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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47026 Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: L'enfer Mer 18 Jan 2017 - 16:52 | |
| L'enfer n'est que pure invention. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Mer 18 Jan 2017 - 17:03 | |
| L'enfer c'est aussi la Terre que nous habitons. Sous les bombes à Alep, que pouvez-vous estimer de pire que de se retrouver blessé non soigné en train de crever non secouru dans un caniveau avec les bombes qui continuent à vous tomber dessus ? Ou alors de se retrouver enlevé, séquestré, torturé par un ennemi sans cœur ? Le seul bémol c'est que ceci n'est pas un enfer éternel, la mort vient libérer le supplicié. Mais de l'autre côté, au plus bas de l'astral, nous avons un niveau de conscience où se retrouvent les êtres les plus noirs que la Terre a connu. Les tueurs, les bourreaux, les Islamistes qui se font exploser avec des innocents en criant une konnerie ... etc Et ce niveau de l'astral est sordide et ressemble aux feux de l'enfer tels que l'on peut se l'imaginer... (j'ai des témoignages..) Mais il y a pire, l'avitchi. L'avitchi est l'endroit où une âme se retrouve coupée de sa Monade (ou Esprit) pour l'éternité devant son refus d'évoluer ou d'aimer. Ce serait très rare, mais dans les cas les plus sordides, ces êtres se retrouvent en Avitchi et seront annihilés lors du prochain Pralaya (extinction d'un cycle et de tout ce qu'il comprend); je n'ose imaginer cette situation... Ce qui nous fait comprendre que Dieu a de la patience avec nous mais jusqu'à une certaine limite... |
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HorizonB Exégète
Nombre de messages : 4215 Age : 74 Localisation : France Date d'inscription : 14/02/2014
| Sujet: Re: L'enfer Mer 18 Jan 2017 - 17:05 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- L'enfer n'est que pure invention.
L'enfer tel que le voit la tradition chrétienne, oui, mais l'enfer psychologique en fonction de son vécu et de ses actes est le mot qui signifie souffrance interne. | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47026 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: L'enfer Mer 18 Jan 2017 - 17:18 | |
| - Kevalin a écrit:
- L'avitchi est l'endroit où une âme se retrouve coupée de sa Monade (ou Esprit) pour l'éternité devant son refus d'évoluer ou d'aimer.
Et dans le cas où la maladie mentale empêche d'évoluer ou d'aimer ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Mer 18 Jan 2017 - 17:29 | |
| Voyez RAM essayer de faire peur a FLO, voila comment s'y prennent religions pour rendre frileux leurs ouailles: PEUR ET CULPABILISATION. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Mer 18 Jan 2017 - 17:30 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Kevalin a écrit:
- L'avitchi est l'endroit où une âme se retrouve coupée de sa Monade (ou Esprit) pour l'éternité devant son refus d'évoluer ou d'aimer.
Et dans le cas où la maladie mentale empêche d'évoluer ou d'aimer ? Cette maladie mentale est ponctuelle, lors d'une existence, alors que ceux qui sont destinés à aller en Avitchi sont ceux qui refusent d'aller vers le Bien et le Bon de vies en vies malgré toutes les aides que ces âmes recevront pour se racheter. C'est une négation de Dieu profondément gravée dans l'être qui fera que cette entité/âme finira par être annihilée au prochain Pralaya. Dans toutes choses créées dans un But, il y a toujours du déchet; le résultat final n'est jamais garanti. |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: L'enfer Mer 18 Jan 2017 - 17:54 | |
| L'Enfer c'est les autres, c'est bien connu! | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47026 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: L'enfer Mer 18 Jan 2017 - 18:56 | |
| - Kevalin a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Kevalin a écrit:
- L'avitchi est l'endroit où une âme se retrouve coupée de sa Monade (ou Esprit) pour l'éternité devant son refus d'évoluer ou d'aimer.
Et dans le cas où la maladie mentale empêche d'évoluer ou d'aimer ? Cette maladie mentale est ponctuelle, lors d'une existence, alors que ceux qui sont destinés à aller en Avitchi sont ceux qui refusent d'aller vers le Bien et le Bon de vies en vies malgré toutes les aides que ces âmes recevront pour se racheter. C'est une négation de Dieu profondément gravée dans l'être qui fera que cette entité/âme finira par être annihilée au prochain Pralaya. Dans toutes choses créées dans un But, il y a toujours du déchet; le résultat final n'est jamais garanti. L'homme n'est pas responsable de ses faiblesses. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Mer 18 Jan 2017 - 18:59 | |
| Alors a qui imputes-tu les faiblesses de l'homme ? |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47026 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: L'enfer Mer 18 Jan 2017 - 19:03 | |
| - Kevalin a écrit:
- Alors a qui imputes-tu les faiblesses de l'homme ?
