18 jours ?
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Zarzou
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MessageSujet: Re: Aimez vos ennemis   Sam 9 Avr 2016 - 8:47

Dan a écrit:
Non désolé lu littéralement , les evangiles sont agressifs, pleins de contradictions, d’impossibilités, d'erreurs de rajouts , d'anomalies , un des arguments qui alimente d’ailleurs la thèse mythique

Je n'apprécie pas du tout la philosophie d'Ecart Tolle [ le temps présent ] comme toi je trouve l'ouvrage sans intérêts mais je conçois tout à fait que ce livre puisse intéresser les autres, je trouverais très malsain [oui, malsain] de les harceler sur cette question. Parce qu'il faut être animé d'une bêtise crasse doublée d'un manque absolu de respect, de considération pour se livrer à une telle ingérence.

Sous prétexte que tu n'aimes pas les évangiles ou la torah ou le coran, tu te permets de t'en prendre à tous ceux qui ne partagent pas tes gouts. Nous l'avons compris, tu n'aimes pas; ça suffit, nous le savons, tu n'as rien à faire sur ce genre de discussion et ton grain de sel n'apporte rien à personne; c'est faux que ton point de vue anime ce forum, tu te leurres. Connaissant un forum où on ne te permet pas de "harceler" les autres parce qu'ils aiment ce que tu n'aimes pas je pense que je vais aller le rejoindre. Tu torpilles toutes les discussions. Dans la vie réelle tu te comporterais de cette façon que personne ne t'inviterais à partager leur intérêt sur les évangiles. On écoutera ton point de vue une fois, on comprendra que ce ne soit pas à ton goût et on n'abordera plus le sujet avec toi...

Mais là, comment on fait !? Ce n'est pas faute de manifester, d'exprimer que tu es gênant, insupportable de vouloir nous empêcher, nous contraindre de ne pas discuter de ce qui nous intéresse puisque tu ne viens pas participer mais IMPOSER que cela ne te plait pas, les raisons pour lesquelles tu n'y crois pas. C'est entendu Dan, nous avons compris, nous le savons, c'est clair: tu n'aimes pas. Je ne vois plus du tout l'intérêt pour toi de rester ici... J'ai bien compris donc ça suffit. S'il te plait, arrête ! Trouve toi une autre occupation que de dénigrer ce que nous ne dénigrons pas, de déprécier ce que nous apprécions, d'insulter ce que nous respectons parce que c'est insensé.

Tu comprends !? [ Si tu fais semblant de ne pas comprendre Dan, chaque fois que tu postera encore et encore, et encore tes insatisfactions sur la question je trollerai aussi comme tu le fais en postant ce message là derrière chacune de tes interventions. ] Je sais que cela n'animera rien du tous, pour tout pourrir mais passer chaque jour du temps à devoir traiter tes bêtises, c'est vraiment une perte de temps...

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