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 L'enfer

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Croyez-vous à l'enfer ?
oui
37%
 37% [ 11 ]
non
47%
 47% [ 14 ]
je ne sais pas
0%
 0% [ 0 ]
Je me pose la question
3%
 3% [ 1 ]
je préfère ne pas savoir
0%
 0% [ 0 ]
Je ne me pose pas la question
13%
 13% [ 4 ]
Total des votes : 30
 

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'enfer   Sam 9 Avr 2016 - 17:20

l'intondable a écrit:
Je suppose, mais je pense qu'il s'agit d'une autre religion. Dieu ne partage pas.

Exactement

Exode 20:5 Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point ; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent,

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moi
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MessageSujet: Re: L'enfer   Dim 10 Avr 2016 - 1:30

Pourquoi il est si énervé et si jaloux ce dieu là??
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Loganj
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MessageSujet: Re: L'enfer   Dim 10 Avr 2016 - 7:16

Normal c'est comme la police. Il a prévenu tout le monde que sans Dieu la vie
ne vaut rien, sans la spiritualité l'homme se perd .

éh bien aujourd'hui il est perdu vu son obsession au plaisir de la chair.................
voilà ce qu'il a gagné la surpopulation, la pollution, la maladie, le malheur,
et ça ne fait que commencer, c'est trop tard pour le paradis terrestre .

On peut aussi coller la liste des malheurs d'aujourd'hui suivie du commentaire
athée de service disant que c'est la faute de Dieu pour couronner l'archi-absurde ?
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Léna
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MessageSujet: Re: L'enfer   Dim 10 Avr 2016 - 7:43

l'intondable a écrit:
Dieu ne partage pas

-Qu'est-ce que tu veux dire par-là ? Dieu ne divise pas ? ou Dieu ne partage pas-du verbe partager- mais en ce cas, ne partage pas quoi ?
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MessageSujet: Re: L'enfer   Dim 10 Avr 2016 - 10:04

Puisque DIEU est tout ce qui est et n'est pas: IL est le partage personnifie! Very Happy
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pat4545
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MessageSujet: Re: L'enfer   Dim 10 Avr 2016 - 19:07

La révélation moderne, par le prophète Joseph Smith, nous enseigne que l'enfer existera à la fin des temps. Alors, Satan, les anges qui l'ont suivi et ceux qui ont péché contre le Saint Esprit seront jetés dans l'enfer pour souffrir éternellement.

Pendant cette dispensation (cette époque), l'âme des personnes décédées sont dans le monde des esprits ou dans la prison des esprits (les ténèbres). Cependant, les personnes dans la prison peuvent en sortir puisqu'ils peuvent recevoir l'enseignement de l'Évangile rétabli et l'accepter.

Notre Père Céleste, dans son Amour, a prévu que nous pouvons recevoir toutes les grâces de l'autre côté du voile que nous n'avons pas été en mesure de recevoir de ce côté.
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Azzedine
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MessageSujet: Re: L'enfer   Lun 16 Jan 2017 - 22:11

Florence _yvonne a écrit:
Croyez-vous à l'enfer ? si oui pensez-vous pour qui ?

matthieu chapitre 25verset 41
Et alors il dira à ceux qui seront à sa gauche : ‘ Allez-vous-en loin de moi, vous qui avez été maudits, dans le feu éternel préparé pour le Diable et ses anges.42

qui selon toi , peuvent ils  bien etre le Diable et ses anges ??

Je me suis permise de changer le coloris de ton texte.
La couleur rouge est réservée à la modération.
Merci.
(Kawthar)
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 0:44

L'enfer n'existe pas, L'enfer qui se tiendrait en sous sol de la terre est une stupidite; car cela suppose une entente entre dieu et diable, ce qui est un autre non sens.
Cela supposerait aussi que DIEU aurait cree des ames pour etre damnees et d'autres pour les lauriers,  un autre non sens. Car DIEU n'ignore en aucune facon le passe, le present et ....le futur de chaque creation. Donc les idioties abondent dans la croyance de l'enfer. PFFFFF!
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Loganj
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 7:31