A Dieu. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Mer 18 Jan 2017 - 19:05 | |
| C'est pas un peu facile ? On se lave les mains et on dit que c'est la faute à Dieu ? Tu trouves pas cette idée idiote ? Et que fais tu de ta capacité donnée par Dieu de faire des choix lesquels reposent sur ta Conscience ? |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47026 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: L'enfer Mer 18 Jan 2017 - 19:09 | |
| Ce n'est pas la faute à Dieu, c'est sa volonté. | |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 11894 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: L'enfer Mer 18 Jan 2017 - 19:10 | |
| Septour, non je n'ai pas à me taire merci
Dernière édition par Loganj le Mer 18 Jan 2017 - 19:23, édité 1 fois | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Mer 18 Jan 2017 - 19:18 | |
| - FLO a écrit:
- Ce n'est pas la faute à Dieu, c'est sa volonté.
Depuis quand tu es informée sur la volonté de Dieu ? |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: L'enfer Mer 18 Jan 2017 - 20:43 | |
| - Kevalin a écrit:
- FLO a écrit:
- Ce n'est pas la faute à Dieu, c'est sa volonté.
Depuis quand tu es informée sur la volonté de Dieu ? il suffit de demander à Septour en MP qu'il contacte Dieu sur le sujet que tu désire! On a la chance sur ce forum d'avoir un correspondant qui parle a Dieu et en plus celui-ci lui répond. C'est ce que j'ai cru comprendre! Dieu ne ment pas, ça se saurait, alors il ne peut qu'exprimer ses volontés si on lui demande! Septour, Florence t'a contacté à ce sujet? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Mer 18 Jan 2017 - 21:03 | |
| ET toi , coco de mes deux qui invoques tu ?
Tu es au repos une semaine. J'espère que ton langage sera meilleur à ton retour. (Kawthar) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Mer 18 Jan 2017 - 21:30 | |
| - Flo a écrit:
- L'homme n'est pas responsable de ses faiblesses.
Je pense que c'est effectivement le cas. - Kevalin a écrit:
Alors a qui imputes-tu les faiblesses de l'homme ? À son créateur (je m'incruste excuse moi ) - Kevalin a écrit:
C'est pas un peu facile ? On se lave les mains et on dit que c'est la faute à Dieu ? Tu trouves pas cette idée idiote ? Et que fais tu de ta capacité donnée par Dieu de faire des choix lesquels reposent sur ta Conscience ?
Ce n'est peut être pas la faute à Dieu (l'ineffable) effectivement, mais à son créateur oui. L'homme apparaît comme créature de chair, avec des passions liés à la chair, c'est à dire sa condition originale. Du fait de s'être mit à penser, il augmente ce phénomène et l'implique dans le temps. Le temps lui fait peur, car il comprend qu'il va mourir. Ce nouveau concept le fait se déchaîner sur ses propres passions energivores. Ainsi, afin de contrôler cette société qui peut vite devenir décadente, on y intègre la religion et la politique. Les deux ont le même but : contrôler les passions des hommes. Aussi, l'homme intégre une réelle spiritualité afin de contrôler ses propres instincts qui lui semble être néfaste. Pourtant l'homme est passionné de nature. Pourquoi ? La plupart des passions peuvent le conduire à sa perte...il le sait (ou certains ) et doit se faire violence pour se contrôler. On pourrait dire que ce n'est pas naturel. Est-ce dû à un pêché originel ? Est-ce dû à son karma ? si réincarnation il y a, peut-être que les raisons de sa réincarnation ne sont pas celles que L'on nous a appris. Peut-être que la raison est tout autre... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 11:37 | |
| La raison en est très simple et j'espère que tu l'avais envisagée, c'est que nous avons pris un corps animal pour avoir une expérience physique; de là il y a un conflit entre la chair et l'esprit dont l'homme spirituel doit sortir victorieux. Le karma peut être intimement lié à cet état de fait. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 13:05 | |
| Je n'ai rien envisagé de tel, pas plus que toi...tu l'as simplement lu.
