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 Jesus annonce le mont Arafat

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bahous
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MessageSujet: Jesus annonce le mont Arafat   Dim 27 Mar 2016 - 11:48



Jean 4/20: " 21 Jésus lui dit : Femme, crois-moi : l’heure vient que vous n’adorerez le Père, ni sur cette montagne, ni à Jérusalem."
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Jesus annonce le mont Arafat   Dim 27 Mar 2016 - 12:09

Tu confond avec le prophète:
Le dernier sermon du Prophète Mohamed (sws), au Mont ‘Arafat
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bahous
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MessageSujet: Re: Jesus annonce le mont Arafat   Mar 29 Mar 2016 - 11:39

Dédé 95 a écrit:
Tu confond avec le prophète:
Le dernier sermon du Prophète Mohamed (sws), au Mont ‘Arafat


non je ne confonds pas


Jésus prophétisa qu'il y aurait un nouveau mont sur lequel tout le monde prie Dieu. et que le mont de Jérusalem et le mont de Jirzim en Samarie seront délaissés
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Jesus annonce le mont Arafat   Mar 29 Mar 2016 - 13:05

bahous a écrit:
Dédé 95 a écrit:
Tu confond avec le prophète:
Le dernier sermon du Prophète Mohamed (sws), au Mont ‘Arafat


non je ne confonds pas


Jésus prophétisa qu'il y aurait un nouveau mont sur lequel tout le monde prie Dieu. et que le mont de Jérusalem et le mont de Jirzim en Samarie seront délaissés

Quelle preuve tu as ?

Tu vas bientôt nous sortir que Jésus à prédit Bahous. Very Happy
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Jesus annonce le mont Arafat   Mar 29 Mar 2016 - 16:49

Jésus est resté très vague
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Léna
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MessageSujet: Re: Jesus annonce le mont Arafat   Mer 30 Mar 2016 - 9:29

bahous a écrit:


Jean 4/20: " 21 Jésus lui dit : Femme, crois-moi : l’heure vient que vous n’adorerez le Père, ni sur cette montagne, ni à Jérusalem."

Déjà Bahous , tu pioches une phrase et oublie d'énoncer ce qui précède et ce qui suit.

Il s'agit du mont Garizim.
" />

Jésus s'adresse à une samaritaine.
Les Samaritains étaient les frères ennemis des Juifs :
en effet,les Samaritains se présentaient comme les gardiens de la loi de Dieu mais ils ne gardaient comme livres saints que les cinq premiers livres afin d'adorer Dieu à leur manière.
Pour ce faire, ils avaient construit leur temple sur le mont Garizim environ 3 siècles avant J.-C

-La samaritaine questionne : " Nos ancêtres ont adoré Dieu sur cette montagne, mais vous, les Juifs , vous dites que l'endroit ou l'on doit adorer Dieu est à Jérusalem "
Jésus répond : " Crois-moi, le moment vient ou vous n'adorerez le Père ni sur cette montagne, ni à Jérusalem.
Vous les Samaritains , vous adorez Dieu sans le connaître; nous les Juifs, nous l'adorons et le connaissons, car le salut vient des Juifs.
Mais le moment vient, et il même déjà là (dans le sens ou Jésus est en train de prêcher la véritable loi de Dieu à la samaritaine donc par extension aux samaritains puisque sa parole sera répétée à son peuple ) , ou les vrais adorateurs de Dieu adoreront le Père en étant guidés par son Esprit et selon sa vérité; car tels sont les adorateurs que veut le Père. "

La phrase que tu as pioché c'est Jésus qui annonce d'une part la Diaspora ( ce qui se vérifiera ) et annonce d'autre part l'espoir que même les non-juifs suivront l'Esprit et apprendront comment adorer le Père de la bonne façon...
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Zarzou
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MessageSujet: Re: Jesus annonce le mont Arafat   Mer 30 Mar 2016 - 11:28

bahous a écrit:


Jean 4/20: " 21 Jésus lui dit : Femme, crois-moi : l’heure vient que vous n’adorerez le Père, ni sur cette montagne, ni à Jérusalem."

Evangile de JEAN CHAPITRE 4 - 21 Iéshoua' lui dit: Crois-moi, femme! L'heure vient où ni sur cette montagne ni à Ieroushalaîm vous ne vous prosternerez plus devant le père. 22 Vous, vous vous prosternez devant ce que vous ne connaissez pas. Nous, nous nous prosternons devant ce que nous connaissons, parce que le salut vient des Iehoudîm.

... Dans cette réflexion Iéshoua' [Issa] ne porte pas au regard de son interlocutrice que les Iehoudîm(juifs) savent où ils vont à l'instar des Shomronit pour se prosterner où il faut; il exprime tout autre chose, il exprime qu'il y a deux sortes de Iehoudîm(juifs) - Les juifs selon la chair et les juifs selon le souffle, le salut viendra des juifs selon le souffle, pas la chair; [ce sont des étrangers aux juifs selon la chair] - C'est pourquoi il ajoutait...

Evangile de JEAN CHAPITRE 4 - 23 Mais l'heure vient, c'est maintenant, où ceux qui se prosternent en vérité se prosterneront devant le père dans le souffle et la vérité. Oui, le père cherche ceux qui se prosternent ainsi. 24 Elohîms est souffle: ceux qui se prosternent devant lui doivent se prosterner dans le souffle et la vérité.

