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 LA SOUFFRANCE

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Anaïs
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MessageSujet: LA SOUFFRANCE   Jeu 8 Sep 2016 - 22:41

La souffrance est-elle nécessaire ? Oui et non.

Si vous n'aviez pas souffert vous n'auriez ni profondeur humaine, ni humilité, ni compassion.

La souffrance casse la coquille de l'égo, et vient un moment où celui ci a rempli son but.

La souffrance est nécessaire jusqu'à ce que vous preniez conscience de son inutilité.
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Jeu 8 Sep 2016 - 23:11

Souffrir n'est pas bon, la preuve ca fait mal! DIEU nous a donne tout ce qu'il faut pour ne pas souffrir,malheureusement une fois nes nous avons tout oublie.....volontairement!
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Anaïs
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Jeu 8 Sep 2016 - 23:17

Mais parfois, ça nous oblige à prendre conscience des choses... Une utilité quand on est égoïste et personnel.. mais à la base, nous devrions pouvoir avancer sans elle; si nous étions capable d'accueillir ce qui EST. (ce qui est ne peut pas être changé donc pas la peine de se détourner, il vaut mieux faire face à ce qui ne peut pas être changé.)
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Agnostyxxx
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Jeu 8 Sep 2016 - 23:32

Septour a écrit:
Souffrir n'est pas bon, la preuve ca fait mal!

Very Happy
et pourtant, parfois souffrir rend service. Si tu ne souffrais pas quand tu poses ton doigt sur une plaque chauffante, ce qui fait que tu te brûles, que tu souffres et que tu retires ta main de la source de chaleur, ton espérance de vie serait réduite à peau de chagrin. La souffrance peut donc déjà t'aider à survivre.

J'ai l'impression que les souffrances peuvent aider à avancer, à grandir. Que serait un monde sans souffrance? J'imagine que ce serait un monde anesthésié, aseptisé.
Après tout est une question de dosage. J'ai perdu des amis qui s'étaient fait l'injection d’héroïne de trop parce qu'ils ne supportaient plus leurs souffrances. Ils avaient à peine 20 ans...

ça me fait penser à la leçon du papillon :
http://www.bonheurpourtous.com/diapor/diapor2/papil01.htm
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Râm
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Ven 9 Sep 2016 - 10:44

et pourtant ce monde est souffrance, c'est inévitable, conclusions du Bouddha et première des 4 nobles vérités. Or le Bouddha est celui qui est allé le plus loin dans l'analyse, qui le surpasse ?

le paradoxe est que la souffrance nait du désir d'être heureux.
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Râm
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Ven 9 Sep 2016 - 11:37

Anaïs a écrit:
La souffrance est nécessaire jusqu'à ce que vous preniez conscience de son inutilité.

septour a écrit:
Souffrir n'est pas bon, la preuve ca fait mal! DIEU nous a donne tout ce qu'il faut pour ne pas souffrir,malheureusement une fois nes nous avons tout oublie.....volontairement!
*

C'est bien beau vos discours étherés, à vous lire on croirait que vous êtes des surhommes, vous ne souffrez plus ... ce sont
des discours de gens qui sont bien installés dans leur confort.

En attendant nous souffrons tous, qu'on le veuille ou non, déjà physiquement, tant que nous sommes incarnés dans le corps, nous ne pouvons éviter la souffrance physique. Les personnes qui sont atteintes d'un cancer ou d'une autre maladie incurable, souffrent abominablement à la fin, pour ne pas parler des autres souffances ... allez donc leur prêcher, je ne suis pas sûr qu'ils soient réceptifs à vos messages  ...  
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Ven 9 Sep 2016 - 12:12

La vie humaine n'est, de par sa condition-même, que souffrance; la question de son utilité ou pas ne se pose pas puisqu'elle est notre compagne de tous les jours dans cette traversée de la vie matérielle; dès la naissance nous poussons déjà des cris effroyables quand nous rencontrons de nouveau l'univers glacé de l’environnement humain; pendant toute la vie on évitera soigneusement de souffrir, néanmoins elle sera toujours là, plus prégnante des fois que d'autres puis au paroxysme de l'existence elle se fera rappeler à notre conscience à travers les souffrances de la mort et des conditions de décrépitude du véhicule physique qui nous fait rarement de cadeau sauf lorsqu'il s'agit de copuler pour attirer d'autres âmes dans cette cage humaine infernale.. Razz
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Râm
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Ven 9 Sep 2016 - 12:37