Qu'est-ce que l'esprit pour toi ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 13:08 | |
| si tu l'as pas envisagé, tu peux maintenant l'envisager |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 13:37 | |
| Tu n'as répondu |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 13:52 | |
| J'ai répondu à ton post où tu me cites; je ne vois pas ce que je pourrais rajouter sinon rentrer dans des explications sur la nature occulte de l'homme, je m'en abstiendrais (le sujet est vaste). |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 14:06 | |
| Je t'ai demandé qu'est-ce l'esprit pour toi... J'attend ta réponse, ..merci :) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 14:08 | |
| L'Esprit en l'homme est l'Esprit. Et pour toi ? |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 14:27 | |
| - Kevalin a écrit:
- L'Esprit en l'homme est l'Esprit.
Et pour toi ? C'est une Lapalissade du genre: C'est noir, pourquoi? -Réponse de kevalin: Parce que c'est noir! Elle est pas mal celle-là! Par contre tu as mal lu, la question de Moi, n'était pas qu'Est-ce que l'Esprit EN l'homme, mais qu'Est-ce que l'Esprit, tout court ? A Samsara ou en France c'est une question en Français! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 14:30 | |
| Merci DD, il n'a effectivement pas répondu Moi, par contre, je te répond kevalin : - Une émanation de l'ineffable. Tu dis que l'homme spirituel doit sortir victorieux. L'homme spirituel est donc différent de l'homme de chair que tu est ici , non? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 15:14 | |
| l'homme de chair n'existe pas; il n'y a qu'un véhicule animal de matière. Alors oui, l'homme spirituel, âme et esprit, n’appartient pas à cette chair mais l'occupe provisoirement. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 15:19 | |
| Bon, voila Donc, d'où viendrait cet esprit, celui qui occupe le robot biologique que tu es? Pour toi... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 15:33 | |
| Tu as déjà répondu à ta propre question .. je vois que tu suis bien.. Mais après où veux-tu aller ? vers quelle conclusion ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 15:58 | |
| Ne crois pas que je te tend un piège s'il te plaît. Si réfléchir te pose un problème, alors dis le.
Ce n'est pas ma propre réponse qui m'intéresse, mais la tienne.
D'ailleurs, je t'ai donné ma réponse, alors sois aussi généreux s'il te plaît. Réponds moi D'où vient cette âme pour toi? Merci :)
Ps : où allons -nous aller? Vas savoir kevalin |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 16:12 | |
| En matière de métaphysique il n'y a pas de conclusion...pour l'instant. Si il y en avait une ça se saurait! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 16:15 | |
| C'est pour cela que je raisonne une toute autre hypothèse mon DD ...et j'attends toujours la réponse de kevalin :) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 16:16 | |
| c'est curieux car c'est justement la tienne de réponse qui peut me rendre interrogateur.
Ensuite je t'ai donné quelques éléments de réflexions, tu les prends, tu les malaxes, et après tu me poses d'autres questions si tu veux des réponses.
ensuite si tes questions c'est "où allons-nous aller" ? çà va être difficile de te répondre précisément; mais peut-être as-tu la réponse ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 16:31 | |
| Tu fais l'idiot là ? Dis, pourquoi je dis : où allons nous aller, c'est parce que tu m'as dis "où veux tu aller, quelle conclusion" Regarde ton post juste avant.
Bon, je te la redemande :
D'où vient l'esprit pour toi ?
Tu me réponds celle-là s'il te plaît ?
Les conclusions, nous n'y sommes pas! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 16:32 | |
| Réponds toi à mes questions et on verra après où tu en es Sans parler que tu poses une question à laquelle tu as répondu Je te signale que je ne fais que rebondir sur ton message départ; je ne viens pas sur ce fil faire un cours d'occultisme pratique.. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 16:49 | |
| Ah??? Le dogme a parlé Je vois que tu n'as pas trop d'idée sur tes propres dire en vrai. Je n'ai pas de conclusion à te donner puisque la "discution" ne t'intéresse pas. Je te l'ai dis, ma propre réponse ne m'intéresse pas, je "discutais" avec toi, donc c'est la tienne que je souhaitais. Pour finir, c'est moi qui t'ai posé la question, et tu ne veux pas y répondre. C'est de la politesse que je souhaitais déjà! Quant au cours d'occultisme, si tu as peur d'être poussé dans tes propres retranchements, c'est ton histoire, pas la mienne. Sur ce, bon apres midi l'ummite ! |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47026 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 17:02 | |
| - Kevalin a écrit:
- FLO a écrit:
- Ce n'est pas la faute à Dieu, c'est sa volonté.
Depuis quand tu es informée sur la volonté de Dieu ? Depuis que j'ai compris la finalité de Dieu. | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47026 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 17:05 | |
| - Kevalin a écrit:
- L'Esprit en l'homme est l'Esprit.
