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Invité Invité
| Sujet: Re: Vénéreriez-vous autant dieu si... Jeu 28 Avr 2016 - 8:17 | |
| Bonjour à tous :)
@Dédé
Dans le credo : " est descendu aux enfers " j'y crois d'emblée mais je ne suis pas capable de définir exactement ce que sont les enfers. Le monde des morts ? Je pose cette question parce qu'on dit également que Jésus détient la clef du royaume des morts. Peut-être peux-tu m'éclairer sur ce point toi qui as bien étudié la théologie. |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 11885 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: Vénéreriez-vous autant dieu si... Jeu 28 Avr 2016 - 9:40 | |
| Si ... ?
Si vous saviez réellement ce que : C' ( EST ) . | |
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Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
| Sujet: Re: Vénéreriez-vous autant dieu si... Jeu 28 Avr 2016 - 17:34 | |
| Si la nature était que je meure et finisse dans un trou et bien je mourrais définitivement dans un trou Question ridicule... La différence entre la mort et l'après-vie se trouve dans la connaissance.. Pour connaître il ne faut pas se contenter de savoir... | |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 11885 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: Vénéreriez-vous autant dieu si... Jeu 28 Avr 2016 - 17:45 | |
| Si vous le connaissiez alors ... Bon moi je quitte ce forum et ces forums, parce que jouer sur les mots à chaque fois c'est pas possible . | |
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Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
| Sujet: Re: Vénéreriez-vous autant dieu si... Jeu 28 Avr 2016 - 17:47 | |
| On sait par la lecture On connaît par l'expérience Le cerveau est lié au savoir (l'intellect) Le cœur est lié à la connaissance On sait ce que c'est qu'aimer parce qu'on a lu tout les livres sur le sujet. On connaît l'amour le jour où on le vit. (co-naître c'est naître avec)
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pat4545 Etudiant
Nombre de messages : 126 Age : 49 Localisation : Là bas. Date d'inscription : 27/01/2016
| Sujet: Re: Vénéreriez-vous autant dieu si... Jeu 28 Avr 2016 - 18:45 | |
| - Léna a écrit:
- Dans le credo : " est descendu aux enfers " j'y crois d'emblée mais je ne suis pas capable de définir exactement ce que sont les enfers.
Le monde des morts ? Je pose cette question parce qu'on dit également que Jésus détient la clef du royaume des morts. Peut-être peux-tu m'éclairer sur ce point toi qui as bien étudié la théologie. Le monde des morts ou des esprits est divisé en 2 parties. Le paradis où vont les âmes des justes, également appelé le "sein d'Abraham" dans les Écritures. La deuxième partie est la prison des esprits où vont les âmes des personnes qui ont rejeté Dieu par exemple. Cette partie est aussi appellée ténèbre. Cela inclus les personnes qui n'ont pas eut la chance d'entendre l'Évangile. À sa mort, Jésus est allé rendre visite aux esprits en prison pour leur annoncer l'Évangile. Il a également établi un pont entre le sein d'Abraham et les ténèbres. Cela permet à des justes d'aller prêcher dans les ténèbres et aux personnes dans la prison d'entendre l'Évangile pour entrer dans le paradis. | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Vénéreriez-vous autant dieu si... Jeu 28 Avr 2016 - 20:31 | |
| - Citation :
- À sa mort, Jésus est allé rendre visite aux esprits en prison pour leur annoncer l'Évangile.
Il y avait des esprits en prison? De quel enseignement biblique tu sors que Jésus est allé rendre une visite après sa mort? Pat, tu te crée pas TON enseignement chrétien? SDJ ? C'est quoi ? Une nouvelle secte ? | |
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Pandore Exégète
Nombre de messages : 8052 Age : 58 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
| Sujet: Re: Vénéreriez-vous autant dieu si... Jeu 28 Avr 2016 - 22:26 | |
| Matthieu 25:36 j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi.…
Matthieu 25:40 "Toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères ,c'est à moi que vous l'avez faites."