Pourquoi s'égarer sur des chemins douteux, nuageux heu...niouâgeux alors que le Bouddha a donné une méthode claire pour se libérer de la souffrance  Very Happy
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Brahim
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Ven 9 Sep 2016 - 13:36

La souffrance est quelque chose qui touche tous les êtres humains, sans exception, quels que soient leur âge, leur sexe, leur origine, leur culture, leur rang social, leur niveau intellectuel, leurs croyances, etc.
La souffrance (chez l’adulte) nous vient du fait que nous refusons (consciemment ou inconsciemment) de voir, de comprendre et d’accepter les « messages » qui nous sont transmis à travers les épreuves ou les situations que nous vivons. Dans chaque épreuve difficile que  nous traversons il y a toujours une « intention positive », c’est-à-dire une incitation à la remise en question de soi-même, menant parfois au changement de notre comportement quotidien, voire à la correction de la trajectoire de notre vie.
Tant que nous n’avons pas compris le message que veut nous transmettre l’épreuve que nous vivons et surtout tant que nous n’avons pas apporté les changements nécessaires, nous continuerons à souffrir.
Une fois que nous avons compris le message et apporté les corrections nécessaires, l’épreuve que nous vivons ainsi que la souffrance qui en résulte s’arrêtent d’elles-mêmes. C’est souvent ainsi que l’être humain évolue …
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Ven 9 Sep 2016 - 13:41

Vous confondez la petite souffrance de la vie de tous les jours avec la vraie souffrance d'habiter un véhicule biologique humain assailli de toutes sortes de signaux agréables ou désagréables, et en ce sens la souffrance est inhérente à la condition humaine, du fait de vivre dans un corps, rien à voir avec l'approche new-age de la souffrance qui serait nécessaire mais que l'on pourrait dépasser etc.. la souffrance inhérente n'a rien à voir avec l'idée d'épreuves pour nous faire avancer, cette dernière souffrance est une condition psychologique et non inhérente.
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Brahim
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Ven 9 Sep 2016 - 13:45

L'un n'empêche pas l'autre ...
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Ven 9 Sep 2016 - 14:00

Nous souffrons a cause de notre corps physique. Ce que nous sommes en realite n'a pas besoin d'un vetement de chair. Nous sommes a "cheval" entre ame et chair.
Ceci est necessaire pour notre insertion ici bas et pour la "job" que nous venons y faire. 
Cette "souffrance" disparait quand nous arrivons dans l'autre face de la vie, LA VRAIE.
SI vous connaissiez  qui vous etes en realite et pourquoi vous etes ici dans la matiere dense, VOTRE SOUFFRANCE diminuerait grandement.
"Changez vos pensees et vous changerez qui vous etes et ce qu'est le monde dans lequel vous vivez" Very Happy
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Ven 9 Sep 2016 - 15:10

septour a écrit:
Nous souffrons a cause de notre corps physique. Ce que nous sommes en realite n'a pas besoin d'un vetement de chair. Nous sommes a "cheval" entre ame et chair.
Ceci est necessaire pour notre insertion ici bas et pour la "job" que nous venons y faire. 
Cette "souffrance" disparait quand nous arrivons dans l'autre face de la vie, LA VRAIE.
SI vous connaissiez  qui vous etes en realite et pourquoi vous etes ici dans la matiere dense, VOTRE SOUFFRANCE diminuerait grandement.
"Changez vos pensees et vous changerez qui vous etes et ce qu'est le monde dans lequel vous vivez" Very Happy

T'as des preuves vérifiables, j'ai quelques personnes qui seraient intéressées de moins souffrir.
Pas de méthode à la fakir d'Inde SVP
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Ven 9 Sep 2016 - 16:06

J'ai beaucoup souffert suite à un accident de tauromachie et je n'en suis pas morte.
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Anaïs
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Ven 9 Sep 2016 - 20:42

Râm a écrit:
[

C'est bien beau vos discours étherés, à vous lire on croirait que vous êtes des surhommes, vous ne souffrez plus ... ce sont
des discours de gens qui sont bien installés dans leur confort.

