Forum des déistes, athées et inter-religieux

Forum de partage sur la spiritualité et la philosophie. Nous accueillons toutes vos opinions et témoignages relatifs aux enseignements religieux, à l'athéisme ainsi qu'à la morale dans un bon climat
 
AccueilPortailS'enregistrerConnexion

Partagez
 

 chamanisme

Aller en bas 
AuteurMessage
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 32467
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

chamanisme Empty
MessageSujet: chamanisme   chamanisme EmptyJeu 30 Mar 2006 - 15:46

ensemble de pratiques religieuses traditionnelles, considérées comme primitives, originaires d'Asie septentrionale et se sont répandues en Sibérie, en Arctique et en Amérique du Nord. Le chamanisme est fondé sur la croyance en des esprits, maîtres de la nature, bons et mauvais génies, et sur la faculté des nécromanciens (chamans), prêtres-sorciers guérisseurs, d'établir des communications entre les hommes et les esprits. Lors de séances nocturnes, les chamans entrent en transe période pendant laquelle ils sont doués de capacités extatiques, de double vue, de déplacement dans le monde mythique, pour apporter des sacrifices aux dieux, obtenir des guérisons ou escorter les morts.
En raison l'absence de textes et de fondements historiques, le chamanisme ne peut être considéré comme une religion.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptyVen 25 Juil 2008 - 17:24

Chamanisme n’est pas une religion, c’est un mot un nom!

Mais que représente ce mot ?

Si on cherche un peut dans toutes les religions on trouve que se qui forme leur base semble être la même base que le chamanisme.

Un prêtre ou un chamane ou est la différence?

Si le chamanisme n’est pas une religion quelle en est la différence d’avec les religions?

Un livre faut’ il qu’il soit fait de papier ?

Sur tout les continents il y a des symboles de gravé ou paint dans des grottes, sur les rochés , etc.

Cela n’est pas une forme de livre?
Revenir en haut Aller en bas
J-P Mouvaux
Exégète
Exégète
J-P Mouvaux

Masculin Nombre de messages : 11526
Age : 91
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 07/02/2007

chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptyVen 25 Juil 2008 - 21:39

Ce qui caractérise une religion, c'est une forme d'organisation structurée, qui n'existe pas dans le cas de l'animisme ou le chamanisme.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptyVen 25 Juil 2008 - 23:05

Peut-être faudrait-il appeler le chamanisme chamanerie comme pour la sorcellerie et non pas sorcellerisme?

Les chamanes ou sorciers dans tous les peuples des premières nations d’Amérique, d’Afrique, d’Australie, d’Asie, on a mon sens un rôle religieux médical et enseignant un peut comme les anciens druides d’Europe.

Le druidisme est-ce une ancienne religion ?
Revenir en haut Aller en bas
chat-man
A.A
chat-man

Masculin Nombre de messages : 6343
Age : 54
Localisation : Quantiquement vôtre
Date d'inscription : 10/01/2008

chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptyVen 25 Juil 2008 - 23:42

Le chamanisme mele des connaissances curatives transmises par des initiés à des aptitudes psychiques particulières qu'il faut developper pour transmettre des visions et dans ce registre là n'est pas chaman qui veut.
Je ne vois pas d'aspect propagandiste au role de chaman ni d'un poste forcément en rapport avec le pouvoir tribal.
Le grand druide celte avait un role religieux important en prise avec le pouvoir politique et la justice d'une region.
Est ce que la necromancie et la voyance étaient developpées dans le druidisme?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.phim-sculpture.com/
J-P Mouvaux
Exégète
Exégète
J-P Mouvaux

Masculin Nombre de messages : 11526
Age : 91
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 07/02/2007

chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptySam 26 Juil 2008 - 0:19

C’est vrai, je n’avais pas pensé au druidisme.

Mais, au fait, quel est, au juste l'intérêt de se poser la question se savoir si le chamanisme, le druidisme, sont des religions. Le "fait religieux" revêt des formes très diverses, et évolue dans le temps.

Quelque notations tirées de wikipedia :

Code:
Le terme religion désigne un ensemble de rites, croyances, règles éthiques ou pratiques, voire de dogmes, adoptés par une société, un groupe ou une personne.