Pierre 3:18-19 Christ aussi a souffert une fois pour les péchés, lui juste pour des injustes, afin de nous amener à Dieu, ayant été mis à mort quant à la chair, mais ayant été rendu vivant quant à l'Esprit,dans lequel aussi il est allé prêcher aux esprits en prison,…
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pat4545 Etudiant
Nombre de messages : 126 Age : 49 Localisation : Là bas. Date d'inscription : 27/01/2016
| Sujet: Re: Vénéreriez-vous autant dieu si... Ven 29 Avr 2016 - 4:09 | |
| - Dédé 95 a écrit:
- Il y avait des esprits en prison?
"Christ aussi a souffert une fois pour les péchés, lui juste pour des injustes, afin de nous amener à Dieu, ayant été mis à mort quant à la chair, mais ayant été rendu vivant quant à l'Esprit, dans lequel aussi il est allé prêcher aux esprits en prison" (1 Pierre 3, 18-19) "C'est pour cela, en effet, que l'Évangile a été aussi annoncé aux morts, afin que, après avoir été jugés comme les hommes quant à la chair, ils vivent dans l'esprit selon la volonté de Dieu." (1 Pierre 4, 6 Traduction Joseph Smith de la Bible) - Citation :
- De quel enseignement biblique tu sors que Jésus est allé rendre une visite après sa mort?
Pat, tu te crée pas TON enseignement chrétien? Les événements de la mort de Jésus et de sa résurrection sont acclamés comme doctrine de base par tous les chrétiens. Toutefois, ce que fit l’esprit immortel de Jésus après sa mort et avant sa résurrection représente un mystère pour tous, à l’exception des saints des derniers jours. La signification de ce qu’il fit pendant ces heures-là constitue la base doctrinale de la construction des temples sur toute la terre. De plus, le témoignage de ce qu’il fit peut être d’un grand réconfort pour les personnes qui pleurent la mort d’un être cher. [...] Pourquoi l’Évangile a-t-il été prêché dans le monde des esprits ? Afin que les morts se repentent et vivent selon la volonté de Dieu. La miséricorde et la justice exigent que ceux qui n’ont pas entendu l’Évangile dans la condition mortelle aient cette possibilité dans le monde des esprits. La miséricorde et la justice exigent aussi que ceux qui ont rejeté l’Évangile dans la condition mortelle aient la possibilité de l’entendre de nouveau. (S.J. Condie, autorités des Soixantes-Dix) - Citation :
- SDJ ? C'est quoi ? Une nouvelle secte ?
Saint des Derniers Jours ou mormons. | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Vénéreriez-vous autant dieu si... Ven 29 Avr 2016 - 7:54 | |
| Amen. C'est bien ce que je dis il n'y a jamais eu d'esprits dans les prisons, ce n'est qu'une allégorie. Les illuminés à la Smith on connait en France, on en a un sévère du nom de Rael.
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 11885 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: Vénéreriez-vous autant dieu si... Ven 29 Avr 2016 - 10:25 | |
| Oui mais le Père qui est dans les cieux n'interdit pas la richesse de Rael apparemment . Ni le fait que nous en parlions sur ce forum ...
Ok merci Anais pour ton petit exposé . | |
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l'intondable Exégète
Nombre de messages : 6408 Age : 73 Localisation : Europe Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: Vénéreriez-vous autant dieu si... Ven 29 Avr 2016 - 18:52 | |
| Puisque tout le monde ici est vraiment pieux et sage (sagesse de certains allant jusqu'à se sentir insulté qu'on questionne même quelque chose d'aussi basique), et vu que les promesses de leur religion ne les intéresse pas, ça veut donc dire qu'aucun de vous ne porte de signe ostentatoire de votre religion, n'est-ce pas? Pas de croix, pas de kippa, pas de signe quelconque. Dieu dans son coeur devrait combler n'importe quel vrai croyant.