En attendant nous souffrons tous, qu'on le veuille ou non, déjà physiquement, tant que nous sommes incarnés dans le corps, nous ne pouvons éviter la souffrance physique. Les personnes qui sont atteintes d'un cancer ou d'une autre maladie incurable, souffrent abominablement à la fin, pour ne pas parler des autres souffances ... allez donc leur prêcher, je ne suis pas sûr qu'ils soient réceptifs à vos messages  ...  
J'ai perdu mon ami et j'ai du chagrin car il me manque beaucoup mais je dois bien reconnaître que depuis que j'ai dû affronter la douleur du deuil, j'ai appris beaucoup sur moi et la mort de mon ami m'a obligé à revoir ma manière de penser, de vivre...même s'il me manque..
J'ai beaucoup changé, j'ai pris conscience que j'étais forte et que je peux vivre sans lui, alors que je faisais toujours tout en fonction de lui, je m'oubliais donc un peu... , J'entreprend des choses pour moi seule et c'est très agréable.. Parfois je culpabilise encore un peu de trouver du plaisir de vivre sans lui... mais ça se travaille... je sais qu'il aimerait que je continue et je continue autrement, seule..

Depuis, j'ai vu les choses autrement, avec plus de profondeur et moins dans l'attachement. Je regrette de n'avoir pas su tout ce que j'ai découvert grâce à sa mort car j'aurais bien voulu partager cela avec lui, on aurait mieux vécu en se laissant de l'espace... j'avais toujours un peu peur qu'on se quitte alors que tout allait bien et j'étais trop dans l'attachement. J'adorerais l'aimer avec plus de confiance plus de maturité et plus dans le détachement en nous laissant plus d'espace, c'est ce que je ferais si je pouvais recommencer et ça nous aurait donné le bonheur sans l'inquiétude, sans les soucis (qui n'en sont pas forcément au bout du compte).. Je sais que si c'était à refaire, il n'y aurait plus d'attachement mais rien que de l'amour.. La liberté totale pour tous les deux... Ma souffrance m'a fait réfléchir et m'a fait grandir et m'a fait comprendre l'importance de vivre au présent.

Si ça n'était pas arrivé, il y a beaucoup de choses que je n'aurais pas comprises, j'aurais continué ma vie tranquille sans me poser toutes ces questions sur moi... Je pense que c'est un très beau cadeau qu'il m'a offert là... et je l'en remercie..
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Ven 9 Sep 2016 - 20:53

Là il s'agit de souffrance morale, elle n'est pas la même pour tout le monde, le contraire de la souffrance physique qui est un appel émanent du cerveau.
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Anaïs
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Ven 9 Sep 2016 - 23:22

Dédé 95 a écrit:
Là il s'agit de souffrance morale, elle n'est pas la même pour tout le monde, le contraire de la souffrance physique qui est un appel émanent du cerveau.

Il y a effectivement la douleur physique mais cette souffrance peut être accentuée selon nos pensées.
D'ailleurs on se sert de l'hypnose pour éviter l'anesthésie chimique aux malades, ce qui prouve que le degré de notre souffrance dépend de notre manière de penser. On peut calmer la douleur quand on perd la peur de la douleur.. Il y a une grande part de conditionnement, de peur dans la douleur, qui amplifient..
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Sam 10 Sep 2016 - 8:00

florence_yvonne a écrit:
J'ai beaucoup souffert suite à un accident de tauromachie et je n'en suis pas morte.

et le Taureau ? continue t'il a souffrir ?

J’espère qu'a l’occasion de ta convalescence suite a cet accident tu as médité que la souffrance n'est pas qu'humaine et que les Taureaux n'ont jamais demander a souffrir mais simplement de vivre sans souffrance ni devoir subir la souffrance barbare des hommes et de la tauromachie dont ils osent appeler cela un art.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Sam 10 Sep 2016 - 16:11

Yael a écrit:
florence_yvonne a écrit:
J'ai beaucoup souffert suite à un accident de tauromachie et je n'en suis pas morte.

et le Taureau ? continue t'il a souffrir ?

J’espère qu'a l’occasion de ta convalescence suite a cet accident tu as médité que la souffrance n'est pas qu'humaine et que les Taureaux n'ont jamais demander a souffrir mais simplement de vivre sans souffrance ni devoir subir la souffrance barbare des hommes et de la tauromachie dont ils osent appeler cela un art.

