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 Ma démarche

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Loganj
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MessageSujet: Re: Ma démarche   Ven 1 Juil 2016 - 10:06

Râm :

En accord avec ton raisonnement sur les êtres éveillés ci-dessus, je souhaite humblement
et modestement, ajouter mon avis sur cette remarque effectivement très juste de ta part.
Un être éveillé n'est pas nécessairement une personne qui demeure constamment dans la
béatitude de l'instant ou assis en lotus contemplant les papillons non, il agit aussi .
Ceux qui pratiquent le yoga de la bakti adorent Dieu sous toutes ses formes etc, mais il y
a ceux qui pratiquent les deux autres voies celle de l'intellect et celle de l'action ils ne sont
pas tous pareilles et n'enseignent pas tous de la même manière .

Les Tibétains disent que lorsque l'élève est prêt le Maître apparaît, par conséquent ce n'est
pas l'adepte qui doit rechercher un Maître mais plutôt l'inverse à mon avis .
Le Maître lui aussi sans les chercher vraiment attire naturellement les élèves .

Donc, un Maître peut s'il le désire sortir des sentiers battus et exercer même n'importe où
pour peu que toutes les conditions soient requises . Le monde change l'enseignement évolue
gagne du terrain il est même entré dans l'audiovisuel et sur internet il faudra t'y faire Râm
on appelle cela évolution . De plus l'être humain ne cesse de se transformer métaboliquement
et spirituellement il devient de plus en plus performant et gagne en efficacité .

Que penses-tu de mon raisonnement ?

Bonne journée .
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MessageSujet: Re: Ma démarche   Ven 1 Juil 2016 - 10:59

Lolivier a écrit:
Ca ma belle, je le sais parfaitement
et ce ne sera que la 1.451 ieme fois qu'on me le dit

Alors ça fait 1451 fois que tu n'écoutes pas.


Lolivier a écrit:

"même quand vous me dites "non", vous me donnez raison"

Tu te places tellement haut que ça t'enlève toute crédibilité.
Tant que tu n'auras pas réglé ton problème d'égo et que tu te présenteras comme supérieur, la plupart des gens te fuiront.
Moi tu me donnes plus l'impression d'avoir besoin de reconnaissance et d'amour, alors qu'au final nous devriions avoir la sensation que c'est toi qui nous en donne.
Malgré ta grande valeur en tant que personne tu n'es pas encore à la hauteur de tes prétentions spirituelles.

Mariine a écrit:

Bon matin Taliésine (et vous autres aussi)

Bon matin petit rayon de soleil Very Happy


Citation :
Oui Taliésine un travail sur soi, un travail de l'âme et de l'esprit ou de la conscience selon les croyances et le mots que chacun met dessus. Et c'est ce que je dis depuis le début dans pratiquement tout mes posts. D'où mon conseil de ne pas te compliquer la compréhension car j'avais l'impression que tu ne voulais pas de cette réponse qui ne correspondais pas à tes attentes et finalement tu me poser des questions un peu similaire. Et on tourne en rond par l'indécision.

Ma belle, je travaille sur moi chaque jour, nous le faisons tous.
Je n'ai jamais eu l'intention de rencontrer Lolivier et il le sait très bien puisque je le lui ai dit. Je n'ai donc jamais été indécise sur cette question.

Mais si on tourne en rond ici ce n'est pas à cause de moi. Je n'ai toujours eu aucune réponse claire à mes questions je te signale. On a appris que Lolivier proposait de travailler sur soi mais on ne sait toujours pas comment il fait.
Genre, te donne t-il un breuvage façon marabout? Ou te donne t-il du fluide façon magnétiseur? Epluche t-il ton anamnèse façon psychanalyse? etc... Bref, on ne sait toujours rien. Wink

Mariine a écrit:

Si l'olivier le faisait à la façon d'un autre ça ne viendrais pas de lui, celui qui te viendrais en aide et qui serais éveillé ne serai pas lui mais l'autre personne. Je comprends pas vraiment ta question car un médecin va soigner selon sa façon, un cuisinier va cuisinier selon sa façon non? Toi même tu fais des choses selon ta façon donc pourquoi l'olivier qui propose d'éveiller les gens à eux mêmes devrait le faire d'une autre façon que la sienne? Si ça façon ne te convient pas tout comme le souhaite râm va voir quelqu’un d'autre tout simplement. Qui t'imposera aussi sa façon mais qui passera mieux pour toi car plus coordonné avec tes croyances et surtout tes attentes.

