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 Préconisation

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Awel
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MessageSujet: Préconisation   Mer 2 Mar 2016 - 15:30

Que pourrais t on préconiser pour un équilibre écologique ?

1- Interdire les emballages inutiles, les contenants des produits de consommation que j'appellerais "rapides" tels que les yaourts, lesquels ne devraient qu'être qu'en verre, verre recyclables pour leur usage pour être des verres, des verrines, des pots de toutes natures, des contenants multi usages.

2- Favoriser les ventes au détail pour les tous les produits en boycottant les produits où d'ailleurs l'emballage coute plus cher que le contenu, et ainsi en poussant les industriels à développer ce moyen là. Il y a une contrainte oui, car faire des efforts signifie "faire des efforts" aussi chacun, nous devrions par exemple pour l'huile, prendre nos bouteilles vides en verre que nous irons remplir, prendre nos boites à utilisations multiples pour nous fournir en pates, riz etc.....

c'est du domaine du possible cela ?

3- Les jus de fruits à la presse, avec de frais fruits, emballage notre bouteille en verre qui nous servira de multiples fois, une fois lavée par nos soins.


Dernière édition par Awel le Mer 2 Mar 2016 - 15:44, édité 3 fois
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Préconisation   Mer 2 Mar 2016 - 15:38

Et les tomates, dans des sachets en papier ? cela reviendrait cher.
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Awel
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MessageSujet: Re: Préconisation   Mer 2 Mar 2016 - 15:41

florence_yvonne a écrit:
Et les tomates, dans des sachets en papier ? cela reviendrait cher.

Les tomates, le papier se recycle facilement, je trie mes déchets, le papier, le plastique.

Le papier est réutilisé florence_yvonne.

Et pourquoi cher, nous utilisons déjà le papier comme emballage.
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Saint Glinglin
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MessageSujet: Re: Préconisation   Mer 2 Mar 2016 - 17:09

Awel a écrit:
Que pourrais t on préconiser pour un équilibre écologique ?

1- Interdire les emballages inutiles, les contenants des produits de consommation que j'appellerais "rapides" tels que les yaourts, lesquels ne devraient qu'être qu'en verre, verre recyclables pour leur usage pour être des verres, des verrines, des pots de toutes natures, des contenants multi usages.

L'emballage étant plus lourd, le transport dépenserait plus d'énergie.

Citation :
2- Favoriser les ventes au détail pour les tous les produits en boycottant les produits où d'ailleurs l'emballage coute plus cher que le contenu, et ainsi en poussant les industriels à développer ce moyen là. Il y a une contrainte oui, car faire des efforts signifie "faire des efforts" aussi chacun, nous devrions par exemple pour l'huile, prendre nos bouteilles vides en verre que nous irons remplir, prendre nos boites à utilisations multiples pour nous fournir en pates, riz etc.....

c'est du domaine du possible cela ?

Aller faire remplir ses bocaux alimentaires au magasin nécessiterait de passer par un employé pour assurer l'hygiène et éviter le gaspillage.
De plus, nous retrouvons le problème du poids du transport.

Citation :
3- Les jus de fruits à la presse, avec de frais fruits, emballage notre bouteille en verre qui nous servira de multiples fois, une fois lavée par nos soins.

Mêmes problèmes.
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MessageSujet: Re: Préconisation   Mer 2 Mar 2016 - 17:18

Saint Glinglin a écrit:
L'emballage étant plus lourd, le transport dépenserait plus d'énergie.

Comparativement, pourrais t on dire que plus de polluant hydrocarbures serait plus néfaste que la production de déchets de yaourts ?

Oui, mais à ce compte là pourrais t on avoir idée du nombre d'emballages de yaourts jetés et dont le déchet brulé occasionne en polluant dans l'atmosphère et la nappe phréatique ?

et si ces déchets là ne sont pas brulés, ils participent à la pollution des sites.

Si le verre est recyclé il faut penser que ne plus les utiliser comme contenants divers, ils peuvent être reconditionnés en verre pour une autre utilisation.

Le gas oïl est une énergie polluante, pourquoi n'y a t il pas des camions électriques ? Les concepteurs n'ont pas encore produit ce genre de véhicules pourquoi ?
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Saint Glinglin
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MessageSujet: Re: Préconisation   Mer 2 Mar 2016 - 17:24

Et donc il faut connaître les divers coûts pour décider de la solution optimale.
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MessageSujet: Re: Préconisation   Mer 2 Mar 2016 - 17:25

Saint Glinglin a écrit:
Awel a écrit:

Citation :

2- Favoriser les ventes au détail pour les tous les produits en boycottant les produits où d'ailleurs l'emballage coute plus cher que le contenu, et ainsi en poussant les industriels à développer ce moyen là. Il y a une contrainte oui, car faire des efforts signifie "faire des efforts" aussi chacun, nous devrions par exemple pour l'huile, prendre nos bouteilles vides en verre que nous irons remplir, prendre nos boites à utilisations multiples pour nous fournir en pates, riz etc.....

c'est du domaine du possible cela ?

