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 a quoi reconnait-on une secte

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Ornicar
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Mar 23 Fév 2016 - 11:17

Dédé 95 a écrit:

et....et...
Et Tout ce réalisé par des religions bien chrétiennes reconnues non sectaires et non dangereuses.

Et la majorité des membres des associations anti-sectes, tu crois qu'ils sont quoi ? Bouddhistes ?

Comme quoi, des siècles plus tard on prend les mêmes et on recommence.
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Mar 23 Fév 2016 - 12:08

Tu ne répond pas à mon post, tu biaise....une fois de plus. Dur, hein, d'accepter les vérités, que tu veux cacher!

Non les associations antisectes ne sont pas sectaires par définition. Il suffit de lire leurs études....le fais tu ?
Sinon amène tes preuves...

Ami forumeurs pour mademoiselle Ornicar, non mariée à 100 ans, l'Education nationale est une secte.
CQFD
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Mar 23 Fév 2016 - 15:24

Ornicar a écrit:
tchar a écrit:

Il ne faudrait quand même pas oublier qu'il y a des mouvements dangereux, aliénants au plus haut point.

C'est vrai, mais pour une fois je voulais éviter de parler de l'Éducation Nationale.

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Ornicar
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Mar 23 Fév 2016 - 23:09

dan 26 a écrit:

regarde autour de toi  , la haine  entre les trois religions monothéistes

Si ça peut te rassurer, les véritables chrétiens ne haïssent personne. Ils vivent ces paroles de leur Seigneur Jésus-Christ:

Matthieu 5:43-48 a écrit:
Vous avez entendu qu’il a été dit : ‘ Tu dois aimer ton prochain et haïr ton ennemi. ’ Cependant moi je vous dis : Continuez d’aimer vos ennemis et de prier pour ceux qui vous persécutent ; afin de vous montrer fils de votre Père qui est dans les cieux, puisqu’il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons et qu’il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes. Car si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense avez-vous ? Les collecteurs d’impôts aussi n’en font-ils pas autant ? Et si vous ne saluez que vos frères, que faites-vous d’extraordinaire ? Les gens des nations aussi n’en font-ils pas autant ? Vous devez donc être parfaits, comme votre Père céleste est parfait.
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Ornicar
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Mer 24 Fév 2016 - 2:05

dan 26 a écrit:
si tu te mets à aimer tes ennemis, ils ne le sont plus !!!

Prier pour ceux qui nous persécutent ne les empêche pas de nous persécuter. De même, aimer nos ennemis ne les empêche pas d'avoir une attitude hostile à notre égard.
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Mer 24 Fév 2016 - 8:42

...Et Ornicar non plus, il suffit de la relire.
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tchar
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Mer 24 Fév 2016 - 8:46

Ornicar a écrit:
Si ça peut te rassurer, les véritables chrétiens ne haïssent personne. Ils vivent ces paroles de leur Seigneur Jésus-Christ:
S'ils vivent vraiment de toutes ses paroles ils doivent se ficher complètement de ce qu'ils mangeront ou de comment ils s'habilleront demain (Matthieu 6:26-28), et pour peu qu'ils aient un grain de foi ils doivent pouvoir ordonner à une montagne d'aller voir plus loin s'ils y sont (Matthieu 17:20).
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Ornicar
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Mer 24 Fév 2016 - 9:19

dan 26 a écrit:

Du moment que tu aimes ton ennemi(ce qui est une énormité , qui dépasse la raison )

Ce n'est pas parce qu'une pensée dépasse "TA" raison, que ça doit forcément être le cas pour tout le monde.
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Loganj
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Mer 24 Fév 2016 - 9:25

C'est le principe du facisme ...
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Ornicar
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Mer 24 Fév 2016 - 10:01

Loganj a écrit:
C'est le principe du facisme ...

Pour rester dans le thème, je dirais que c'est plutôt une attitude sectaire. Une personne avec un ego surdimensionné va croire que ceux qui ne pensent pas comme lui sont dans l'erreur. Il va penser que la raison d'autrui doit se rallier à "SA" raison à lui, faute de quoi les autres sont dans l'erreur.

Et lorsqu'une telle personne parvient à exercer une pression sur son entourage, lorsqu'il restreint la liberté de penser d'autrui, alors ça devient un "gourou".