Oui mais...
On sait ce que propose le médecin, on sait ce que propose un cuisinier.
En revanche, on ne sait toujours pas ce que propose Lolivier. Un travail sur soi c'est vague, ça fait limite charlatan.
Qu'il explique alors simplement quel est son protocole.

Je rappelle quand-même que si nous parlons de tout cela c'est parce que Lolivier insiste de façon limite "harcelante" auprès de personnes qui lui ont dit non. C'est ce comportement qui me laisse perplexe.


Mariine a écrit:
Personne ne vous force à le suivre, ni même à le croire. L'olivier à proposer, on a était 2 à témoigner, après libre à vous d'y croire, d'y adhérer et de donner sa chance à l'olivier. On peut rien faire de plus, c'est à vous de choisir. Pas la peine de s'éterniser sur ce post si vous êtes déjà convaincue intérieurement.

Il a proposé et insisté. D'où cette discussion et je suis d'accord avec toi, on ne va pas s'éterniser, je ne souhaite pas qu'on s'embrouille et il y a plein d'autres échanges qui nous attendent. Very Happy

@Râm.
J'ai bien aimé te lire, tu as écrit de belles choses.











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Râm
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MessageSujet: Re: Ma démarche   Ven 1 Juil 2016 - 11:22

Loganj a écrit:
Râm :

En accord avec ton raisonnement sur les êtres éveillés ci-dessus, je souhaite humblement
et modestement, ajouter mon avis sur cette remarque effectivement très juste de ta part.
Un être éveillé n'est pas nécessairement une personne qui demeure constamment dans la
béatitude de l'instant ou assis en lotus contemplant les papillons non, il agit aussi .
Ceux qui pratiquent le yoga de la bakti adorent Dieu sous toutes ses formes etc, mais il y
a ceux qui pratiquent les deux autres voies celle de l'intellect et celle de l'action ils ne sont
pas tous pareilles et n'enseignent pas tous de la même manière .

Les Tibétains disent que lorsque l'élève est prêt le Maître apparaît, par conséquent ce n'est
pas l'adepte qui doit rechercher un Maître mais plutôt l'inverse à mon avis .
Le Maître lui aussi sans les chercher vraiment attire naturellement les élèves .

Donc, un Maître peut s'il le désire sortir des sentiers battus et exercer même n'importe où
pour peu que toutes les conditions soient requises . Le monde change l'enseignement évolue
gagne du terrain il est même entré dans l'audiovisuel et sur internet il faudra t'y faire Râm
on appelle cela évolution . De plus l'être humain ne cesse de se transformer métaboliquement
et spirituellement il devient de plus en plus performant et gagne en efficacité .

Que penses-tu de mon raisonnement ?

Bonne journée .


Oui Loganj, je pense qu'un enseignant spirituel contemporain, peut utiliser internet pour diffuser son enseignement à l'intention des chercheurs, je n'y vois pas d'inconvénients, le dalai lama le fait, et beaucoup d'autres. Ça peut inciter des chercheurs à découvrir son enseignement, l'écouter presque au quotidien, et cela va inciter les chercheurs à venir le voir pour recevoir son énergie en direct et nul doute que grâce à internet il y aura une accélération dans ce domaine aussi. J'ai découvert un maitre qui parle via internet pour ceux qui le connaissent mais ne peuvent pas venir le voir directement et je reconnais que c'est déjà très stimulant spirituellement parlant, alors j'imagine qu'entrer en contact direct doit être encore une autre expérience.

Mais de là à faire du porte à porte, venir recruter et discuter sur des forums de religions ...heu là, non, je suis sceptique.  

Bah de toute façon, le chercheur qui est en quête d'un maitre selon son niveau risque d'en rencontrer un, et si c'est un charlatan, hé bien il aura tout de même appris une leçon pour affuter son discernement ... mais ça peut faire des dégâts. Very Happy
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Loganj
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MessageSujet: Re: Ma démarche   Ven 1 Juil 2016 - 12:15

Râm :

Tout à fait . Et il fera . Bien entendu aucun Maître ne peut enseigner par internet .
Ce que je veux dire c'est qu'il y a quand même accès il doit savoir ce que l'on vient
de dire à son sujet et sait que le véritable savoir est transmis d'être à être . Rampa
dit que l'enseignement et comme un vêtement qui est donné à l'élève par le Maître .