Septour :

Peux-tu me dire pourquoi et comment, certaines nde plutôt rares ont fait vivre un enfer à leurs victimes qui d'ailleurs avaient témoigné ou relaté cette expérience après être revenu à la pleine conscience ?
Un sujet de débat qui a fait couler beaucoup d'encre dans les forums également .
Sais-tu que dans l'un de ses endroits tu te ferais traîter de menteur, incitant des personnes à ne pas observer la discipline spirituelle .
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Râm
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 8:08

Quelqu'un qui incite des personnes à ne pas observer les lois spirituelles, à se fourvoyer, est un asura, un anti dieu, c'est clair.
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 9:11

AINSI la logique n'est pas dans vos cordes, tant pis pour vous: Continuez a avoir peur au lieu d'avoir confiance en DIEU, votre meilleur ami.
L'enfer est une stupidite: l'idee sous jacente est la PEUR qui vous ferait faire ce qui serait "bien"...par la force et non par Amour....ce qui est "mal", dans votre JARGON. Very Happy
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Loganj
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 9:38

Oui cette peur ou crainte qui est totalement naturelle et qui te fait défaut . La peur est un mécanisme naturel heureusement, un frein qui empêche de s'aventurer n'importe où, quand et comment .
Toi Septour tu fonces tête baissée, bah remarque, il faut de tout pour faire un monde non ?
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Râm
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 9:51

Il y a une grande différence entre avoir confiance en Dieu et affirmer qu'il n'y a pas de Loi et que tout est permis, incitant les gens ainsi à faire n'importe quoi, à suivre leurs plus bas instincts. Il n'existe aucun enseignement spirituel ou religieux qui irait dans ce sens. Ce n'est certes pas Dieu personnellement qui punit, mais il a établi des lois, et ces lois sont inscrites en nous. Il n'y a certes pas d'enfer éternel, mais il y a des conditions de vie très obscures loin de la lumière, où l'on peut tomber pendant des vies jusqu'à oublier et renier son âme. C'est pourquoi les religions nous mettent en garde.

Il faut relire et comprendre la parabole du figuier stérile. Dieu attend de nous que nous produisions de bons fruits et il nous laisse des chances de nous ratrapper ... mais si nous persistons à ne rien entendre, alors nous recevons notre salaire cf à notre karma.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 10:07

Azzedine a écrit:
Florence _yvonne a écrit:
Croyez-vous à l'enfer ? si oui pensez-vous pour qui ?

matthieu chapitre 25verset 41
Et alors il dira à ceux qui seront à sa gauche : ‘ Allez-vous-en loin de moi, vous qui avez été maudits, dans le feu éternel préparé pour le Diable et ses anges.42

qui selon toi , peuvent ils  bien etre le Diable et ses anges ??

Dieu, il est tout, le bien comme le mal n'existent pas.
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 10:11

IL n'y a pas de lois, parties de DIEU, donc DIEU, nous n'avons rien a observer dans le registre des lois. 
Les lois ne s'appliquent que pour l'univers physique... 
Nous sommes LIBRES DE TOUT FAIRE ET C'EST CE QUE NOUS FAISONS. IL suffit de regarder autour de soi.
RIEN ne peut exister en dehors de la volonte du pere: RIEN.
Maintenant les livres, ecrits par les humains sont falsifies, depuis longtemps, ils ressemblent a leurs auteurs: NULS.
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Râm
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 10:22

Florence Yvonne a écrit:
Dieu, il est tout, le bien comme le mal n'existent pas.

Pour affirmer cela il faut soi même être parvenu au niveau de Dieu, sinon c'est un gros mensonge, une tromperie grave. Dans ce monde, nous voyons bien que le bien et le mal existent, parce que Dieu a voulu ainsi que nous nous élevions en passant par le Bien.
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Loganj
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 10:29

De plus en plus incohérent Septour, maintenant tu dis que les auteurs de textes hiératiques sont nuls, mais qui finalement seraient ( ces auteurs ) Dieu, selon ton raisonnement alors Dieu est auteur nul ?
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Râm
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 10:32

septour a écrit:
IL n'y a pas de lois, parties de DIEU, donc DIEU, nous n'avons rien a observer dans le registre des lois. 
Les lois ne s'appliquent que pour l'univers physique... 