Les formes religieuses primitives typiques sont l'animisme[réf. nécessaire], le fétichisme[réf. nécessaire], le chamanisme[5]. Ces formes ne constituent pas une religion particulière, on en trouve autant qu'il y a de société qui s'y rattache. Bien que documentées dans la période historique, il n'est pas possible d'assigner une origine historique précise à ces formes de croyance.
Les mythologies remontent souvent à la transition entre préhistoire et période historique, la protohistoire. On peut citer comme exemples de mythologies celles de Sumer, de Babylone, les dieux égyptiens, voire la mythologie grecque…
Ces formes perdurent dans les religions ou spiritualité de différentes zones de la planète : chamanisme d'Eurasie (Nord sibérien), religions d'Afrique, d'Amazonie, d'Océanie, d'Amérique, etc. On peut également citer d'autres religions maintenant quasiment disparues, le plus généralement polythéistes, maintenant classées en mythologie ou religions antiques, originaires principalement d'Eurasie, d'Afrique, ou d'Amérique.


Le mot « religion » n'a pas d'équivalent précis dans les langues anciennes, hébreu, grec et latin. La notion de religion serait une « invention » des temps modernes, même si le mot apparaît au XIe siècle. La théorisation du phénomène, son étude, sa définition apparaissent avec la Renaissance et les grandes découvertes qui amènent les Européens à s'interroger sur la spécificité du christianisme et sa ressemblance aux autres religions
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptySam 26 Juil 2008 - 1:08

Citation :
Chatman : Est ce que la necromancie et la voyance étaient developpées dans le druidisme?

Certain le prétende mais…
Citation :
Perception druidique de la magie
Le druide puise l'énergie en lui et dans ce qui l'entoure pour créer sa magie. Cette énergie n'est jamais soutirée de force. Remerciements et offrandes à ces éléments qui assistent le druide sont chose commune. Le druide utilise cette énergie pour aider les autres.
http://www.esoterika.org/dotclear/index.php?2002/02/22/97-le-druidisme

http://www.arbre-celtique.com/approfondissements/druidisme/druidisme-antique.php

Citation :
J-P Mouvaux : Mais, au fait, quel est, au juste l'intérêt de se poser la question
Simple curiosité JP, je cherche se qui aurait pu être la première religion et plus je cherche plus ça tourne autour d’un chamanisme primitif.
Revenir en haut Aller en bas
J-P Mouvaux
Exégète
Exégète
J-P Mouvaux

Masculin Nombre de messages : 11526
Age : 91
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 07/02/2007

chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptySam 26 Juil 2008 - 10:20

Code:
Simple curiosité JP, je cherche se qui aurait pu être la première religion et plus je cherche plus ça tourne autour d’un chamanisme primitif.

De ce qu'on peu deviner des pratiques culturelles des hommes de Cromagnon, j'ai bien idée aussi que c'est ça.
Revenir en haut Aller en bas
chat-man
A.A
chat-man

Masculin Nombre de messages : 6343
Age : 54
Localisation : Quantiquement vôtre
Date d'inscription : 10/01/2008

chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptyMer 15 Oct 2008 - 0:21

Qui veut essayer et retrouver sa racine animale?

https://www.dailymotion.com/relevance/search/voyages%2Bchamaniques/video/x66kap_voyages-chamaniquesenvoye-special-1_webcam

https://www.dailymotion.com/relevance/search/voyages%2Bchamaniques/video/x66kro_voyages-chamaniques-22_webcam
Revenir en haut Aller en bas
http://www.phim-sculpture.com/
Invité
Invité



chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptyMer 15 Oct 2008 - 6:22

http://ca.youtube.com/watch?v=uFUODHE5Y30&feature=related

http://ca.youtube.com/watch?v=z0FUHDGnk28&feature=related
Revenir en haut Aller en bas
Personne
Admin
Admin
Personne

Masculin Nombre de messages : 9833
Age : 68
Localisation : sud
Date d'inscription : 07/06/2006

chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptyMer 15 Oct 2008 - 11:32

J'aime bien les vidos de NItrof!
Il est dommage que ceux qui font des montages vidéos ne vérifient pas leur orthographe.