Mais aujourd'hui il peut élargir ses horizons tout comme l'élève d'ailleurs .

Que penses-tu de cette affirmation des agnostiques et des athées qui prétendent
que cela doit se faire dans la sphère privée ?
Perso je n'y crois pas, car l'enseignement spirituel doit se faire dans des sphères publiques .
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Râm
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MessageSujet: Re: Ma démarche   Ven 1 Juil 2016 - 13:34

Je comprends la réaction des athées et agnostiques au vu de la situations dans laquelle les fanatiques intégristes mettent les religions, mais dans un même temps, ils ne trouvent rien à redire quand les politiques font de la propagande et mentent en public, ça ne les dérange pas d'être volés et roulés par les politiques.

La spiritualité est au dessus de tout ça, la lumière de la vérité triomphera, rien ne peut l'empêcher, l'homme est une chrysalide, rien ne peut empêcher le papillon d'éclore.
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MessageSujet: Re: Ma démarche   Ven 1 Juil 2016 - 13:44

Râm a écrit:
Je comprends la réaction des athées et agnostiques au vu de la situations dans laquelle les fanatiques intégristes mettent les religions, mais dans un même temps, ils ne trouvent rien à redire quand les politiques font de la propagande et mentent en public, ça ne les dérange pas d'être volés et roulés par les politiques.



Râm a écrit:
La spiritualité est au dessus de tout ça, la lumière de la vérité triomphera, rien ne peut l'empêcher, l'homme est une chrysalide, rien ne peut empêcher le papillon d'éclore.
Puisses-tu avoir raison Râm
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MessageSujet: Re: Ma démarche   Sam 2 Juil 2016 - 10:27

Râm a écrit:



La majorité d'entre nous, suivons la voie progressive, moins abrupte, qui passe par les croyances, l'identification aux voies spirituelles, ou à une religion, mais qui nécessite un long chemin dans la dualité, voire des souffrances, des réincarnations.  
Oui
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Mariine
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MessageSujet: Re: Ma démarche   Sam 2 Juil 2016 - 10:29

Taliésine a écrit:
Il a proposé et insisté. D'où cette discussion et je suis d'accord avec toi, on ne va pas s'éterniser, je ne souhaite pas qu'on s'embrouille et il y a plein d'autres échanges qui nous attendent. Very Happy
Affaire réglé
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MessageSujet: Re: Ma démarche   Sam 2 Juil 2016 - 12:07

Râm a écrit:
Je comprends la réaction des athées et agnostiques au vu de la situations dans laquelle les fanatiques intégristes mettent les religions, mais dans un même temps, ils ne trouvent rien à redire quand les politiques font de la propagande et mentent en public, ça ne les dérange pas d'être volés et roulés par les politiques.

Tu cloisonnes trop.
Ceux qui ont une religion sont aussi victimes, en tant que citoyens, des magouilles honteuses des politiques. A partir du moment où tu vis en démocratie tu dois être concerné, croyant ou pas.
Et nombre d'agnostiques et d'athées se battent contre ce système véreux qui a pris le pouvoir.
Comme ils se sont battus contre le système véreux qu'avait mis en place l'église auparavant.


Citation :

La spiritualité est au dessus de tout ça, la lumière de la vérité triomphera, rien ne peut l'empêcher, l'homme est une chrysalide, rien ne peut empêcher le papillon d'éclore.

Je pense qu'une spiritualité qui ne se soucie pas des autres et de leurs conditions d'existence n'est pas de la spiritualité mais le paroxysme de l'égoïté.
Ce que je déteste le plus c'est ce concept d"élus". Nous réussirons ensemble, ou nous échouerons ensemble, parce que nous sommes tous reliés, il n'y a pas d'élus.



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Loganj
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MessageSujet: Re: Ma démarche   Sam 2 Juil 2016 - 14:00


Si on est tous élus ici Taliésine même toi




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MessageSujet: Re: Ma démarche   Sam 2 Juil 2016 - 17:08

Citation :
Si on est tous élus ici Taliésine même toi

cheers

On ira tous au paradis mêm' moi
Qu'on soit béni ou qu'on soit maudit, on ira
Tout' les bonn' sœurs et tous les voleurs
Tout' les brebis et tous les bandits
On ira tous au paradis
Wink
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MessageSujet: Re: Ma démarche   Sam 2 Juil 2016 - 17:46

Citation :
Si on est tous élus ici Taliésine même toi  

Ah non!!! Pas elle!!
Bon d'accord !... Mais t'as intérêt de savoir faire un vrai quatre quart pur beurre lol!
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MessageSujet: Re: Ma démarche   Sam 2 Juil 2016 - 17:53

Moitié couscous, moitié kig ha farz....
Alors le beurre ça me connait! Razz
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Loganj
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MessageSujet: Re: Ma démarche   Sam 2 Juil 2016 - 17:57

Ok avec des demi poires nappées de caramel au dessus je sais faire un truc du genre ouais .

Tiens au fait j'ai vu Brest il y a longtemps ....... dommage que c'est si loin .
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MessageSujet: Re: Ma démarche   Sam 2 Juil 2016 - 18:03

Taliésine a écrit:
Moitié couscous, moitié kig ha farz....
Alors le beurre ça me connait! Razz

Les mélanges c'est les meilleurs Wink
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MessageSujet: Re: Ma démarche   Sam 2 Juil 2016 - 18:13

Loganj a écrit:

Ok avec des demi poires nappées de caramel au dessus je sais faire un truc du genre ouais .
...et la choucroute ??...tu sais faire une bonne choucroute?
Pur vin d'Alsace ?
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MessageSujet: Re: Ma démarche   Sam 2 Juil 2016 - 18:40

Citation :
...et la choucroute ??...tu sais faire une bonne choucroute?

Log préfère la choucroute garnie dans une baignoire.... (c'est à cause de la vierge au dodge 51)
Par contre le vin c'est une bonne idée.. il parait qu' "in vino veritas"!!! Razz
Sinon je sais faire des cakes salés, une vraie tuerie!!!
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lolivier
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MessageSujet: Re: Ma démarche   Sam 2 Juil 2016 - 18:41

merci de faire les blagues salées dans le fil des blagues salées
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MessageSujet: Re: Ma démarche   Sam 2 Juil 2016 - 19:57

Allons, sois jeune un peu!
Fuck ze norme!!

C'est un bonne démarche en plus la cuisine...c'est une forme d'amour
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lolivier
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MessageSujet: Re: Ma démarche   Sam 2 Juil 2016 - 20:36

pour savoir si je suis jeune, regarde la musik.
regarde mon humour
pour savoir si je sais cuisiner, faut gouter mes repas.
Ici on ne parle pas ni de soucoupes volantes et petits hommes verts ni de cuisine.
Je tiens a ce que ce fil garde sa cohérence
chose que vous avez du mal a faire

Mr moi
Devenir haranguant ne change rien à la donnée du nœud.
Prends conscience que ton émotionnel prend le dessus
Quand l'émotion est là, la raison n'est plus
alors l'enfant apparait

Edit :
Je vais bientôt me faire une bonne ratatouille
(juste pour dire, surtout ne répondez pas à ça ... ou ailleurs ... merci)

Edit 2 :
Toujours je me relis
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MessageSujet: Re: Ma démarche   Sam 2 Juil 2016 - 23:03

On le fait vivre ton fil Lolivier, y'a rien de grave.
Justement, c'est ça la "Vie".
Faut lâcher prise et l'accueillir comme elle vient, encore et encore. Wink


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kawthar
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MessageSujet: Re: Ma démarche   Dim 3 Juil 2016 - 0:42

Loganj a écrit:

Les Tibétains disent que lorsque l'élève est prêt le Maître apparaît, par conséquent ce n'est
pas l'adepte qui doit rechercher un Maître mais plutôt l'inverse à mon avis .
Le Maître lui aussi sans les chercher vraiment attire naturellement les élèves .

Si l'élève n'est pas prêt, il ne verra pas le maître même si ce dernier est assis à ses côtés depuis des lustres. "L'Apparition" du maître est liée à la levée du voile de l'élève.

Merci à tous de respecter le fil du sujet. 
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MessageSujet: Re: Ma démarche   Dim 3 Juil 2016 - 1:31

@l'Olivier
Que t'es rabats joie!
Je rigolais.
Je te le laisse ton sujet, arrête de râler
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MessageSujet: Re: Ma démarche   Dim 3 Juil 2016 - 6:49

Voilà donc 2 bons exemples de personnes, tailesine et moi
qui préfèrent tourner le sujet en dérision avec le prétexte que c'est du "bon" vivant ...
Or détourner le sujet et le noyer dans du bavardage inconsistant et bien inutiles ou hors sujet
est surtout un bon moyen d'écarter ce qui dérange

Qu'est ce qui est dérangeant pour des gens qui n'admettent plus "d'autorité" ?
L'autorité est elle forcément abusive ?
et puis est ce de l'autorité ?
http://www.crisco.unicaen.fr/des/synonymes/autorit%C3%A9 a écrit:

79 synonymes
absolutisme, administration, allégeance, aplomb, ascendant, autocratie, autoritarisme, bible, bras, caporalisme, certitude, césarisme, charisme, commandement, compétence, considération, contrainte, crédit, décision, despotisme, dictature, dignitaire, direction, domination, école, empire, emprise, fermeté, férule, foi, force, gouvernant, gouvernement, griffe, habileté, hégémonie, hiérarchie, impérialisme, influence, instance, loi, magistère, magnétisme, main, maîtrise, notabilité, notable, obéissance, officiel, omnipotence, oppression, personnage, poids, poigne, ponte, pouvoir, prééminence, prépondérance, prépotence, présidence, prestige, prince, principal, puissance, quelqu'un, réputation, sceptre, séduction, sévérité, solidité, souveraineté, supériorité, tête, totalitarisme, toute-puissance, trône, tutelle, tyrannie, vigueur

du paternalisme ?

Le vrai problème pour beaucoup est surtout
comment avoir confiance dans quelque chose qu'on n'estime pas ?
ou
cherchons ce qu'on n'estime pas pour pouvoir dire qu'on ne peut pas avoir confiance

La seule confiance que nous devons avoir est dans notre connaissance de l'autre
car si on connait bien l'autre ....
on sait ce qu'on peut demander
surtout
on sait ce qu'on ne peut pas demander
Si on demande quelque chose à quelqu'un qui ne peut pas le faire
tout en lui disant "j'ai confiance en toi"
Qui trahit l'autre ?

La connaissance de l'autre nécessite une connaissance de soi plus grande encore

comment faire pour connaitre l'autre ?
Si ce n'est le comprendre jusqu'au plus profond de soi même ?

Dès qu'on est dans la psycho
les livres continueront pour longtemps encore de ne présenter qu'une face visible des gens
les sciences actuelles n'arrivent toujours pas à expliquer certains facteurs
Utiliser un support livresque et affirmer une connaissance qui ne nous appartient pas de l'autre
reste une compréhension souvent erronée et/ou tronquée.

Ne cherchez pas dans les livres pour me comprendre
ou apprenez à les lire ... dans le fond
pas dans la forme

Personnellement, pour le peu que j'ai lu en psycho ..
Freud est dépassé mais à poser de bonnes bases
Lacan est à bruler
Bergson a une méthode qui fonctionne
Le meilleur est Jung, sauf qu'il est extrêmement difficile à lire et surtout à comprendre
Dolto n'aurait pas eu un fils comme Carlos, si elle avait appliqué ce qu'elle dit dans ses livres.
je n'en connais pas d'autre (de tête)

Ma méthode ?
psychologie active
Vivons les choses pour les comprendre
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MessageSujet: Re: Ma démarche   Dim 3 Juil 2016 - 12:50

Il me semble qu'une personne charismatique n'a nul besoin de le dire ou de l'étaler de manière égotique. Une personne charismatique attire sans le chercher les autres parce qu'elle fascine par ce qu'elle est.
Je rappelle au passage que l'égotisme est l'intérêt excessif accordé à sa propre personnalité et au développement de celle-ci.
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MessageSujet: Re: Ma démarche   Dim 3 Juil 2016 - 12:56

Oui
On ne peut que rendre service à lolivier en lui faisant remarquer cela.
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MessageSujet: Re: Ma démarche   

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Ma démarche
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