Fort heureusement Dan 26 n'a pas ce talent, et voilà pourquoi ses attaques personnelles n'ont aucun pouvoir face au véritable christianisme. On ne fait pas reculer la mer en y jetant des galets.
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Mer 24 Fév 2016 - 13:02

[quote"Ornicar"]Pour rester dans le thème, je dirais que c'est plutôt une attitude sectaire. Une personne avec un ego surdimensionné va croire que ceux qui ne pensent pas comme lui sont dans l'erreur.[/quote]
Non le mot personne est un féminin, on dit:
Une personne.../...ceux qui ne pense pas comme elle et non lui.
Sans rancune.
Il est vrai que quand on est hermaphrodite l'éducation nationale vous rejette dès le plus jeune âge, alors....
Quand à l'ego surdimensionné, tu sais de quoi tu parles
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Ornicar
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Mer 24 Fév 2016 - 14:10

Dédé 95 a écrit:
Ornicar a écrit:
Pour rester dans le thème, je dirais que c'est plutôt une attitude sectaire. Une personne avec un ego surdimensionné va croire que ceux qui ne pensent pas comme lui sont dans l'erreur.
Non le mot personne est un féminin, on dit:
Une personne.../...ceux qui ne pense pas comme elle et non lui.
Sans rancune.

Absolument. Merci d'avoir corrigé.  

Citation :
Il est vrai que quand on est hermaphrodite l'éducation nationale vous rejette dès le plus jeune âge, alors....

Tu n'as pas mis de smiley à la fin de la phrase, dois-je en déduire que tu parles sérieusement ?

Citation :
Quand à l'ego surdimensionné, tu sais de quoi tu parles

Oui, tu as tout à fait raison, je sais de quoi je parle.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Mer 24 Fév 2016 - 14:57

Ornicar a écrit:
dan 26 a écrit:

regarde autour de toi  , la haine  entre les trois religions monothéistes

Si ça peut te rassurer, les véritables chrétiens ne haïssent personne. Ils vivent ces paroles de leur Seigneur Jésus-Christ:

Matthieu 5:43-48 a écrit:
Vous avez entendu qu’il a été dit : ‘ Tu dois aimer ton prochain et haïr ton ennemi. ’ Cependant moi je vous dis : Continuez d’aimer vos ennemis et de prier pour ceux qui vous persécutent ; afin de vous montrer fils de votre Père qui est dans les cieux, puisqu’il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons et qu’il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes. Car si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense avez-vous ? Les collecteurs d’impôts aussi n’en font-ils pas autant ? Et si vous ne saluez que vos frères, que faites-vous d’extraordinaire ? Les gens des nations aussi n’en font-ils pas autant ? Vous devez donc être parfaits, comme votre Père céleste est parfait.

Je croie que tous les chrétiens se considèrent comme "véritable" je n'imagine personne affirmer moi, je suis un faux chrétien.
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Mer 24 Fév 2016 - 15:21

dd a écrit:
Il est vrai que quand on est hermaphrodite l'éducation nationale vous rejette dès le plus jeune âge, alors....

Ornicar a écrit:
Tu n'as pas mis de smiley à la fin de la phrase, dois-je en déduire que tu parles sérieusement ?

Oui c'est toi qui l'exprime dans ta présentation. Ou alors précise en toute modestie.

DD a écrit:
Quand à l'ego surdimensionné, tu sais de quoi tu parles
Ornicar a écrit:

Oui, tu as tout à fait raison, je sais de quoi je parle.
Là j'ai mis un smiley avec les yeux au ciel qui signifie en bon français des maternelles:
C'est celui qui le dit qui l'est, na na nère... Very Happy

C'est bien de reconnaitre que tu as l'ego surdimensionné, tu vois fais encore un effort pour le soigner....en tout cas aux yeux de nombreuses personnes sur ce forum.
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Ornicar
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Mer 24 Fév 2016 - 16:10

florence_yvonne a écrit:

Je croie que tous les chrétiens se considèrent comme "véritable" je n'imagine personne affirmer moi, je suis un faux chrétien.

Sauf que certains qui se disent chrétiens ont une vision très large de ce qui fait de quelqu'un un chrétien "véritable". Ils pensent par exemple qu'on peut être un "vrai" chrétien tout en allant faire la guerre et tuer d'autres chrétiens, pour soi-disant défendre notre patrie...