ps: désolé si ma question est insultante par son évidence, mais c'est juste pour que je sois certain. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Vénéreriez-vous autant dieu si... Dim 1 Mai 2016 - 14:21 | |
| Bonjour l'intondable,
c'est vrai que pour ma part et j'espère ne pas être hors-sujet je suis ( dans l'absolu ) contre tous signes ostentatoire de religion. ça engendre des divisions de + en + assassines par ces temps troublés, du moins en France c'est un fait. on se regarde en chiens de faïence au mieux mais c'est évident que les 3 monothéismes ne se respectent pas les uns les autres pour parler gentiment. les musulmans regardent les croix avec mépris, les chrétiens toisent les tchadors et ces deux derniers à un niveau différent font montre de violence pour les uns, et fatuité pour les autres d'après ce que j'ai vu, en ce qui concernent les juifs. La France est en danger, elle ressemble de + en + à l'Amérique dans le sens communautaire des choses sauf qu'en Amérique le melting-pot a réussi. |
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l'intondable Exégète
Nombre de messages : 6408 Age : 73 Localisation : Europe Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: Vénéreriez-vous autant dieu si... Dim 1 Mai 2016 - 18:34 | |
| Merci pour ta réponse, Léna.
Je rejoins ton opinion sur les conséquences des signes ostentatoires, bien que d'un autre côté je comprends bien leur rôle principal dans le renforcement de la cohésion du groupe. Et je voudrais donner un petit commentaire sur la ségrégation ethnique aux usa. S'ils ont "réussi" (terme que je relativise), c'est in my humble opinion dû à la culture britannique, qui prône la ségrégation. De ce que j'ai compris, les Français ont plutôt tendance à être homogène. Et du coup, ils tolèrent à un degré moindre que les anglais la présence d'un groupe étranger, cherchant plutôt à les assimiler et à garder l'identité culturelle. Après, chaque point de vue a ses raisons mais je ne dirais pas que l'un est meilleur que l'autre. Quand je vois au Canada que les chinois se sont développé des quartiers où l'anglais (ou français) n'est même pas compris, j'ai de la peine à voir ça comme une réussite. | |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 11885 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: Vénéreriez-vous autant dieu si... Mar 3 Mai 2016 - 21:01 | |
| En tout cas Dieu ne puni pas les Lions ou autres carnassiers de la jungle apparemment . Sans être hors sujet . | |
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Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
| Sujet: Re: Vénéreriez-vous autant dieu si... Mar 30 Aoû 2016 - 22:51 | |
| - l'intondable a écrit:
- Léna a écrit:
- l'intondable a écrit:
- ... si le paradis et l'enfer n'existaient pas (même en tant qu’état spirituel)? Changeriez-vous d'avis si on retire la carotte et le bâton?
Bonjour l'intondable. je ne comprends pas ta question : " changer d'avis sur quoi exactement ? " Sur votre dévouement à dieu. Autrement formulé, s'il n'y avait pas de récompense ou punition après la vie, seriez-vous autant fidèle et dévoué à dieu que vous l'êtes maintenant? La nature est juste et équilibrée, il n'y a pas de jugement. Le jugement n'est qu'une création du mental...n'est que l'idée qu'on se fait des choses, ce n'est qu'une illusion créée par notre conditionnement, par notre éducation.. Rien de spirituel là-dedans. On n'est pas fidèle à dieu, on est fidèle à ce que nous ressentons juste au fond de nous, fidèle à cette nature dont nous faisons partie, c'est un fonctionnement qui ne s'arrête pas selon les cas... ça fonctionne pareil pour tout le monde. Il n'y a ni récompense, ni punition, tout ce qui nous arrive d'agréable ou de moins agréable n'a qu'un but, nous débarrasser par l'expérience de nos travers qui nous rendent malheureux et notre prise de conscience permet d' avancer vers une évolution, une attitude plus élevée.. donc plus heureuse.. Chacun son rythme... l'église a vraiment laissé de vilaines traces dans la tête des croyants et des athées.. | |
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| Sujet: Re: Vénéreriez-vous autant dieu si... | |
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| Vénéreriez-vous autant dieu si... | |
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