Dans les lâcher de taureaux dans les rues, le taureau ne souffre pas, il se contente de courir, il suffit de ne pas se trouver sur son passage.

Je lui tournait le dos, je ne l'ai pas vu venir.
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Anaïs
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Sam 10 Sep 2016 - 20:51

florence_yvonne a écrit:
Yael a écrit:
florence_yvonne a écrit:
J'ai beaucoup souffert suite à un accident de tauromachie et je n'en suis pas morte.

et le Taureau ? continue t'il a souffrir ?

J’espère qu'a l’occasion de ta convalescence suite a cet accident tu as médité que la souffrance n'est pas qu'humaine et que les Taureaux n'ont jamais demander a souffrir mais simplement de vivre sans souffrance ni devoir subir la souffrance barbare des hommes et de la tauromachie dont ils osent appeler cela un art.

Dans les lâcher de taureaux dans les rues, le taureau ne souffre pas, il se contente de courir, il suffit de ne pas se trouver sur son passage.

Je lui tournait le dos, je ne l'ai pas vu venir.
Ca apporte quoi de courir dans les rues avec un taureau qui a peur et qui ne cherche qu'à fuir....
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Sam 10 Sep 2016 - 20:55

Non Anais, le taureau n'as pas peur (en tout cas pour les courses de taureau en France), c'est naturellement qu'il coure, et comme l'a dit FY, il ne souffre pas.
Ca me rappelle les courses de Béziers....
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Anaïs
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Sam 10 Sep 2016 - 21:29

Dédé 95 a écrit:
Non Anais, le taureau n'as pas peur (en tout cas pour les courses de taureau en France), c'est naturellement qu'il coure, et comme l'a dit FY, il ne souffre pas.
Ca me rappelle les courses de Béziers....
Je me demande bien comment tu fais pour le savoir...
J'imagine qu'il serait bien mieux à faire ce qu'il veut dans la nature... et j'imagine aussi que ce doit être très désagréable de recevoir des claques sur le derrière, d'être poussé de tous les côtés et d'entendre des cris de fous qui courent dans tous les sens... Mais ça arrange beaucoup de monde de dire que ça ne fait de mal à personne, ça permet d'évacuer toute culpabilité...
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Dim 11 Sep 2016 - 2:43

On devrait faire des lâchés d'hommes dans les rues et surtout dans les arènes, ainsi les taureaux pourront se vengé, ce sera leur ART a eux.

Puisque soit-disant les taureaux n'en souffrent pas, il est alors logique de dire que les hommes n'en souffriront, pas donc on peu le faire.
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Dim 11 Sep 2016 - 10:30

Mais les lachés d'hommes dans les rues existent, demande à Flo, c'est ce qu'elle explique à propos de souffrance.
Quand aux arènes, combien de toréadors y ont laissés leurs vies.
Il ne s'agit pas ici de faire l'apologie des corridas avec mise mort (oui parce qu'une corrida peut être autre chose que ce massacre de bête).

Alors les grands défenseurs de la souffrance des bêtes, vous en pensez quoi d'une mère Térésa qui affirmait sans honte que la souffrance humaine est un don de Dieu ?
Mère Teresa croit que par la souffrance unie à Dieu, celle-ci peut acquérir une valeur positive.

A ce propos, pour ceux qui s'offusquent du voile islamique, les sœurs de la charité, elles s'habillent comment ?
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Dim 11 Sep 2016 - 11:17

Il ne faut pas mélanger l'intelligence animal et celle des hommes. Nous n'avons pas d'excuses nous qui avons de quoi réfléchir..Faire souffrir les autres c'est s'infliger de la souffrance à soi-même car tout nous revient toujours, la nature est faite comme ça.
Ce n'est pas que la souffrance soit systématiquement indispensable, elle est utile quand on n'a pas compris certaines choses, la souffrance nous oblige à réfléchir...
Conclusion provoquer la souffrance des animaux c'est au bout du compte se voir infliger de la souffrance à soi-même..