Les deux guerres dites "mondiales" en sont un exemple flagrant. Le nationalisme est passé bien avant le christianisme. Des dizaines de millions de soit-disant chrétiens ont été tués par d'autres soit-disant chrétiens. Et si ça recommençait aujourd'hui, ce serait exactement pareil.

Ainsi, lorsque je parle de "chrétiens véritables", je fais référence à ceux qui pratiquent bien autre chose qu'un christianisme de façade.

C'est plus clair ?
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Ornicar
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Mer 24 Fév 2016 - 16:16

Dédé 95 a écrit:

Oui c'est toi qui l'exprime dans ta présentation. Ou alors précise en toute modestie.

Au contraire, ça m'amuse beaucoup de voir quelle idée erronée vous parvenez à vous faire de personnes dont vous ne savez strictement rien. Entre Léna qui me prend pour une Témoin de Jéhovah, et toi qui me qualifies d'hermaphrodite, ça me rassure quant à l'objectivité de tous les autres quolibets dont vous m'affublez.

Citation :
tu vois fais encore un effort pour le soigner....en tout cas aux yeux de nombreuses personnes sur ce forum.

Je t'avoue que l'adjectif "nombreuses" dans cette phrase m'a bien fait sourire.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Mer 24 Fév 2016 - 16:59

Ornicar a écrit:
florence_yvonne a écrit:

Je croie que tous les chrétiens se considèrent comme "véritable" je n'imagine personne affirmer moi, je suis un faux chrétien.

Sauf que certains qui se disent chrétiens ont une vision très large de ce qui fait de quelqu'un un chrétien "véritable". Ils pensent par exemple qu'on peut être un "vrai" chrétien tout en allant faire la guerre et tuer d'autres chrétiens, pour soi-disant défendre notre patrie...

Les deux guerres dites "mondiales" en sont un exemple flagrant. Le nationalisme est passé bien avant le christianisme. Des dizaines de millions de soit-disant chrétiens ont été tués par d'autres soit-disant chrétiens. Et si ça recommençait aujourd'hui, ce serait exactement pareil.

Ainsi, lorsque je parle de "chrétiens véritables", je fais référence à ceux qui pratiquent bien autre chose qu'un christianisme de façade.

C'est plus clair ?

Bref, quand tu parles de vrai chrétien, tu parles de toi.

Et si moi, je te dis que tu n'es pas un vrai chrétien parce que tu n'es pas cathare ?
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Léna
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Mer 24 Fév 2016 - 18:08

tchar a écrit:

S'ils vivent vraiment de toutes ses paroles ils doivent se ficher complètement de ce qu'ils mangeront ou de comment ils s'habilleront demain (Matthieu 6:26-28)

Tu amènes là une belle tentation tchar : aux chrétiens de te répondre s'ils le peuvent...
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Léna
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Mer 24 Fév 2016 - 18:21

Ornicar a écrit:


Au contraire, ça m'amuse beaucoup de voir quelle idée erronée vous parvenez à vous faire de personnes dont vous ne savez strictement rien. Entre Léna qui me prend pour une Témoin de Jéhovah, et toi qui me qualifies d'hermaphrodite, ça me rassure quant à l'objectivité de tous les autres quolibets dont vous m'affublez.

Une idée erronée de toi Ornicar ?
Tu n'es pas honnête avec nous, tu te caches et tu te fermes à toute discussion.
Tu rebondis juste que sur ce qui te conforte dans tes connaissances, tes " faits " comme tu dis.
Ainsi tu ne prends aucun risque de sortir de ta zone de confort, tu ne souhaites pas évoluer avec nous ou parmi nous, on a bien compris...
Et de + il n'est pas certain du tout que tu sois une femme déjà car même par adresse IP on peut tromper les Admin.
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Ornicar
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Mer 24 Fév 2016 - 23:52

Léna a écrit:

Une idée erronée de toi Ornicar ?
(...) Tu n'es pas honnête avec nous
(...) tu te caches
(...) tu te fermes à toute discussion.
(...) Tu rebondis juste que sur ce qui te conforte dans tes connaissances, tes " faits " comme tu dis.
(...) tu ne prends aucun risque de sortir de ta zone de confort
(...) tu ne souhaites pas évoluer avec nous
(...) que tu sois une femme déjà car même par adresse IP

Je ne suis pas le sujet de cette discussion, ni d'aucune autre.