Et pour toi ? Mais encore ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 17:05 | |
| Arh tu es en train de dire n'importe quoi "moi" Comment veux-tu engager une conversation avec toi heu pardon moi, quand je sens dès le début que tes idées sont très arrêtées ? Tu commences à parler de "dogmes" alors que je n'ai rien dit ! Tu n'es pas honnête dans tes démarches, et pourtant c'est la première politesse à avoir avec un interlocuteur. Ensuite tu commences à parler des Ummites Ton message auquel j'ai réagi avait un peu de vérité mais tu donnes pas le sentiment de pouvoir suivre plus loin .. alors qu'il y a beaucoup plus à dire.. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 17:06 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Kevalin a écrit:
- FLO a écrit:
- Ce n'est pas la faute à Dieu, c'est sa volonté.
Depuis quand tu es informée sur la volonté de Dieu ? Depuis que j'ai compris la finalité de Dieu. Comment tu as fait pour comprendre la finalité de Dieu ? |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47026 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 17:09 | |
| - Kevalin a écrit:
- l'homme de chair n'existe pas; il n'y a qu'un véhicule animal de matière.
Alors oui, l'homme spirituel, âme et esprit, n’appartient pas à cette chair mais l'occupe provisoirement. C'est comme les voiture, la LLD (location longue durée) tu payes quelque chose qui ne t'appartient pas. | |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47026 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 17:12 | |
| - Kevalin a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Kevalin a écrit:
- FLO a écrit:
- Ce n'est pas la faute à Dieu, c'est sa volonté.
Depuis quand tu es informée sur la volonté de Dieu ? Depuis que j'ai compris la finalité de Dieu. Comment tu as fait pour comprendre la finalité de Dieu ? J'ai réfléchie. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 17:14 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Kevalin a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
Depuis que j'ai compris la finalité de Dieu. Comment tu as fait pour comprendre la finalité de Dieu ? J'ai réfléchie. Comment fais-tu pour donner toute ta confiance à une simple réflexion ? |
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47026 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 17:17 | |
| - Kevalin a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Kevalin a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
Depuis que j'ai compris la finalité de Dieu. Comment tu as fait pour comprendre la finalité de Dieu ? J'ai réfléchie. Comment fais-tu pour donner toute ta confiance à une simple réflexion ? C'est justement le propre de la confiance, elle ne s'explique pas. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 17:18 | |
| Allé kevalin, on est partie sur de mauvaises bases :)
Je renouvelle ma question :
Qu'est-ce que l'esprit pour toi ? D'où vient -il ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 17:19 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Kevalin a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
J'ai réfléchie. Comment fais-tu pour donner toute ta confiance à une simple réflexion ? C'est justement le propre de la confiance, elle ne s'explique pas. Mais comment fais-tu pour rationaliser quelque chose qui ne s'explique pas ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 17:24 | |
| - moi a écrit:
- Allé kevalin, on est partie sur de mauvaises bases :)
Je renouvelle ma question :
Qu'est-ce que l'esprit pour toi ? D'où vient -il ? Je ne répondrais pas, tu peux essayer de lire mes 600 messages, tu trouveras peut-être des réponses à tes interrogations. Ce qui m'intéresse plutôt c'est ta capacité à rebondir à ton propre message que j'avais relevé, et là rien ! Inutile de persister à répéter ta question pour susciter une réponse qui ne te satisfera point... Welcome |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 17:28 | |
| Pourquoi ne veux tu pas répondre à une si simple question ?? Je me fout qu'elle ne me convienne pas.
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florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47026 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 17:31 | |
| - Kevalin a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Kevalin a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
J'ai réfléchie. Comment fais-tu pour donner toute ta confiance à une simple réflexion ? C'est justement le propre de la confiance, elle ne s'explique pas. Mais comment fais-tu pour rationaliser quelque chose qui ne s'explique pas ? Qu'est-ce que le rationnel ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 17:43 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Kevalin a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
C'est justement le propre de la confiance, elle ne s'explique pas. Mais comment fais-tu pour rationaliser quelque chose qui ne s'explique pas ? Qu'est-ce que le rationnel ? C'est traduire en croyance tes perceptions subjectives sur la nature et la Volonté de Dieu. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: L'enfer Jeu 19 Jan 2017 - 17:45 | |
| - moi a écrit:
- Pourquoi ne veux tu pas répondre à une si simple question ??
Je me fout qu'elle ne me convienne pas.
Tiens tu commences à t'énerver Pas bon signe çà Réponds à mon message de départ et après on verra. |
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| Sujet: Re: L'enfer | |
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| L'enfer | |
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