L'apparence extérieur ne me dérange absolument pas, elle n'influence en rien ma vie et la tolérance pourrait apporter la paix. En attendant, la guerre est du côté de ceux qui s'offusquent. S'il y avait tolérance, il n'y aurait pas plus de voiles, mais peut être moins d'ailleurs car il y a beaucoup de femmes qui portent le voile par provocation en réponse à la haine.

toutefois je vois une différence entre les soeurs et les femmes voilées.
Les premières n'ont aucune vie de femme, c'est pour cela que les femmes ne se sentent pas agressées par cet habit, par contre, le voile représente pour beaucoup de femme "qui se croient libres", une atteinte à la liberté féminine, c'est ça qui bloque il me semble...

Mais au fond, nous ne sommes pas obligé de les imiter, c'est un choix de vie (enfin pas toujours pour certaines musulmanes). Ce n'est pas le voile qui me dérange, c'est de voir que le voile est imposé par certaines familles... en conclusion je suis gênée par tout ce qui veut nous obliger à obéir que ce soit par les uns ou par les autres... français ou non..

Nous sommes fait pour vivre ensemble nos différences et quand on a compris ça, tout va bien..
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Dim 11 Sep 2016 - 19:35

J'ai assisté à des courses camarguaises, je n'ai pas l'impression que le taureau souffre, c'est l'homme qui prend des risques.
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Dim 11 Sep 2016 - 19:55

florence_yvonne a écrit:
J'ai assisté à des courses camarguaises, je n'ai pas l'impression que le taureau souffre, c'est l'homme qui prend des risques.
En effet, c'est juste une impression...
L'homme prend des risques parce qu'il le souhaite... On ne devrait jamais rien imposer à qui que ce soit.. C'est très égoïste..
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Dim 11 Sep 2016 - 21:29

Dédé 95 a écrit:
...vous en pensez quoi d'une mère Térésa qui affirmait sans honte que la souffrance humaine est un don de Dieu ?...

Il lui manquait une case.

Car dire une telle ineptie est totalement contraire à ses propres convictions et ses propres certitudes.

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Anaïs
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Dim 11 Sep 2016 - 22:01

Si l'on ne souffrait jamais il est probable qu'on n'avancerait pas d'un pouce, et qu'on deviendrait vraiment égoïste et indifférent à tout. C'est l'expérience qui nous aide à comprendre l'autre.
Dans ce sens, c'est un don.. C'est comme ça qu'il faut le comprendre. Ca ne veut pas dire que la souffrance est une belle chose en soit, elle est intéressant simplement parce que les hommes ont besoin de cela pour comprendre son environnement. Sinon, il est probable qu'ils s'enfermeraient tous dans leur petit confort, c'est d'ailleurs ce qu'on trouve le plus souvent chez les hyper riches, ils ne comprennent absolument rien aux problèmes et les souffrances du peuple car ils n'ont jamais expérimenté une telle situation..
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Lun 12 Sep 2016 - 9:18

Non si on ne souffrait pas on mourrait, puisqu'on se donnerait pas les moyens de guérison, n'étant pas averti. (*)
Anaïs tu confond souffrance morale et souffrance physique, je te l'ai déjà fait remarquer.
Du reste la souffrance morale entraine souvent une souffrance physique puisqu'un signal est donné au cerveau.

(*) Du reste l'espèce, toutes les espèces vivantes n'existeraient pas, c'est une vérité de La Palisse.
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Anaïs
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Lun 12 Sep 2016 - 10:07

Dédé 95 a écrit:
Non si on ne souffrait pas on mourrait, puisqu'on se donnerait pas les moyens de guérison, n'étant pas averti. (*)
Anaïs tu confond souffrance morale et souffrance physique, je te l'ai déjà fait remarquer.
Du reste la souffrance morale entraine souvent une souffrance physique puisqu'un signal est donné au cerveau.

(*) Du reste l'espèce, toutes les espèces vivantes n'existeraient pas, c'est une vérité de La Palisse.

Je pense que si l'on ne souffrait pas on serait donc devenus parfait car je pense que notre souffrance physique est le miroir de ce que l'on est, de ce que l'on pense intérieurement.
Je pense que si nous sommes sur terre c'est pour faire l'expérience du corps et de la matière.

Tu as raison, la souffrance est toujours d'abord psychique (malaise, stress) et descend ensuite dans le corps pour nous envoyer un message pour nous dire que quelque chose ne va pas dans notre manière de penser.