Pour rappel : "a quoi reconnait-on une secte"

Merci pour ta compréhension.
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Jeu 25 Fév 2016 - 9:29

------HS explicatif--------
Dans un forum, on se doit de se connaitre les uns les autres, et non vivre dans l'anonymat, c'est cela le respect envers ses interlocuteurs.
C'est pourquoi il est impossible de discuter avec toi.
Comme le dit TRES justement LENA:
Tu n'es pas honnête avec nous, tu te caches et tu te fermes à toute discussion.

Peux tu le comprendre ?

Tu vois quand je te disais
...en tout cas aux yeux de nombreuses personnes sur ce forum.
Lena est une de ces personne. Elle l'exprime.
--------Fin du HS explicatif-----------

Alors à quoi reconnais-t-on une secte ?
Et bien par exemple dans l'attitude de ORNICAR, vis à vis de ses interlocuteurs....en se cachant.

Voilà la méthode de la scientologie:
http://www.prevensectes.com/ecran.htm
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Ornicar
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Jeu 25 Fév 2016 - 11:22

Comment exprimer sa haine sans honte ?

Réponse :

Décrivez quelqu'un que vous n'aimez pas, ou un groupe de personnes, et ajoutez à la fin: "Voilà ce qu'est une secte !".

Essayez, ça fonctionne très bien.
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Jeu 25 Fév 2016 - 13:16

Quelqu'un ou l'attitude? Tu biaises les réponses, une fois de plus...
Je n'ai jamais eu de haine pour un de mes semblable, je laisses cela aux croyants, je n'ai que de la haine pour ce qu'ils peuvent exprimer.
Comprendo ?
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Awel
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Jeu 25 Fév 2016 - 14:36

Dédé 95 a écrit:
Et Rael, Est-ce une secte ?

ohh que vouii

et une drôle..
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Jeu 25 Fév 2016 - 15:00

Awel a écrit:
Dédé 95 a écrit:
Et Rael, Est-ce une secte ?

ohh que vouii
et une drôle..
Et pourtant, symboliquement et dogmatiquement parlant elle n'est pas plus ridicule que la Foi chrétienne, (je pourrais aussi rajouter dangereusement).
Du reste pour eux les anges sont des extras terrestres....comme la religion catholique l'exprime.
Bon ils ne sont pas monothéistes, mais à part cela ?
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Ornicar
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Jeu 25 Fév 2016 - 17:49

Dédé 95 a écrit:
Quelqu'un ou l'attitude? Tu biaises les réponses, une fois de plus...
Je n'ai jamais eu de haine pour un de mes semblable, je laisses cela aux croyants, je n'ai que de la haine pour ce qu'ils peuvent exprimer.

C'est peut-être ce dont tu essaies de te persuader toi-même, mais je peux t'assurer que celui ou celle qui prend tes propos en pleine figure ne le voit pas comme ça. J'ai posté plus haut un petit résumé du genre de messages où chaque phrase commence par "tu", suivi d'une sentence en forme d'accusation.

On peut toujours arguer que c'est l'attitude qui est visée, et non pas l'interlocuteur lui-même, mais c'est oublier que le pronom personnel "tu" désigne une personne, un individu à part entière.
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Jeu 25 Fév 2016 - 19:19

Et oui, de temps en temps il faut expliquer personnellement à certains forumeurs, la conduite à tenir dans un forum (dans un blog c'est différent), ici c'est un forum, privé et ouvert au public.
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Ornicar
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Ven 26 Fév 2016 - 0:11

Certes, mais il y a une charte, et elle déclare entre autre ceci:

Charte, article 2, alinéa 12 a écrit:
Avant de poster un message, poses-toi cette question, "A la place de mon interlocuteur, est-ce que j'accepterais que l'on me dise cela ?" si la réponse est "non", alors abstiens-toi.
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pat4545
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Ven 26 Fév 2016 - 3:13

Ornicar a écrit:
florence_yvonne a écrit:

Je croie que tous les chrétiens se considèrent comme "véritable" je n'imagine personne affirmer moi, je suis un faux chrétien.

Ainsi, lorsque je parle de "chrétiens véritables", je fais référence à ceux qui pratiquent bien autre chose qu'un christianisme de façade.