... Il n'est pas question ici de Montagne, de lieu géographique mais il est question d'une situation spirituelle. Tel Abraham selon ses œuvres compte tenu de son état d'esprit [intègre]; La vérité ne se trouve pas sur les cimes des montagnes ou dans le nid des aigles, mais en son propre cœur que je sache et selon son propre esprit[souffle]

Evangile de JEAN CHAPITRE 4 - 25 La femme lui dit: Je sais que le Mashiah vient, celui qui est crié Christos. Quand celui-là viendra, il nous annoncera tout. 26 Iéshoua' lui dit: Moi, je suis, moi qui te parle.

... Iéshoua' signifie en hébreux le sauveur et c'est de cette source juive là que vient le salut; une bonne source d'eau pure... [ Le coran ne soutient il pas l'origine de ce juif là comme étant bonne pour avoir été établi selon la volonté de dieu !? ]


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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Jesus annonce le mont Arafat   Mer 30 Mar 2016 - 17:42

Je croyais que c'était Pierre qui était allé à Rome.
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Redwan
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MessageSujet: Re: Jesus annonce le mont Arafat   Mar 24 Jan 2017 - 21:14

bahous a écrit:

Jean 4/20: " 21 Jésus lui dit : Femme, crois-moi : l’heure vient que vous n’adorerez le Père, ni sur cette montagne, ni à Jérusalem."

Merci pour ces explications, la vérité ne peut etre caché et la parole s'est accomplie, al hamdoullah
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mossie
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MessageSujet: Re: Jesus annonce le mont Arafat   Ven 7 Avr 2017 - 11:14

Zarzou a écrit:
bahous a écrit:


Jean 4/20: " 21 Jésus lui dit : Femme, crois-moi : l’heure vient que vous n’adorerez le Père, ni sur cette montagne, ni à Jérusalem."

Evangile de JEAN CHAPITRE 4 - 21 Iéshoua' lui dit: Crois-moi, femme! L'heure vient où ni sur cette montagne ni à Ieroushalaîm vous ne vous prosternerez plus devant le père. 22 Vous, vous vous prosternez devant ce que vous ne connaissez pas. Nous, nous nous prosternons devant ce que nous connaissons, parce que le salut vient des Iehoudîm.

... Dans cette réflexion Iéshoua' [Issa] ne porte pas au regard de son interlocutrice que les Iehoudîm(juifs) savent où ils vont à l'instar des Shomronit pour se prosterner où il faut; il exprime tout autre chose, il exprime qu'il y a deux sortes de Iehoudîm(juifs) - Les juifs selon la chair et les juifs selon le souffle, le salut viendra des juifs selon le souffle, pas la chair; [ce sont des étrangers aux juifs selon la chair]
Je crois plutôt que le salut vient des juif selon la chair en la personne de Jésus Christ. Cela accomplit la prophétie suivante : Ainsi parle Yahvé Sabaot. En ces jours-là, dix hommes de toutes les langues des nations saisiront un Juif par le pan de son vêtement en disant: "Nous voulons aller avec vous, car nous avons appris que Dieu est avec vous." (Zacharie 8:23).

Zarzou a écrit:
Iéshoua' signifie en hébreux le sauveur
Ou plus exactement "YHWH est sauveur".
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mossie
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MessageSujet: Re: Jesus annonce le mont Arafat   Ven 7 Avr 2017 - 11:15

florence_yvonne a écrit:
Je croyais que c'était Pierre qui était allé à Rome.
Rien n'est moins sûr.
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Jesus annonce le mont Arafat   Ven 7 Avr 2017 - 13:52

En effet, pas plus que la réalité d'un Jésus tel que d'écrit dans les "livres" et dans la tradition!
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mossie
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MessageSujet: Re: Jesus annonce le mont Arafat   Ven 7 Avr 2017 - 14:26

Dédé 95 a écrit:
En effet, pas plus que la réalité d'un Jésus tel que d'écrit dans les "livres" et dans la tradition!
De quels "livres" parles-tu ?
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mossie
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MessageSujet: Re: Jesus annonce le mont Arafat   Ven 7 Avr 2017 - 14:27

mossie a écrit:
Dédé 95 a écrit:
En effet, pas plus que la réalité d'un Jésus tel que d'écrit dans les "livres" et dans la tradition!
De quels "livres" et de quelle tradition parles-tu ?
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Jesus annonce le mont Arafat   Ven 7 Avr 2017 - 14:40

Bah les livres qui décrivent la vie de jésus, et la tradition diffusée par ceux qui y trouvaient un intérêt!
Very Happy
Tu veux pas que je te fasse la liste ? Very Happy
Que veux-tu que ce soit d'autre?
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mossie
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MessageSujet: Re: Jesus annonce le mont Arafat   Ven 7 Avr 2017 - 14:44

Dédé 95 a écrit:
Bah les livres qui décrivent la vie de jésus, et la tradition diffusée par ceux qui y trouvaient un intérêt!
Very Happy
Que tu ne croies pas les évangiles ça n'a rien de surprenant de la part d'un athée. Quant à la tradition, je m'en méfie moi aussi.
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