Pour ce qui est de retrouver ses racines animales,
Si pour cela il faut être drogué et détraqué, passer sa vie à vomir pour être connecté avec les esprits je le laisse aux abrutis et aux gogos.
Mais c'est un stage que devraient faire ceux qui sont abonnés aux Hamburgers, c'est un bon système de purge.
Revenir en haut Aller en bas
http://histoire-de-comprend.forumsactifs.com/
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 32467
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptyMer 15 Oct 2008 - 11:41

De toute façon, ce n'est pas pour moi, je suis sous anti-depresseur et c'est une contre-indication formelle
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptyMer 15 Oct 2008 - 12:40

Nous din ch'nord in a pas b'soin d'purge...
In bo un d'mi et cha nous suffit! chamanisme 0020
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptyMer 15 Oct 2008 - 15:21

jean a écrit:
J'aime bien les vidos de NItrof!
Il est dommage que ceux qui font des montages vidéos ne vérifient pas leur orthographe.


Pour ce qui est de retrouver ses racines animales,
Si pour cela il faut être drogué et détraqué, passer sa vie à vomir pour être connecté avec les esprits je le laisse aux abrutis et aux gogos.
Mais c'est un stage que devraient faire ceux qui sont abonnés aux Hamburgers, c'est un bon système de purge.

cheers C'est l'accent québécois. Very Happy

chamanisme Icon_rol Je ne crois pas que ça soi vraiment nécessaire ce genre de cure pour trouver son animal totem. chamanisme Happyspo
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 32467
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptyMer 15 Oct 2008 - 17:37

Alors, comment on fait ?
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptyJeu 16 Oct 2008 - 20:28

On en a déjà parlé sur le forum

Lucael a écrit:
Volontiers Lhirondelle. Pour les chamans, il y a 3 mondes, celui où nous nous trouvons, celui d'en-bas où vivent nos animaux de pouvoir (ou totems) et celui d'en haut où vivent nos esprits tutélaires. Pour changer de monde, il faut se mettre dans un état modifié de conscience. Certains le font avec des champignons, mais il est aussi simple et meilleur pour la santé de faire "vibrer" son cerveau à une certaine fréquence au moyen de tambours (il existe des CD pour ça). Quand tu es "à point", tu te visualises en train de descendre dans le sol pour celui d'en bas par exemple avec les racines d'un arbre, ou en train de monter vers le ciel pour celui d'en haut (les branches de l'arbre font un excellent support).

Nitrof a écrit:
On peut aussi jeuner quelques jours et se priver de sommeille dans un endroit de pouvoir (grotte, arbres ) entamer des chants sacrés accompagné d’un tambour et attendre les visions …
Le tambour représente le cosmos, ses battements son le rytme du cœur de la terre . Il purifi et chasse les choses négatives.
L’animal totem est notre guide dans le monde chamanique et les qualités de cette animal sont celle dont nous avons besoin pour évoluer dans les différents monde. C’est un allié pas un serviteur !
On peut aussi en choisir un de façon astrologique mais je trouve ça un peut trop facile.
On ma pas enseigné qu’il y ait deux ou trois animal totem ensemble c’est peut être possible …
Généralement on en a un, il peut en avoir un autre si on a changé soi même et que notre recherche a changé.

Il y a aussi une forme d’astrologie amérindienne

http://www.autourdelalune.com/animal-totem/initiation-a-l-astrologie-amerindienne.html
Revenir en haut Aller en bas
chat-man
A.A
chat-man

Masculin Nombre de messages : 6343
Age : 54
Localisation : Quantiquement vôtre
Date d'inscription : 10/01/2008

chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptyJeu 16 Oct 2008 - 22:13

Décidément je reste particulièrement venimeux chamanisme Icon_rol
Revenir en haut Aller en bas
http://www.phim-sculpture.com/
Personne
Admin
Admin
Personne

Masculin Nombre de messages : 9833
Age : 68
Localisation : sud
Date d'inscription : 07/06/2006

chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptyVen 17 Oct 2008 - 23:54

J-P Mouvaux a écrit:
Code:
Simple curiosité JP, je cherche se qui aurait pu être la première religion et plus je cherche plus ça tourne autour d’un chamanisme primitif.