Ce n'est pas à nous de juger les autres. Nous pourrions être surpris et aucun chrétien pratique parfaitement sa religion.
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Ornicar
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Ven 26 Fév 2016 - 8:02

pat4545 a écrit:
Ornicar a écrit:
florence_yvonne a écrit:

Je croie que tous les chrétiens se considèrent comme "véritable" je n'imagine personne affirmer moi, je suis un faux chrétien.

Ainsi, lorsque je parle de "chrétiens véritables", je fais référence à ceux qui pratiquent bien autre chose qu'un christianisme de façade.

Ce n'est pas à nous de juger les autres. Nous pourrions être surpris et aucun chrétien pratique parfaitement sa religion.

Certes. Cependant, si tu replaces ma phrase dans son contexte, tu verras que je faisais référence aux "bons" chrétiens qui ont pointé leur arme sur d'autres chrétiens, et qui ont appuyé sur la gâchette. Peut-être que toi tu appelles ça du christianisme, mais pas moi.

Bon, je me doute bien que cette réponse te gêne car, à l'instar des Témoins de Jéhovah, les Mormons n'ont pas d'autre choix que d'obéir aux instructions de leurs dirigeants.

Vos dirigeants vous disent que vous avez le droit d'aller tuer vos frères mormons d'un autre pays, et vous le faites sans sourciller. Moi, je suis vraiment désolée de te le dire, mais j'obéis à Christ. J'espère que tu comprends ma position.
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Ornicar
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Ven 26 Fév 2016 - 8:25

Awel a écrit:
Dédé 95 a écrit:
Et Rael, Est-ce une secte ?

ohh que vouii

et une drôle..

Ah bon.. et on peut savoir pourquoi ?
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tchar
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Ven 26 Fév 2016 - 8:48

Dédé 95 a écrit:
Et Rael, Est-ce une secte ?
Il y a comme partout à boire et à manger. Ils ont évité les dérives sectaires les plus graves (je ne dis pas toutes...) avec certaines précautions. Par exemple, la cotisation est fixée en fonction du salaire ce qui évite les surenchères, on sait où on va et que ça n'ira pas plus loin, pas de mécanisme d'engrenage. Et puis Raël (Claude Vorilhon, ex-journaliste sportif) a décidé qu'il serait le seul cadre permanent. Or la concurrence entre les sous-gourous, leur carriérisme et la surenchère qui en découle, est une des grandes sources de dérives sectaires.

A part ça, le coup des extraterrestres qui l'ont invité chez eux pour lui expliquer les trucs, je ne trouve pas ça pire que Dieu qui envoie Dieu se faire crucifier pour apaiser la colère de Dieu, ou Dieu qui demande de lui associer un texte qui dit qu'on ne doit rien lui associer. Ou, plus généralement, Dieu absolument tout-puissant et tout-connaissant qui a tout le temps toutes sortes de choses à réclamer sur un ton pathétique.

Bref, j'en reviens toujours là, réduire le débat à secte ou pas secte, c'est aussi simpliste que manichéen et dangereusement sectaire.
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Loganj
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Ven 26 Fév 2016 - 9:31

Mais Dieu s'adresse soit à des êtres spirituellement élevés soit à des boucs donc
le langage et l'interprétation changent au cours des évènements selon la qualité
des avatars de Dieu selon le degré d'élévation spirituelle du Messie et de ceux qui
entendent .
Donc les messies de l'histoire traduisent le langage de Dieu ; à , aux ; pour ...

Maintenant vous allez me dire , mais non il n'y a pas de boucs , bin si c'est truffé
de mauvais sujets sur cette planète donc Dieu ne peut que leur adresser des
paroles dures à travers ses enseignants divins .
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Awel
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Ven 26 Fév 2016 - 9:43

Dédé 95 a écrit:
Awel a écrit:
Dédé 95 a écrit:
Et Rael, Est-ce une secte ?

ohh que vouii
et une drôle..
Et pourtant, symboliquement et dogmatiquement parlant elle n'est pas plus ridicule que la Foi chrétienne, (je pourrais aussi rajouter dangereusement).
Du reste pour eux les anges sont des extras terrestres....comme la religion catholique l'exprime.
Bon ils ne sont pas monothéistes, mais à part cela ?