Aller faire remplir ses bocaux alimentaires au magasin nécessiterait de passer par un employé pour assurer l'hygiène et éviter le gaspillage.
De plus, nous retrouvons le problème du poids du transport.

Il y a déjà des distributeurs, ça existe, mais les gens ne sont pas encore familiarisés car la solution la plus facile consiste à mettre dans le cadie le produit emballé. Si des grandes surfaces apparaissent avec ce concept sans autre choix, les consommateurs y trouveront un gain d'argent et seront contraints de se fournir de cette façon là car pas d'autre choix.

Pourquoi gaspillage ?

Et le contenant celui que l'on a, avec lequel on se sert, celui qu'on utilise, sa boite à pate, n'est pas impropre pour contenir des aliments tels que des pâtes ou riz ou tous autres produits secs étant entendu que la viande ou produits frais ne sont pas conditionnés mais en libre service auprès du boucher ou du poissonnier ou fromager.
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MessageSujet: Re: Préconisation   Mer 2 Mar 2016 - 17:27

Saint Glinglin a écrit:
Et donc il faut connaître les divers coûts pour décider de la solution optimale.

Entre le coût d'un véhicule utilitaire dont la source d'énergie est l'électricité et l'autre le gas oïl est vite réalisé sachant que le gas oïl pollue en surcroit.

L'énergie électrique pollue aussi d'une certaine façon car les centres nucléaires ne sont pas polluantes dans l'atmosphère mais représentent un risque pour la population en cas de défaillance et de pollution presqu'irréversible aussi.
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Saint Glinglin
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MessageSujet: Re: Préconisation   Mer 2 Mar 2016 - 17:37

Il y a gaspillage lorsqu'on transvase un produit et qu'une partie tombe à côté du récipient.

Le problème de la voiture électrique est la taille de la batterie pour avoir un minimum d'autonomie.
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MessageSujet: Re: Préconisation   Mer 2 Mar 2016 - 17:55

Saint Glinglin a écrit:
Il y a gaspillage lorsqu'on transvase un produit et qu'une partie tombe à côté du récipient.

Le problème de la voiture électrique est la taille de la batterie pour avoir un minimum d'autonomie.

Pour le gaspillage, je te dirais que celui qui vise mal n'est pas très habile car il faut quand même se mettre à l'évidence qu'il faut le faire exprès pour en mettre à côté. Il est certain que les gens doivent s'éduquer et ne pas gaspiller les produits en les jetant comme des malpropres...

mais là il s'agit d'éducation et tu as raison dans ce domaine, il y a encore beaucoup à apprendre.

Pour les "camions électriques", c'est toujours possible, pas impossible, en creusant les hommes savent trouver des solutions, le tout est de vouloir et de faire l'impasse sur le profit lié au pétrole et là l'état joue un grand rôle. Mais là aussi c'est à nous d'éduquer les hommes politiques et en fait tout 'est question d'éducation.
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Saint Glinglin
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MessageSujet: Re: Préconisation   Mer 2 Mar 2016 - 18:07

On a tendance à gaspiller ce qu'on ne paie pas.

Quant au transport électrique, son succès dépend justement de la hausse du prix du pétrole.
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MessageSujet: Re: Préconisation   Mer 2 Mar 2016 - 18:23

personne ne se plaindra ci les guerres au pétrole cessent et que la voiture à eau de mer voit le jour
qui est une ressource immense ,oublié électricité qui est dépassé,sans émission polluante la voiture à eau salé 920cv



voiture à eau salé


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Awel
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MessageSujet: Re: Préconisation   Mer 2 Mar 2016 - 18:37

Saint Glinglin a écrit:
On a tendance à gaspiller ce qu'on ne paie pas.

Quant au transport électrique, son succès dépend justement de la hausse du prix du pétrole.

L'avantage de l'achat au détail est que nous pouvons prendre la juste quantité que nous désirons et ne pas nous plier à celle qui nous est imposée. Le gaspillage de cette façon se fait aussi à la maison sachant que nous jetons pas mal de produits du fait de leur conditionnement nous obligeant à un achat sous forme de lots imposés.

De cette manière je vois la vente à l'unité, que ce soit les œufs ou tous autres produits que nous voudrions de cette façon.