FAUX, les lois s'appliquent dans tous les plans ou existe la dualité, et tu reviendras dans ce plan physique en fonction de la Loi de causalité. Sinon cites tes sources !!! tu n'en as pas. Tu ne fais que formuler tes désirs nés d'un mental égaré.

Citation :
Nous sommes LIBRES DE TOUT FAIRE ET C'EST CE QUE NOUS FAISONS. IL suffit de regarder autour de soi.
RIEN ne peut exister en dehors de la volonte du pere: RIEN.

Que de contradictions et d'ignorance ! ca s'appelle la logique de Septour
Donc, si les religions existent dans toutes les parties du monde, c'est aussi par la volonté de Dieu et elles ont bien plus de poids que les propos délirants de Septour.  

Citation :
Maintenant les livres, ecrits par les humains sont falsifies, depuis longtemps, ils ressemblent a leurs auteurs: NULS.
Puisque tu n'es qu'un humain et en suivant ta logique, tes déclarations sont NULLES, tes paroles sont fausses, tes propos te resemblent...
car en quoi tes affirmations seraient-il supérieurs aux Ecritures ? tu es en train de sombrer dans l'incohérence.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 10:46

Les textes ont été écrits par des hommes à l'imagination fertile.
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 11:05

EXACT!
L'incoherence est de prendre a la lettre ce qui fut ecrit par des hommes.
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 11:10

DIEU n'a ecrit qu'un seul livre: LA NATURE et personne ne peut le retoucher.
La bible quant a elle ne peut etre prise pour vraie, Elle est mise en doute depuis longtemps!!!
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Zarathoustra
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 12:29

Il faut prendre les livres "saints" comme ceux qui nous parlent de la mythologie grecque. Des livres plein d'enseignements, mais imagés. On peut en tirer de forts belles réflexions qui nous permettent de vivre mieux. Mais s'attacher à la lettre de ces textes obscurcie le jugement.
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 12:46

Râm a écrit:
Florence Yvonne a écrit:
Dieu, il est tout, le bien comme le mal n'existent pas.

Pour affirmer cela il faut soi même être parvenu au niveau de Dieu, sinon c'est un gros mensonge, une tromperie grave. Dans ce monde, nous voyons bien que le bien et le mal existent, parce que Dieu a voulu ainsi que nous nous élevions en passant par le Bien.
Cette réflexion n'engage que toi, et rien que toi.
Ce n'est pas spécialement logique ce que tu affirmes là, toi aussi!

Car ,..Peut être que Dieu n'a rien à voir avec tout ce micmac.
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 12:51

Loganj a écrit:
De plus en plus incohérent Septour, maintenant tu dis que les auteurs de textes hiératiques sont nuls, mais qui finalement seraient ( ces auteurs ) Dieu, selon ton raisonnement alors Dieu est auteur nul ?
Ce n'est pas idiot ce que tu dis là.
Ça fait du bien des fois.

Veux tu qu'on parle des textes?

Il y a de grandes chances que ces textes qui ont été manipulés à plusieurs reprises, ne retranscrivent plus, le message original,...non?

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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 13:19

Râm a écrit:
septour a écrit:


Nous sommes LIBRES DE TOUT FAIRE ET C'EST CE QUE NOUS FAISONS. IL suffit de regarder autour de soi.
RIEN ne peut exister en dehors de la volonte du pere: RIEN.

Que de contradictions et d'ignorance ! ca s'appelle la logique de Septour
Donc, si les religions existent dans toutes les parties du monde, c'est aussi par la volonté de Dieu et elles ont bien plus de poids que les propos délirants de Septour.   
Religions?
Peut-être pas!
Comment un Dieu bon aurait-il pu volontairement entrainer une telle schizophrénie dans sa création?
Pour la faire évoluer?? Mais de quoi...?
Ne sommes nous pas à l'image de dieu dans les écritures?