Dédé je pense qu'une personne qui dit, je suis un élu, les extra terrestres m'ont dit d'accomplir cela, je suis parti avec eux en voyage inter stellaire, j'ai à mon actif 3 femme par jour ce qui fait 15 femmes dans la semaine et ne vous en déplaise.

je pense qu'il pousse loin et fort le bouchon tonton.
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Loganj
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Ven 26 Fév 2016 - 10:19

Tu devrais te regarder dans une glace Dan
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Awel
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Ven 26 Fév 2016 - 11:00

dan 26 a écrit:
Awel a écrit:

Dédé je pense qu'une personne qui dit, je suis un élu, les extra terrestres m'ont dit d'accomplir cela, je suis parti avec eux en voyage inter stellaire, j'ai à mon actif 3 femme par jour ce qui fait 15 femmes dans la semaine et ne vous en déplaise.

je pense qu'il pousse loin et fort le bouchon tonton.
Autant que celui qui dit qu'un homme peut naitre d'une vierge, monter au ciel une fois ressuscité, etre réceptionne par 72 vierges  au ciel , ou faire traverser la mer  à pied !!!

amicalement

Cela ne se limite pas à cela dan.

La naissance telle qu'elle nous est décrite est tout à fait plausible, même si à l'instar on peut dire que rien est impossible à Dieu, du fait qu'il s'agit d'insuffler une vie ou donner le souffle à une vie, ou esprit de vie pour que, n'étant pas correctement dignes de nous, et encore aujourd'hui il y a vraiment de quoi se poser des questions, comme si le message de Jésus n'a pas suffit à l'époque, mais j'y reviens après, on peut tout à fait penser qu'un embryon puisse naitre, car après la création d'un homme, qu'est ce qu'un embryon humain ?

Monter au ciel ressuscité... Est ce qu'il t'arrive de lever les yeux, et de regarder les étoiles, je pense que oui, on est tous pareils, et il ne t'arrive pas de te dire, mais franchement, dire que je suis moi, ce petit grain de sable sur un gros grain de sable au milieu de milliers de grains de sable suspendus là, dans un néant, mais un néant qui véritablement n'en est pas un, puisque je sais que "rien" n'est pas rien car si le mot rien existe est qu'il signifie "quelque chose".... et là où va mon regard je peux dire que je peux imaginer un infini lequel dans mon conceptuel est une droite infinie qui ne finit donc jamais mais comment puis je imaginer ce qui ne finit jamais ....

penses tu que ce mystère là n'est pas déjà un peu interloquant sachant qu'une "simple résurrection" je dirais à côté de cela n'a pas l'air difficile sachant qu'il suffit que ce souffle, cette âme, cette animation du corps soit de nouveau insufflée pour que le corps reprenne vie, pour après partir, vers la demeure où moi, croyant j'irais puisque je crois et où toi athée tu ne crois pas aller, mais là est ton choix de ne pas croire.

Il y a dans le cheminement spirituel non pas une volonté de compensation pour quelque douleur que nous aurions mais une réelle aspiration à connaître, soi déjà, et pas mal de choses, lesquelles par leur simple existence insufflent l'envie de se dire, si je remonte à la source de chaque chose, que se produit il sachant qu'à toutes conséquences une cause, mais où se trouve cette cause que je ne connais pas et qui existe toutefois.

S'orientant vers des concepts, nous serions en droit de nous poser des questions "existentielles" lesquelles sont peut être métaphysiques, mais cela n'empêche pas que nous pourrions y voir, une toute intelligence qui nous soit bien supérieure, et là, je pense que tu ne donneras pas tort, pour savoir prévoir et anticiper tant de choses et surtout créer un Univers dont nous ne connaissons pas les limites et son renouvellement incessant.

Pour revenir au message messianique, si, apparemment nous n'aurions pas eu besoin de Jésus, tel que tu sembles le croire, et nul n'est mon intention de convaincre, mais de discuter tout simplement, comment conçois tu le monde aujourd'hui ? Tu ne penses pas que Jésus venu n'est pas inutile sachant que malgré cela, l'homme s'évertue à faire n'importe quoi.