De ce qu'on peu deviner des pratiques culturelles des hommes de Cromagnon, j'ai bien idée aussi que c'est ça.
Peut-on qualifier de "pratique culturelle" un comportement tribal instinctif?
Le souci quotidien de Cro Magnon était la survie. Un mâle alpha devait s'imposer; nous ne savons même pas si il avait un langage structuré.
Revenir en haut Aller en bas
http://histoire-de-comprend.forumsactifs.com/
chat-man
A.A
chat-man

Masculin Nombre de messages : 6343
Age : 54
Localisation : Quantiquement vôtre
Date d'inscription : 10/01/2008

chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptySam 18 Oct 2008 - 1:57

Pas besoin de réciter Hamlet, croc mignon était un artiste et avait son monde fantasmagorique et donc cette ressource imaginative lui permettant de tisser des liens culturels et d'inventer des pratiques mystiques.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.phim-sculpture.com/
le serpent
Expert
Expert


Nombre de messages : 1188
Age : 52
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 11/08/2007

chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptySam 18 Oct 2008 - 15:34

Sans compter que des astronomes et des archéologues travaillant de concert ont découvert que les grottes de lascaux étaient en fait une reconstitution de la carte du ciel telle que les cro-magons pouvaient le voir à l'entrée de la grotte.
Cette découverte n'a sans doute pas plu aux autorités puisque depuis lors, la grotte est inaccessible au public (et aux scientifiques par conséquent).

L'idée que nos ancêtres étaient capable de faire autre chose que distribuer des coups de massue sur le crâne de leurs voisins et de tirer les femmes par les cheveux dans la grotte pour s'accoupler n'est pas prêt de s'imposer... certains diplômés de Yale pourraient en attraper des complexes.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptySam 18 Oct 2008 - 20:01

le serpent a écrit:
Sans compter que des astronomes et des archéologues travaillant de concert ont découvert que les grottes de lascaux étaient en fait une reconstitution de la carte du ciel telle que les cro-magons pouvaient le voir à l'entrée de la grotte.
Cette découverte n'a sans doute pas plu aux autorités puisque depuis lors, la grotte est inaccessible au public (et aux scientifiques par conséquent).

L'idée que nos ancêtres étaient capable de faire autre chose que distribuer des coups de massue sur le crâne de leurs voisins et de tirer les femmes par les cheveux dans la grotte pour s'accoupler n'est pas prêt de s'imposer... certains diplômés de Yale pourraient en attraper des complexes.


Very Happy Ca doit donner bonne conscience aux chrétiens que de croirent qu'ils ont sauvé le monde avec leurs croyances, ils arrangent donc une histoire de l'humanité a leur convenance...
Revenir en haut Aller en bas
lhirondelle
Exégète
Exégète
lhirondelle

Féminin Nombre de messages : 8274
Age : 55
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 17/02/2008

chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptySam 18 Oct 2008 - 21:45

Les chrétiens ne croient pas qu'ils ont sauvé le monde! Ils laissent ça à Jésus Christ!
Revenir en haut Aller en bas
http://aurisquedeseperdre.skynetblogs.be/
Invité
Invité



chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptySam 18 Oct 2008 - 22:02

lhirondelle a écrit:
Les chrétiens ne croient pas qu'ils ont sauvé le monde! Ils laissent ça à Jésus Christ!

OK tous les crimes commis en son nom c'est de la faute de Jésus Christ.
Very Happy Je comprends pour quoi ils l'avaient crucifier la première foi qu'il est venu! Va falloir le recrucifier une autre foi espérons que cette foi sera la bonne!
Wink
Revenir en haut Aller en bas
lhirondelle
Exégète
Exégète
lhirondelle

Féminin Nombre de messages : 8274
Age : 55
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 17/02/2008

chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptySam 18 Oct 2008 - 23:28