A moins que les religions ne soient pas de lui,....à moins que nous ne soyons nous-même pas créer par lui...
Peut-être que les religions (et non le message original), sont là, juste pour brouiller les pistes....pour des siècles et des siècles!
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Râm
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 14:51

Religion ou philosophie religieuse, mais dans les deux cas il y a un enseignement à la base.
Soit on spécule à l'infini en échafaudant toutes sortes d'hypothèses, soit on se fait guider par des Ecritures ou des enseignements avec lesquels on se sent en accord.

Je demande à Septour de citer ses sources, ce dont il est incapable, donc pas d'enseignement à la base, ou un enseignement dévoyé ?
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 15:25

LA source ...c'est principalement moi, CONVERSATIONS AVEC DIEU est tout simplement arrive pour confirmer ce que j'ai mis 50 ans a decouvrir. J' Very Happy etais ravi, je n'etais plus seul.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 15:34

La religion est une invention humaine, Dieu n'a rien à voir la dedans.
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 15:35

Et ton médecin il en pense quoi Septour!
C'est pas péjoratif hein ne va pas imaginer....
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 15:38

Medecin? j'en ai pas et contrairement a ce que tu crois je suis en bonne sante...mentale et physique!
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 15:41

OUI, flo, la religion personne n'en a besoin, de la spiritualite OUI, pas de la religiosite.
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 15:43

Râm a écrit:
Religion ou philosophie religieuse, mais dans les deux cas il y a un enseignement à la base.
Salut Râm.

Je ne dis pas l'inverse.
Je dis que le message original est très certainement tronqué par les religions en général.

Comme tu dois le savoir Râm, je dirais que tous les grands maîtres étaient d'accord sur une chose, ..c'est que le ciel n'est pas en l'air, mais dans notre propre cœur.
Il est le chemin qui mène à l'ineffable.

Ce n'est pas la religion qui t'y mène.
Elle peut très bien t'être utile à un moment, mais il faut devenir adulte, et chercher les réponses en soi et "avec" les autres.

Même si les religions se servent très certainement de vérités, elles exacerbent aussi notre nature colérique et adultère, conséquence de notre condition de chair.

Comprends que quel que soit le chemin de Septour, je dirais qu'il a un avantage dans le sens où il ne juge pas réellement, et donc laisse peu place à la colère.

Et puis, ..si Septour se sent moins seul,..ca ne peut que lui faire du bien
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 15:45

Dédé 95 a écrit:
Et ton médecin il en pense quoi Septour!
C'est pas péjoratif hein ne va pas imaginer....
T'es pas sympa dd
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 15:49

Essayez d'imaginer un monde sans religion ? en quoi serait-il mauvais ?
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 16:07

moi a écrit:
Dédé 95 a écrit:
Et ton médecin il en pense quoi Septour!
C'est pas péjoratif hein ne va pas imaginer....
T'es pas sympa dd
Pourquoi? Quelqu'un qui entend des voix et qui dit qu'il converse avec un Dieu, c'est rendre service , au contraire, maintenant, il n'a pas de médecin, c'est ce que je lui conseille quand même!
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 16:19

Je ne m'attendais pas que tu comprennes.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 16:49

Pourquoi existerait-il un enfer ? il n'y a ni jugement, ni châtiment, nous agissons comme Dieu nous a fait.

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Râm
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 18:13

Un type affirme que sa main s'est mise à écrire toute seule, guidée par Dieu lui-même, qui a jeté les bases de la future religion mondialiste, et on le croit sans même se poser la question de savoir quelle entité se cache derrière ces phénomènes d'écriture automatique ! Ce "dieu" du nouvel âge (ou plutôt du nouvel ordre mondial) demande d'abandonner les religions, soutient le péché, (il n'y a pas de mal à se faire du bien) prone l'argent, les plaisirs ... alors forcément ça plait. A chacun de choisir en toute conscience, mais ce dieu-là ressemble fortement au "prince de ce monde" qui a tenté Jésus.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 19:01

Tu veux parler de ce Satan qui n'existe pas ?
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 19:08

Je t'avouerai que il y a des choses dans ce que viens de dire Râm qui ne me semble pas fausses.