Même une coupure au doigt n'est pas un hasard, et toujours liée à une pensée.
Chaque doigt a son propre sens. Si tu te coupes le pouce, c'est un message qui dit à ton esprit : stop ! Ralenti, ça va trop vite, je ne peux plus suivre.

L'index c'est "l'index pointé" tu peux comprendre le sens que cela peut avoir.
Et donc, un accident de voiture, une mauvaise rencontre, n'est jamais un hasard, tout a un sens et nous devons absolument en tenir compte pour réorienter notre vie.(voir décodage biologique - Michel ODOUL)

Il n'y a pas vraiment de victime et de bourreau dans une souffrance,comme on l'a toujours cru, l'apparence est trompeuse les deux se rencontrent parce qu'ils ne sont pas alignés, ils se sont attirés inconsciemment parce qu'ils ont à apprendre de l'autre, chacun de leur côté..dans la souffrance Dans un accident de voiture celui qui est sous la voiture et celui qui est dans la voiture sont tous les deux responsables de leur état. C'est pour cela qu'il est important d'être toujours aligné et présent à ce que l'on fait Trop souvent, on n'est pas à ce qu'on fait, alors c'est là que les choses se font de travers Dans des états de pleine conscience, les choses sont alignés et donc nous protègent.

Nous sommes toujours responsable de notre souffrance. On a le choix ensuite de rester dedans ou de chercher à en sortir. Certains dans la même situation atroce, iront vers l'ouverture et d'autres resteront dans leur souffrance. Ce n'est pas un jugement, ce n'est ni bien ni mal, c'est juste que la personne a fait le choix de la souffrance ou bien de la vie.
Il y a toujours un moment où l'on doit choisir, prendre une décision, prendre une direction et le corps nous envoie des signes des pistes des messages que l on ne prend malheureusement pas en compte.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Lun 12 Sep 2016 - 10:20

Anaïs a écrit:

Nous sommes toujours responsable de notre souffrance. On a le choix ensuite de rester dedans ou de chercher à en sortir. Certains dans la même situation atroce, iront vers l'ouverture et d'autres resteront dans leur souffrance. Ce n'est pas un jugement, ce n'est ni bien ni mal, c'est juste que la personne a fait le choix de la souffrance ou bien de la vie.
Il y a toujours un moment où l'on doit choisir, prendre une décision, prendre une direction et le corps nous envoie des signes des pistes des messages que l on ne prend malheureusement pas en compte.
Le bébé qui a une maladie et en souffre, est-il responsable de cette souffrance, l'a-t-elle choisie ? Que peut-il faire comme choix en tant que bébé ? Peut-il conscientiser ses souffrances pour en changer ?

C'est facile de balancer des métaphores newageuses mais ont-elles un sens réel ?
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Anaïs
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Lun 12 Sep 2016 - 11:04

HorizonB a écrit:
Anaïs a écrit:

Nous sommes toujours responsable de notre souffrance. On a le choix ensuite de rester dedans ou de chercher à en sortir. Certains dans la même situation atroce, iront vers l'ouverture et d'autres resteront dans leur souffrance. Ce n'est pas un jugement, ce n'est ni bien ni mal, c'est juste que la personne a fait le choix de la souffrance ou bien de la vie.
Il y a toujours un moment où l'on doit choisir, prendre une décision, prendre une direction et le corps nous envoie des signes des pistes des messages que l on ne prend malheureusement pas en compte.
Le bébé qui a une maladie et en souffre, est-il responsable de cette souffrance, l'a-t-elle choisie ? Que peut-il faire comme choix en tant que bébé ? Peut-il conscientiser ses souffrances pour en changer ?

C'est facile de balancer des métaphores newageuses mais ont-elles un sens réel ?
Si tu pars du principe que tout est matériel et que l'invisible n'existe pas et que la vie s'arrête après ton dernier souffle, bien évidemment, le bébé est un être tout neuf qui n'a aucune charge en lui..
Nous partons bien évidemment de l'idée que l'existence d'un être (d'un bébé ici) est éternel et donc existait bien avant sa naissance.
Si nous partons de là, ça donne un autre sens à la vie d'un bébé. Un bébé peut choisir de vivre ou de mourir.
Certaines femmes veulent avorter mais le bébé se cramponne par son envie de vivre. Il faut avoir conscience de cela sinon bien sûr tu as raison si l'on suit ta croyance que nous ne sommes qu'un truc ambulant qui meurt, le bébé n'est qu'une petite chose sans beaucoup de conscience... mais ce n'est pas le cas pour moi.
Ca change complètement notre vision de la vie.