Qu'est-ce qu'il t'a fait Jésus, à toi? Il t'a cassé la figure à la sortie d'un bar? Il a dénoncé tes excès de vitesse à la police montée? lol!
Revenir en haut Aller en bas
http://aurisquedeseperdre.skynetblogs.be/
Invité
Invité



chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptyDim 19 Oct 2008 - 0:35

Very Happy Moi je n’ai rien contre, je ne crois pas à son existence, par contre je trouve comique de voir les gens faire un tas de choses pour lui et lui faire dire tout ce qu'ils veulent lui faire dire.

chamanisme 496314746 P.-S. C'est toi qui as di de lui laisser la charge de tous les maux faits en son nom ...
Citation :
(Les chrétiens ne croient pas qu'ils ont sauvé le monde! Ils laissent ça à Jésus Christ!)
Nos cultures sont si différentes qu'on ne comprend pas toujours bien ce que l'autre veut exprimer. Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
le serpent
Expert
Expert


Nombre de messages : 1188
Age : 52
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 11/08/2007

chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptyDim 19 Oct 2008 - 8:11

Si "sauver le monde" veut dire: créer l'église chrétienne, alors Jésus a fait pire, bien pire que casser la gueule des gens à la sortie des bars.
Revenir en haut Aller en bas
lhirondelle
Exégète
Exégète
lhirondelle

Féminin Nombre de messages : 8274
Age : 55
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 17/02/2008

chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptyDim 19 Oct 2008 - 8:43

Nitrof a écrit:
Very Happy Moi je n’ai rien contre, je ne crois pas à son existence, par contre je trouve comique de voir les gens faire un tas de choses pour lui et lui faire dire tout ce qu'ils veulent lui faire dire.

chamanisme 496314746 P.-S. C'est toi qui as di de lui laisser la charge de tous les maux faits en son nom ...
Citation :
(Les chrétiens ne croient pas qu'ils ont sauvé le monde! Ils laissent ça à Jésus Christ!)
Nos cultures sont si différentes qu'on ne comprend pas toujours bien ce que l'autre veut exprimer. Very Happy

Mon royaume n'est pas de ce monde! Quand je dis "sauver le monde", je parle d'une aventure spirituelle et personnelle. Rien à voir avec les conversions forcées, les massacres etc. Sauver le monde ce n'est pas le massacrer, ou le faire mourir à petit feu. Tu sais, sur le vieux continent, l'Inquisition et les guerres dites de religion n'ont pas non plus laissé des bons souvenirs. Et faire cautionner par Dieu ses propres ambitions peu glorieuse n'est pas le seul fait du christianisme, ça se rencontre dans toutes les religions.

Ne pas croire à l'existence de Jésus? Je trouve ça un peu curieux. Autant je peux comprendre qu'on puisse lui dénier le rôle que les Chrétiens lui attribuent, autant je suis perplexe quand on nie l'existence d'un rabbi itinérant de mouvance hassidique qu'on appelait Yeshua bar Yosef.

Jésus n'a pas fondé de son vivant une "église chrétienne". Le mot chrétien est apparu bien après sa mort et le christianisme qui était d'abord une secte juive ne s'est séparé du tronc commun qu'après l'an 70
Revenir en haut Aller en bas
http://aurisquedeseperdre.skynetblogs.be/
chat-man
A.A
chat-man

Masculin Nombre de messages : 6343
Age : 54
Localisation : Quantiquement vôtre
Date d'inscription : 10/01/2008

chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptyDim 19 Oct 2008 - 12:02

Mais pourquoi ne nous dit on pas qu'il y a eu récupération et montage?
Peut on eriger une eglise sur le mensonge et le defendre par le meurtre comme l'histoire nous l'a montré. Les blessures de l'âme sont toujours présentes, l'hirondelle!

Je ne crois pas parce qu'on me dit de croire mais parce ce que je suis moi même un acteur de mon propre ressenti spirituel.
Pour moi jesus symbolise la liberté de conscience et la voie gnostique, ce qui est bien loin des thèses vaticanesques.


Dernière édition par chat-man le Mer 5 Nov 2008 - 23:03, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://www.phim-sculpture.com/
lhirondelle
Exégète
Exégète
lhirondelle

Féminin Nombre de messages : 8274
Age : 55
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 17/02/2008

chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptyDim 19 Oct 2008 - 13:28

Eh! Oh! Je suis membre d'une église chrétienne qui n'a RIEN à voir avec le Vatican!
Arrêter de dire ou de penser 'Eglise' pour 'Eglise catholique romaine'!
Et puis l'Eglise a fait ceci, l'Eglise a fait ça, comme si c'était une personne, ça devient ubuesque.