Qu'est-ce que l'écriture automatique ?
Qui est derrière tout celà ?
Là est effectivement la question...

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 19:18

L'écriture automatique, c'est l’inconscient qui parle.
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 19:24

Je n'en ai aucune idée
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Loganj
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 21:17

moi a écrit:
Loganj a écrit:
De plus en plus incohérent Septour, maintenant tu dis que les auteurs de textes hiératiques sont nuls, mais qui finalement seraient ( ces auteurs ) Dieu, selon ton raisonnement alors Dieu est auteur nul ?
Ce n'est pas idiot ce que tu dis là.
Ça fait du bien des fois.

Veux tu qu'on parle des textes?

Il y a de grandes chances que ces textes qui ont été manipulés à plusieurs reprises, ne retranscrivent plus, le message original,...non?


Hum, c'est chaud dans ce fil pfff . J'ai bien un texte de Lobsang Rampa qui dit ceci :

Nul n'est destiné à souffrir au delà des limites de ses forces ni a être rejeté dans les chaudrons de l'enfer ... "

Y en a pas mal de ce genre Sri Krishna lui-même dans la Gîta parle de tourments de fourvoiements .

Textes manipulés, à ce niveau peut-être mais comme il y a réellement des dimensions ténébreuses à mon avis -car ce n'est pas seulement le mien, avis que l'on retrouve dans le web- il n'y a pas mensonge la dessus .

Ceux qui savent se déplacer dans l'au delà doivent à mon avis deviner cela, il y existe des choses étranges en rapports avec ce concept . Il y a également des témoignages relatés par bon nombre de gens dans ce domaine, et si il en est ainsi alors ce doit être vraiment un univers beaucoup plus intéressant que ne le pensent la science ... c'est pas vide de sens tout ça .


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MessageSujet: Re: L'enfer   Mar 17 Jan 2017 - 21:34

L'ENFER....................."existe": si vous avez cru tte votre vie a l'existence de ce lieu de torture; quand vous reviendrez de l'autre cote de la vie, VOUS CREEREZ CE LIEU, tellement votre croyance  a de la force. Mais le pere ne vous y laissera pas, vous aurez de l'aide.
D'ailleurs chacun cree suivant sa croyance et vivent dans ce qu'ils creent. Et oui et c'est ce qui est vrai.
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Loganj
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mer 18 Jan 2017 - 0:27

Incohérence : si la volonté n'est pas de Dieu, elle vient de l'esprit qui peut agir de façon démoniaque, les croyants appelle cela faire la volonté de Dieu, ou inversement s'enfoncer dans les délires du mental non maintenu par un esprit sans grande force intérieure . Au contraire ce sont les asuras qui croient à l'enfer de leurs actions comme toi Septour tu crois que Dieu se transforme en monstre c'est encore plus incohérent .
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mer 18 Jan 2017 - 1:23

TU dis des idioties LOGANJ, tu ferais mieux de te taire, tu n'es vraiment pas a la hauteur dans cette discussion. Very Happy
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mer 18 Jan 2017 - 15:55

Rien que l'idée que l'enfer existe ma fait rire doucement.
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Râm
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mer 18 Jan 2017 - 16:01

Profite Very Happy ... car tu riras peut être moins quand tu traverseras les mondes de l'astral inférieur, et ça peut durer très longtemps, jusqu'à ce que tu te rendes et appelles Dieu à ton secours. Mais comme tu ne crois pas ...
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mer 18 Jan 2017 - 16:06

Râm a écrit:
Profite Very Happy ... car tu riras peut être moins quand tu traverseras les mondes de l'astral inférieur, et ça peut durer très longtemps, jusqu'à ce que tu te rendes et appelles Dieu à ton secours. Mais comme tu ne crois pas ...  

Je ne cois pas a l'enfer, mais je crois en Dieu.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mer 18 Jan 2017 - 16:17

L'enfer ne peut être que notre propre conscience.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: L'enfer   Mer 18 Jan 2017 - 16:52

L'enfer n'est que pure invention.
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MessageSujet: Re: L'enfer   

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