Si Jésus n'était pas venu, qu'en serait il aujourd'hui, ce serait ce pas pire, sachant que la plupart des hommes ont peur de Dieu. J'imagine, mais si tu penses à l'Islam, il y a une chose dont il faut parler, est que les terroristes sont des gens qui, sachant pertinemment ce qui est écrit dans le Coran, ont pris un prétexte et en otage le Coran, pour imposer leur loi au monde, après des conflits qui subsistent depuis le moyen âge, et depuis peu, depuis la guerre du golfe, où ils se sont sentis lésés et qui depuis ont vu, chez les américains un impérialisme qu'ils jalousent, et combattent et par la même occasion mettent le reste du monde dans le même panier, et agissent par la terreur pour une vengeance et un plaisir sadique.

Oui je suis d'accord de dire, la religion là n'a pas arrangé les choses, mais s'agissant d'un prétexte, les terroristes ont pris le Coran comme ils auraient pris en otage autre chose, le but n'étant pas d'imposer leur religion, mais d'imposer leur loi.

Quoi qu'il en soit, la religion a toujours été un prétexte pour imposer quelque loi, et si la religion n'avait pas existé, nous en serions encore à vénérer RA. et ce serait pire, car les sectes là, nous aurions eu l'embarras du choix.

Je pourrais donc te dire que la religion est un bienfait, grâce à elle l'idolâtrie a disparu, je dirais Dieu merci, et même s'il y a encore des groupuscules, on peut tout à fait les éradiquer, par la raison.

Les croyances elles, ne peuvent pas être éradiquées, elles agissent là où l'homme ne trouve pas d'explication rationnelle à ce à quoi il pense. Quand je parle de croyances, je parle de croyances alternatives, et non de religions, qui elles dictent une ligne de conduite.

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Léna
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Ven 26 Fév 2016 - 11:22

Si les églises catholiques sont de plus en plus désertes et que les sectes prolifèrent c'est "à cause" de l'ECR qui commence fortement à perdre tout crédit.

Si Benoît XVI  s'est barré ( y'a pas d'autre mot ) c'est bien qu'il a assisté aux énormités et mensonges du Vatican.

Je pense que ce pape-là, malgré tous les défauts qu'on lui a attribué, aimait vraiment Jésus et ne voulait plus représenter une institution aussi corrompue qui véhiculait et continue de véhiculer un enseignement erroné.
Le jour même ou il a démissionné,le 11 février 2013, la foudre s'est abattue sur le dôme de la basilique Saint-Pierre à Rome, rappelez-vous.. Hasard ?

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Notons l'omerta qui empêche le témoignage de Benoît XVI qui reste étrangement silencieux...
Personnellement, j'aimerais qu'il écrive un livre-témoignage : il est permis de rêver après tout !

A présent les catholiques encensent ce guignol de pape François qui en met plein la vue à ses fidèles et qui pourtant a un passé des plus troubles, notamment en Argentine.

J'entends à l'aumônerie " On a quand même un pape formidable ! " aveuglement !
Le Saint Père ? tsssss heureusement que Jésus avait fortement recommandé : " Vous n'appellerez Père que votre Père dans les cieux " !
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tchar
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Ven 26 Fév 2016 - 11:42

Loganj a écrit:
Maintenant vous allez me dire , mais non il n'y a pas de boucs , bin si c'est truffé
de mauvais sujets sur cette planète donc Dieu ne peut que leur adresser des
paroles dures à travers ses enseignants divins .
Reste à savoir à quoi on reconnait [c'est quoi ce truc qui met d'office des accents circonflexes qui n'ont plus lieu d'être ?] la signature de Dieu...
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tchar
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Ven 26 Fév 2016 - 14:11

Awel a écrit:
Oui je suis d'accord de dire, la religion là n'a pas arrangé les choses, mais s'agissant d'un prétexte, les terroristes ont pris le Coran comme ils auraient pris en otage autre chose, le but n'étant pas d'imposer leur religion, mais d'imposer leur loi.
D'imposer la loi de leur religion, comme le Coran le leur ordonne (9:29).
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Ven 26 Fév 2016 - 14:45

C'est simple, le cœur des sectes est pourri.
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tchar
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Ven 26 Fév 2016 - 15:11

florence_yvonne a écrit:
C'est simple, le cœur des sectes est pourri.
Où est la limite encore une fois ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: a quoi reconnait-on une secte   Ven 26 Fév 2016 - 15:23

tchar a écrit:
florence_yvonne a écrit:
C'est simple, le cœur des sectes est pourri.
Où est la limite encore une fois ?

Le coeur est la limite, mais le mal se propage
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a quoi reconnait-on une secte
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