Eglise, ça veut dire rassemblement, assemblée et rien d'autre.

Citation :
Mais pourquoi ne nous dit on pas qu'il y a eu récupération et montage?
Peut on eriger une eglise sur le mensonge et le defendre par le meurtre comme l'histoire nous l'a montré.

C'est qui ça on? Récupération et montage: à quoi fais-tu allusion? eriger une eglise sur le mensonge. Dequel mensonge parles-tu? Il faut être clair sinon nous allons tourner en rond!
Et puis nous sortons du sujet: le chamanisme.
Tu vois qu'on peut être chrétien et s'intéresser aux croyances des autres, tout de même!

Citation :
Les blessures de l'âme sont toujours présentes, l'hirondelle!
Ce n'est pas à moi que tu vas l'apprendre! chamanisme Dozey_gi
Revenir en haut Aller en bas
http://aurisquedeseperdre.skynetblogs.be/
chat-man
A.A
chat-man

Masculin Nombre de messages : 6343
Age : 54
Localisation : Quantiquement vôtre
Date d'inscription : 10/01/2008

chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptyDim 19 Oct 2008 - 13:49

Mensonge historique (chronologie, usurpation des identités, veracité des faits, dissimulation ou destruction de preuves, usage de faux etc....)
Récupération d'autres croyances ou de rites coutumiers ou de pratiques esotériques pour rassembler le plus grand nombre afin d'eriger un systeme plus totalitaire aussi.
Est ce que les protestants n'ont pas usé des mêmes stratagèmes pour imposer leur jesus christ?
Ils s'appuient sur la même propagande biblique.
Oui tu as raison, parlons du chamanisme femme oiseau Very Happy

J'ai appris que la sirène était dans le recit grec plutôt une femme avec un corps d'oiseau et qu'elle est devenu par la suite une femme poisson pour servir une symbolique. ça n'est pas du détournement ça Wink

Nous nous représentons souvent les sirènes comme des créatures dotées d’un corps de femme sur une queue de poisson. Pourtant, dans l’Antiquité, elles avaient l’apparence d’oiseaux à visage de femme, elles possédaient des serres puissantes ou des pattes de lion. Elles étaient dotées d’une belle voix et parfois jouaient d’un instrument de musique, elles étaient alors pourvues de bras.

Le mot "sirène" qui vient du latin siren et du grec seirèn aurait deux significations : "attacher avec une corde" (rappel de l’épisode d’Ulysse dans L’Odyssée d'Homère) ou "clair et sec" car ce serait par temps clair, sec et sans vent que les sirènes apparaîtraient le plus souvent. Dans l’Antiquité, les marins devaient s’attacher au mât de leur navire pour ne pas être tentés de rejoindre les sirènes, leur chant fascinant visant à les attirer sur les écueils. Ce fut ainsi le cas d’Ulysse dans L’Odyssée. Les sirènes sont les filles du dieu-fleuve Achéloos (la filiation est moins assurée du côté maternel : les muses…). Elles sont associées, dès le départ, à la mort. Ainsi, les sirènes, femmes à corps d’oiseau, apparaissent sur des vases funéraires ou sur des tombes grecques. Elles évoquent l’oiseau à tête humaine qui incarnait l’âme des morts en Égypte. (Ulysse et les sirènes, vase)



Les sirènes symbolisent également le dernier refuge des noyés : elles prennent soin des marins morts et les emmènent au fond des mers, là où les vivants ne peuvent se rendre. (sirène d'Amboise, Histoire naturelle d'Amboise, Valentijn 1726)



Il semble que la sirène à queue de poisson soit apparue dans la littérature vers le 8ème siècle. Elle est représentée, tantôt comme une très jolie femme, dotée d’une belle poitrine, de cheveux toujours longs et ondulés, variant du blond au vert en passant par le roux flamboyant, tantôt comme un monstre hideux. Dans ce cas, la queue de poisson symbolisait une sorte de serpent et faisait d’elle un véritable démon femelle, symbole de la luxure (représentée par le miroir et le peigne qui évoquent les prostituées). Argument repris par l’Eglise chrétienne : la sirène représente l’amour charnel. L’élément dans lequel elle évolue, la mer, est un espace inconnu, insondable, constituant le domaine du diable.