Quant au pétrole il faut se dire que nous sommes dépendants de pays qui nous le fournissent et ces pays savent qu'ils usent de leur pouvoir grâce à ce monopole. Changer l'énergie de nos véhicules d'une manière plus généralisée changerait cette mentalité là aussi.
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MessageSujet: Re: Préconisation   Mer 2 Mar 2016 - 18:39

J'ai une parenthèse à faire concernant les véhicules électriques, tu as parlé Saint Glinglin d'autonomie et je suis d'accord, mais pourquoi le principe de réapprovisionnement par système dynamo ne se fait pas pour les véhicules sachant que la propulsion et le dynamisme de la voiture sont par elles mêmes des producteurs d'énergie ?
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Saint Glinglin
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MessageSujet: Re: Préconisation   Mer 2 Mar 2016 - 20:53

Le mouvement perpétuel n'existe pas.

Quant à acheter les produits par lot, si tu manges deux yaourts par jour, où est l'inconvénient d'en acheter un lot de douze ?
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MessageSujet: Re: Préconisation   Mer 2 Mar 2016 - 22:30

Saint Glinglin a écrit:
Le mouvement perpétuel n'existe pas.

Quant à acheter les produits par lot, si tu manges deux yaourts par jour, où est l'inconvénient d'en acheter un lot de douze ?

Les dates de péremption... j'oublie et la date passe et certains passent à la poubelle, c'est pas bien.

Pourquoi dis tu que le mouvement perpétuel n'existe pas ? Les montres suisses en fait je ne pensais pas au mouvement perpétuel mais au système classique ou dynamo. Mais en fait j'ai pensé à tort que la dynamo était un système autonome qui, par la dynamique du véhicule s'alimentait en énergie par la force d'inertie, et non, en fait je pense que cela n'existe pas...

Je n'arrive pas à comprendre que ça n'existe pas car pour moi un corps mu par une force de quelque énergie que ce soit induit lui même une énergie par son déplacement, laquelle énergie peut être collectée et réutilisée, un système à circuit fermé en fait, et puis non ou alors dans des domaines dont je n'ai pas connaissance.

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Saint Glinglin
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MessageSujet: Re: Préconisation   Mer 2 Mar 2016 - 22:52

Awel a écrit:
Les dates de péremption... j'oublie et la date passe et certains passent à la poubelle, c'est pas bien.

Les délais sont largement supérieurs à six jours.

Citation :
Je n'arrive pas à comprendre que ça n'existe pas car pour moi un corps mu par une force de quelque énergie que ce soit induit lui même une énergie par son déplacement, laquelle énergie peut être collectée et réutilisée, un système à circuit fermé en fait, et puis non ou alors dans des domaines dont je n'ai pas connaissance.

Tu dépenses de la force musculaire pour faire avancer ton vélo.

Tu mets la dynamo en route et le frottement sur le pneu fait diminuer ta vitesse d'un chouïa.

Si tu veux la conserver, tu dois dépenser un chouïa de plus en huile de mollet.

Si tu veux freiner, tu es obligé d'injecter dans le circuit l'énergie de tes poignets.
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Awel
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MessageSujet: Re: Préconisation   Mer 2 Mar 2016 - 23:10

Saint Glinglin a écrit:
Awel a écrit:
Les dates de péremption... j'oublie et la date passe et certains passent à la poubelle, c'est pas bien.

Les délais sont largement supérieurs à six jours.

Citation :
Je n'arrive pas à comprendre que ça n'existe pas car pour moi un corps mu par une force de quelque énergie que ce soit induit lui même une énergie par son déplacement, laquelle énergie peut être collectée et réutilisée, un système à circuit fermé en fait, et puis non ou alors dans des domaines dont je n'ai pas connaissance.

Tu dépenses de la force musculaire pour faire avancer ton vélo.

Tu mets la dynamo en route et le frottement sur le pneu fait diminuer ta vitesse d'un chouïa.

Si tu veux la conserver, tu dois dépenser un chouïa de plus en huile de mollet.

Si tu veux freiner, tu es obligé d'injecter dans le circuit l'énergie de tes poignets.

et si je veux freiner est ce que j'ai besoin d'un "cerveau" frein si j'ai une panne de poignets ?  

Au fait pour les yaourts si j'ai 12 yaourts et que je n'ai que 6 jours je dois manger 2 yaourts par jour pour ne pas dépasser la date, mais si je suis au régime ?
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pat4545
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MessageSujet: Re: Préconisation   Jeu 3 Mar 2016 - 1:01

Je fais davantage confiance à la loi du marché qu'à un interventionisme étatique trop important. Au Québec, nous avons une taxe sur le carbone (qui s'ajoute aux prix de l'essence par exemple) et une taxe verte sur les produits électroniques au moment de l'achat (pour couvrir les frais de leurs dispositions à la fin de vie). Ainsi, le marché en tient compte et devient plus écologique.
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Awel
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MessageSujet: Re: Préconisation   Jeu 3 Mar 2016 - 10:26

pat4545 a écrit:
Je fais davantage confiance à la loi du marché qu'à un interventionisme étatique trop important. Au Québec, nous avons une taxe sur le carbone (qui s'ajoute aux prix de l'essence par exemple) et une taxe verte sur les produits électroniques au moment de l'achat (pour couvrir les frais de leurs dispositions à la fin de vie). Ainsi, le marché en tient compte et devient plus écologique.

Je serais de ceux qui voient dans toute intention de l'état une manne pour enrichir leur caisse à des fins personnelles. Toutes taxes ne sont que des "poudres aux yeux" avec un double avantage :

1- La population voit là un geste louable de solidarité et/ ou écologique

2- l'état récolte de l'argent frais.

Pour en avoir été "victimes" nous français pouvons affirmer que par exemple la "vignette que nous achetions chaque année et que nous collions sur notre parebrise dont la taxe était reversé à l'état dans le but que cet argent soit redistribué et à l'occurrence les retraités devaient en être bénéficiaires" a été un leurre puisque les retraités n'ont jamais rien perçu. Cette taxe a duré plus de vingt ans à je dirais à l'époque un montant s'approchant à 1200 francs par véhicule soit 180 euros.

Je préfère quant à moi voir un résultat immédiat par le constat que j'en ferais.

Quoi qu'il en soit récolter de l'argent pour recycler n'est pas entrer directement sur le "marché de l'écologie" sachant qu'il y a toujours et plus d'abattage d'arbres ainsi que de fabrication de sachets.

Ces dispositions n'interrompent pas la fabrication continuelle et constante de ces emballages, sans compter ceux en polystyrène en somme tous ces emballages non naturels et qui polluent énormément.

Pour habiter sur la Cote d'Azur je peux dire que nos fonds sous marins sont jonchés de sachets plastiques, car je suis adepte de la plongée. Pour avoir été dans les Caraïbes il y a une quinzaine d'années j'ai vu des eaux cristallines, mon fils étant allé cet année au même endroit et ayant fait un film des fonds a révélé ceux ci dans un état pitoyable les coraux complètement morts.

Alors je m'adresse à ceux qui pensent que je suis une écolo laquelle dit des bêtises (je ne parle pas à toi mais à d'autre) et m'adresse à toi pour répondre à ce que tu dis et afin que nous discutions de ce problème, car il ne faut pas se dire c'est un "faux problème".

Si nous sommes en religion nous devons aussi nous montrer dignes du regard de Dieu sur sa planète en complète abandon ou désintéressement de notre part. Il va de notre responsabilité d'agir et notre responsabilité doit agir dès notre premier achat dans tout magasin.

Plongez vous dans ceux ci, vous ne verrez que des produits emballés insipides par la production massive des produits qui soient vivants ou issus de récolte.

Quand je parle de produits vivants je parle des animaux abattus qui n'ont plus de valeur en tant qu'animal mais en tant que marchandise.

Je suis un peu en colère pardon, il faut nous éduquer et éduquer ceux qui viennent après. L'éducation commence par notre assiette.

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Préconisation   Jeu 3 Mar 2016 - 14:54

Awel a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Et les tomates, dans des sachets en papier ? cela reviendrait cher.

Les tomates, le papier se recycle facilement, je trie mes déchets, le papier, le plastique.

Le papier est réutilisé florence_yvonne.

Et pourquoi cher, nous utilisons déjà le papier comme emballage.

Les sachets en plastique seront bientôt interdit, même pour les légumes.
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MessageSujet: Re: Préconisation   Jeu 3 Mar 2016 - 15:09

Oui bonne initiative florence_yvonne.

Pour les contenants plastiques de toutes utilisations, yaourts, salades carottes céleris etc... j'ai pour habitude de les laver après les avoir vidés pour les consommer et les mettre au recyclage.

Est que nous le faisons tous ?

Personnellement, j'ai un sentiment de culpabilité quand je les mets aux ordures ménagères. Je ne jette rien dans ces containers là qui ne soient pas recyclables.

D'ailleurs à ce propos, est ce qu'il nous viendrait à l'idée, si nous sommes invités par notre voisin pour boire l'apéro, d'écraser sa cigarette à terre chez lui ? Je pense que c'est inconcevable alors il faut pouvoir se dire qu'il ne faut agir de la sorte envers la planète, par égard pour Dieu.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Préconisation   Jeu 3 Mar 2016 - 15:22

Nous avons l'habitude de faire du compostage pour le jardin.
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MessageSujet: Re: Préconisation   Jeu 3 Mar 2016 - 22:16

florence_yvonne a écrit:
Nous avons l'habitude de faire du compostage pour le jardin.

Merci florence_yvonne pour l'intérêt que tu portes à ce sujet.
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Préconisation   Ven 4 Mar 2016 - 8:46

Les véhicules qui produisent eux-même (une partie) de leur énergie existent déjà, on les appelle les véhicules hybrides, en vente chez tout bon concessionnaire de voiture.
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