On ne peut donc pas se comprendre dans ce cas, c'est évident, car nous ne partons pas du même point.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Lun 12 Sep 2016 - 14:15

Je pars surtout d'un principe réaliste et cohérent, ce qui me semble assez logique. Sinon, oui, tu peux toujours extrapoler....
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Lun 12 Sep 2016 - 14:19

UN bebe n'est rien d'autre qu'un "modele"reduit d'un futur ADULTE.  Nous avons tous ete dans cet etat la des centaines de fois.
NOUS AVONS TJRS CHOISI TOUT CE QUI NOUS ARRIVE MALENCONTREUSEMENT EN APPARENCE: MALADIE, AVORTEMENT, DIFFORMITE, ETC, ETC. Mais le bebe est fait pour attendrir l'adulte, en verite le bebe est "desarme" et s'en remet a l'adulte pour prendre soin de lui.
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Lun 12 Sep 2016 - 14:23

septour a écrit:
UN bebe n'est rien d'autre qu'un "modele"reduit d'un futur ADULTE.  Nous avons tous ete dans cet etat la des centaines de fois.
NOUS AVONS TJRS CHOISI TOUT CE QUI NOUS ARRIVE MALENCONTREUSEMENT EN APPARENCE: MALADIE, AVORTEMENT, DIFFORMITE, ETC, ETC. Mais le bebe est fait pour attendrir l'adulte, en verite le bebe est "desarme" et s'en remet a l'adulte pour prendre soin de lui.

Ben alors prouve ce que tu affirmes, sinon ce ne sont que des vues de ton esprit trouble pour ne pas dire "malade".
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Lun 12 Sep 2016 - 15:48

On ne souhaite pas tomber malade, cela ne marche pas comme cela. En tout cas si on le souhaite, cela ne marche pas.
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Lun 12 Sep 2016 - 15:52

HORIZON BETA. 
CE qui est sombre et malade  chez toi c'est ta comprehension tres limitee, ca vole tres bas au raz des margerites. VAS jouer avec les betas de ton age.
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Lun 12 Sep 2016 - 15:56

Je suis ton humble servante
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Lun 12 Sep 2016 - 16:01

FLO (je ne parlais pas de toi)
Tu devras faire ttes les experiences de la vie sur terre, y compris la maladie.
PQ?  parce que notre monde est fait de quantites de possibilites(tjrs sans obligation d'etre ou de faire) et que chacun de nous ne peux pas etre seulement que ce qui est beau et bien et riche bien sur. Quand tu regardera Very Happy s autour de toi tu constateras que ttes les conditions existent et qu'elles sont valables pour toi aussi, pas tjrs pour les autres.
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Lun 12 Sep 2016 - 16:06

C'est tellement agréable d'être jeune, beau, riche, en bonne santé et surtout heureux. Il faudra que j'y pense pour ma prochaine vie.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Lun 12 Sep 2016 - 16:10

septour a écrit:

chacun de nous ne peux pas etre seulement que ce qui est beau et bien et riche bien sur. Quand tu regardera Very Happy s autour de toi tu constateras que ttes les conditions existent et qu'elles sont valables pour toi aussi, pas tjrs pour les autres.

Tu essayes de trouver un prétexte à ton état, une sorte d'excuse ou une forme de consolation ? Lorsqu'on ne peut pas avoir la saucisse on dit qu'elle pue.
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Anaïs
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Lun 12 Sep 2016 - 17:57

Je crois également aujourd'hui que nous sommes programmés et que le bébé est venue au monde parce qu'il devait naître mais je pense aussi qu'il agit selon ses propres choix comme les adultes et l'on a le choix de se débattre pour vivre ou se laisser mourir.. Parfois il se peut être aussi qu'il soit là parce qu'il doit représenter l'épreuve que doivent surmonter les parents quand l'enfant meurt. C'est une possibilité aussi. Il n'est venu que pour aider le parent à comprendre ou dépasser un deuil.
Ca a du sens et ce qui paraît injuste pour celui qui ne voit que le côté matérialiste des choses, peut comprendre en adoptant un point de vue différent.

Je m'intéresse beaucoup à la psychologie transgénérationnelle (les secrets de familles des ancêtres) et l'on découvre que notre comportement est souvent la réplique d'un scénario, de la vie d'un ancêtre bloqué dans un secret de famille et le scénario se rejoue et se rejoue encore tant que les générations suivantes ne règlent pas le problème.

D'ailleurs j'ai fait l'expérience de l'arbre généalogique et ça bouscule.
Lorsque l'on commence à travailler son arbre, des tas de choses et de coIncidences arrivent. C'est incroyable. Je mets au défie celui qui ne peut le croire de travailler son arbre et rechercher des secrets de familles des dates de naissances identiques entre les membres de la famille et l'on découvre que des morts, des accidents, des naissances, arrivent à des dates clés tout au long de nos vies.. rien n'est laissé au hasard.

Il suffit à chacun dejà de regarder les derniers ancêtres, arrières grand-père, arrières grand-mères, grands père, grands mères, cousins, tantes oncles etc et vous verrez dejà qu'il y a de drôles de coïncidences qui apparaissent et ça a un sens.

Parfois une femme ne peut avoir d'enfants car un ancêtre était dans le secret en lien avec un enfant, quelque chose d'inavouable etc et lorsque tout est découvert, applani, mis en lumière, le problème est résolu et la femme tombe enceinte... s'en est fini du secret qui paralysait toutes les générations suivantes...

Il faudrait peut être ouvrir un sujet sur les secrets de familles car c'est important et passionnant.
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Brahim
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Lun 12 Sep 2016 - 18:41

Je confirme ce que tu dis Anaïs. Je m'intéresse, moi aussi, à la psychologie transgénérationnelle et à ce titre j'ai fait, il y a de nombreuses années, des recherches au sein de ma famille et de mes ancêtres. J'ai ainsi eu la suprise de découvrir des répétitions de scénarios de vies, totalement inconscients, entre mon grand-père paternel (qui est mort avant ma naissance), mon père et moi-même, entre ma mère, ma soeur et sa fille, entre moi et mon cousin qui portons le même prénom, etc. C'est très instructif ...
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Lun 12 Sep 2016 - 19:21

C'est en effet un sujet passionnant.
Tout est interdépendant, cette présence de similitudes entre les générations liés à des problèmes non résolus pourraient s’expliquer par des mécanismes occultes trop long à expliquer...
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Lun 12 Sep 2016 - 19:33

Comme par exemple la position sociale ? Ou simplement les gènes transmis ?
C'est pas long à expliquer...
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Mar 13 Sep 2016 - 13:53

La répétition de scénario de vie se retrouve dans toutes les familles, elles paraissent plus évidentes lorsqu'on en fait une recherche plus précise. Rien d'extraordinaire donc...
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Brahim
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Mar 13 Sep 2016 - 15:53

Oui, la répétition de scénarios de vie se retrouve dans toutes les familles. C''est quelque chose de très courant.
C'est tout de même curieux de revivre le même scénario de vie (par exemple : avoir le même type d'accident à la même date anniversaire) qu'un ancêtre qu'on n'a jamais connu et dont on ne connait rien de son histoire.
L'aspect le plus intéressant de ce phénomène, c'est que ce scénario a tendance à se répéter inconsciemment tant qu'on n'en n'est pas conscient ; mais une fois qu'on l'a "démasqué", il ne se répètera plus.
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Mar 13 Sep 2016 - 16:10

Les secrets de famille pèsent souvent sur plusieurs générations, j'en ai fait l’expérience ma grand-mère étant une enfant adultérine.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: LA SOUFFRANCE   Mar 13 Sep 2016 - 16:25

Brahim a écrit:

L'aspect le plus intéressant de ce phénomène, c'est que ce scénario a tendance à se répéter inconsciemment tant qu'on n'en n'est pas conscient ; mais une fois qu'on l'a "démasqué", il ne se répètera plus.
Comment sais-tu qu'il ne se répétera plus ? Si tu parles pour toi, peut-être mais sur deux ou trois générations après toi, après ta mort, qu'en sais-tu ?
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