C'est pas la femme qui va s'octroyer la place des anges nom d'une pipe! chamanisme Xrougi3


Dernière édition par chat-man le Dim 19 Oct 2008 - 15:08, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://www.phim-sculpture.com/
lhirondelle
Exégète
Exégète
lhirondelle

Féminin Nombre de messages : 8274
Age : 55
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 17/02/2008

chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptyDim 19 Oct 2008 - 15:05

Puisque tu cites CG Jung, je le prends comme un compliment Very Happy Les femmes chamanes sibériennes port(ai)ent des représentations d'ailes d'oiseau sur la tête, représentation symbolique de l'élévation spirituelle.
Revenir en haut Aller en bas
http://aurisquedeseperdre.skynetblogs.be/
chat-man
A.A
chat-man

Masculin Nombre de messages : 6343
Age : 54
Localisation : Quantiquement vôtre
Date d'inscription : 10/01/2008

chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptyDim 19 Oct 2008 - 15:11

cheers chamanisme 0007
Revenir en haut Aller en bas
http://www.phim-sculpture.com/
Invité
Invité



chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptyDim 19 Oct 2008 - 15:29

Les premières sirènes ressemblaient a des anges je ne savais pas ça!

De toute façon, l'Église catholique et probablement le reste de la chrétienté vont finir en queue de poisson ...Very Happy

Il serait grand temps que l'humanité retrouve le véritable sens de la spiritualité! chamanisme 246607

Les femmes sont respectées dans le chamanisme du côté chrétien surtout les catho.elles ne font que commencé a avoir une âme.
Revenir en haut Aller en bas
lhirondelle
Exégète
Exégète
lhirondelle

Féminin Nombre de messages : 8274
Age : 55
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 17/02/2008

chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptyDim 19 Oct 2008 - 17:07

Arrête un peu avec tes poncifs et revenons au sujet . (il y a assez eu de saintes canonisées depuis le début du catholicisme pour dénier l'assersion facile mais infondée que les femmes n'auraient pas eu d'âmes avant le VIe s! et je viens d'assister à un culte présidé une pasteure et animé par des femmes!)
J'ai eu une collègue qui a fait du chamanisme, mais qui n'en parlait pas. Elle me l'a dit quand je lui ai parlé de mes tambourins et de mes CD de chants amérindiens.
Et le véritable sens de la spiritualité, qu'est-ce que c'est d'après toi?
Revenir en haut Aller en bas
http://aurisquedeseperdre.skynetblogs.be/
chat-man
A.A
chat-man

Masculin Nombre de messages : 6343
Age : 54
Localisation : Quantiquement vôtre
Date d'inscription : 10/01/2008

chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme EmptyDim 19 Oct 2008 - 17:14

Nitrof a écrit:
Les premières sirènes ressemblaient a des anges je ne savais pas ça!

.

Euh....! j'ai un peu extrapolé Nitrof. Elles peuvent avoir des pattes de lionne aussi!(miaou!). On est pas loin non plus de la représentation du sphinx (sphinge) qui a un corps de lionne puisque c'est un biomorphe femelle.

J'ai essayé de trouver des amérindiens avec des attributs correspondant aux différents éléments.
J'ai trouvé ça. (pour les légendes voir dans la banque de données ci après http://www.old-picture.com/theme-index-002.htm).

chamanisme Indian10
Revenir en haut Aller en bas
http://www.phim-sculpture.com/
Contenu sponsorisé




chamanisme Empty
MessageSujet: Re: chamanisme   chamanisme Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
chamanisme
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Plantes et chamanisme - Kounen & Narby & Ravalec
» Chamanisme sud américain
» [Chamanisme] La mort symbolique de l'Être
» [Chamanisme] Totems et alliés.
» INITIATION CHAMANISME

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des déistes, athées et inter-religieux :: RELIGIONS :: Autres religions-
Sauter vers: