Forum des déistes, athées et inter-religieux

Forum de partage sur la spiritualité et la philosophie. Nous accueillons toutes vos opinions et témoignages relatifs aux enseignements religieux, à l'athéisme ainsi qu'à la morale dans un bon climat
 
AccueilPortailS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 les aventures de tango

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Suivant
AuteurMessage
tango
Etudiant
Etudiant


Nombre de messages : 357
Date d'inscription : 17/10/2016

MessageSujet: Re: les aventures de tango   Lun 24 Oct 2016 - 12:38

@moi
tiens je viens d'éditer sur un autre fofo, un message qui va peut-être répondre à tes questions=

un autre fofo a écrit:
Le message qui a été adressé à tango=
Pour moi toute ton histoire bute avec le vieux concept du déterminisme et du libre arbitre qui fait couler tant d'encre. A te lire j'en arrive à la conclusion que nous vivons dans l'ignorance d'un monde déterminée et d'un libre arbitre illusoire, que l'éveil consiste à se rendre compte de la fatalité de nos destins, une acceptation et une résignation en soi, une obéissance à un Dieu planificateur du bien et du mal sans justice divine.

La réponse de tango=
je te remercie de porter attention sur mes dires, tant il y a de gens qui n’y voient que délires…
Il est en effet difficile d’accepter l’ idée que le libre arbitre soit illusoire.

Pour tout te dire, si je n’ avais pas vécu cette rencontre, je n’aurais pas écouté ce témoignage d’un homme qui dit avoir vu le Yéti, sans en avoir pris une photo….Hihi

Tes réflexions sont intéressantes et me ramènent à repenser à tout ça…

Le monde déterminé ?…ça me semble une évidence, tant le pur hasard n’aurait pu produire que le chaos… en effet, le ballet des manifestations est pour moi miraculeux… comment se fait-il que toute cette mouvance impermanente, soit sous-tendue par des lois permanentes…ces lois invisibles qui assujettissent tous ces objets ?

Le libre arbitre ?…oui quelque part, c’est parce que nous y croyons qu’on peut avoir la sensation d’en faire usage.
Je dirais que finalement les choses sont bien faites, puisque sans cette croyance on se laisserait choir.
Ce libre arbitre est finalement un épice indispensable, pour que nous jouions le rôle que nous devons jouer, à notre insu ou pas.

L éveil ?…ta version n’ est pas sotte, mais je vais quand même apporter des précisions…
L’éveil est l’ apparition de notre véritable nature ( le Grand Soi ) dans notre conscience…avant cet éveil, on pense être notre ego…après cet éveil, on sait qu’on n’ est pas cet ego…mais l’ego est toujours là, mais ce n’est plus lui qui dirige la diligence.
Disons que l’ ego a la prétention de détenir un libre arbitre, mais il est toujours dans l’illusion…par contre le Grand Soi est le véritable Maître, entièrement libre d’imposer à l’ ego de jouer le rôle qu’il a choisi.

Se pose alors la question de la nature du Grand Soi…
Notre véritable Nature nous est insaisissable, mais l’ éveil permet de rester attentif à ce qu’elle aurait à dire…et quand on agit dans son sens, on se retrouve imprégné de bonheur, tant les actes qu’on produit sont justes…Alors ne se pose plus la question d’un éventuel libre arbitre, puisque tout est conforme entre ce qu’on aurait voulu et ce qui se produit.
Quelque part notre véritable nature est imprégnée du Plan Déterminé, et si nous agissons dans le sens de ce plan un grand bonheur nous envahit…
Faudrait-il vouloir encore agir contre ce plan ?…pour ne ressentir que malheur ?

Obéissance à un Dieu ?…c’est pas vraiment une obéissance, c’est plutôt une communion.

Le bien le mal ?…sans creux une montagne n’ aurait pas de relief.
Si le bien et le bonheur sont au sommet de la montagne, c’est vers le haut qu’il faut aller, les creux sont là pour que le relief soit manifesté.

La justice divine ?…Hihi…Dieu n’est que bonheur, y'a que du bien à en dire… si justice il y a c’est là sur Terre que ça se passe…
Tant que nous nous opposons au sens, on s’en prend plein la gueule, voilà la justice !
Il s’agit bien de dompter notre petit ego, pour lui imposer le sens.
Revenir en haut Aller en bas
moi
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 2006
Age : 45
Localisation : ici
Date d'inscription : 23/08/2012

MessageSujet: Re: les aventures de tango   Lun 24 Oct 2016 - 13:10

oui, je comprend ta position.
Je ne la partage pas entièrement sur tout.
Mais je la comprend parfaitement Wink

Passes une belle journée Tango
Revenir en haut Aller en bas
HorizonB
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 2307
Age : 68
Localisation : France
Date d'inscription : 14/02/2014

MessageSujet: Re: les aventures de tango   Lun 24 Oct 2016 - 13:55

Parler de soi en créant un sujet ad hoc, n'est-il pas ce qu'on appelle de l'égotisme ?
Revenir en haut Aller en bas
tango
Etudiant
Etudiant


Masculin Nombre de messages : 357
Age : 66
Localisation : nulle part
Date d'inscription : 17/10/2016

MessageSujet: Re: les aventures de tango   Lun 24 Oct 2016 - 14:20

HorizonB a écrit:
Parler de soi en créant un sujet ad hoc, n'est-il pas ce qu'on appelle de l'égotisme ?
Hihi...t'as le choix entre toutes les interprétations possibles...

Si tu avais lu le premier message de ce sujet, tu aurais pu lire, que j' ai ouvert ce sujet, suite à une invitation d 'Agno.

Parler de mes expériences n'est qu'une proposition à les partager... Il me semble être animé par une compassion... mais rien ne t'interdit de penser ce que tu veux.
Revenir en haut Aller en bas
HorizonB
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 2307
Age : 68
Localisation : France
Date d'inscription : 14/02/2014

MessageSujet: Re: les aventures de tango   Lun 24 Oct 2016 - 14:32

tango a écrit:
HorizonB a écrit:
Parler de soi en créant un sujet ad hoc, n'est-il pas ce qu'on appelle de l'égotisme ?
Hihi...t'as le choix entre toutes les interprétations possibles...

oui en effet.

Citation :
Si tu avais lu le premier message de ce sujet, tu aurais pu lire, que j' ai ouvert ce sujet, suite à une invitation d 'Agno.

Tu l'as amené à ce qu'il le fasse sans s'en rendre compte peut-être.

Citation :
Parler de mes expériences n'est qu'une proposition à les partager... Il me semble être animé par une compassion... mais rien ne t'interdit de penser ce que tu veux.

Je pense que pour arriver à dire de toi ce que tu dis, c'est qu'il y a un immense besoin. Le contenu est plus grand que le contenant. Mais je reste sur le sentiment qu'il y a de l'égotisme quand même, c'est-à-dire l'intérêt excessif accordé à sa propre personnalité et au développement de celle-ci.
Revenir en haut Aller en bas
tango
Etudiant
Etudiant


Masculin Nombre de messages : 357
Age : 66
Localisation : nulle part
Date d'inscription : 17/10/2016

MessageSujet: Re: les aventures de tango   Lun 24 Oct 2016 - 15:03

Citation :
Tu l'as amené à ce qu'il le fasse sans s'en rendre compte peut-être.
Oui, on peut tout supposer.
Il n' est pas impossible de penser que l' effet ait produit sa propre cause.
Peut-être aussi que je t'ai attiré pour venir causer sur MON SUJET à MOI...Hihi
Citation :
Je pense que pour arriver à dire de toi ce que tu dis, c'est qu'il y a un immense besoin. Le contenu est plus grand que le contenant. Mais je reste sur le sentiment qu'il y a de l'égotisme quand même, c'est-à-dire l'intérêt excessif accordé à sa propre personnalité et au développement de celle-ci.
ça c'est ta vision, et je te remercie de me donner ton point de vue.
Je ne suis pas dupe, ça me fait du bien de me contraindre à poser des mots, et de les exposer au public au risque de recevoir de violentes critiques.
L' égotisme ne me dérange pas vraiment, si ça me permet de cheminer.
Tiens dis-moi, ayant fréquenté un peu les zenistes, et pour te taquiner, me vient cette question= ne serais-tu pas en train de projeter ta propre image sur l' autre ?... d'accuser l' autre de ce que tu es , et que tu ne veux pas voir en toi ?...
Revenir en haut Aller en bas
HorizonB
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 2307
Age : 68
Localisation : France
Date d'inscription : 14/02/2014

MessageSujet: Re: les aventures de tango   Lun 24 Oct 2016 - 15:28

tango a écrit:
Citation :
Tu l'as amené à ce qu'il le fasse sans s'en rendre compte peut-être.
Oui, on peut tout supposer.
Il n' est pas impossible de penser que l' effet ait produit sa propre cause.
Peut-être aussi que je t'ai attiré pour venir causer sur MON SUJET à MOI...Hihi

Ton sujet est fait pour ça non ?

Citation :
Citation :
Je pense que pour arriver à dire de toi ce que tu dis, c'est qu'il y a un immense besoin. Le contenu est plus grand que le contenant. Mais je reste sur le sentiment qu'il y a de l'égotisme quand même, c'est-à-dire l'intérêt excessif accordé à sa propre personnalité et au développement de celle-ci.
ça c'est ta vision, et je te remercie de me donner ton point de vue.
Je ne suis pas dupe, ça me fait du bien de me contraindre à poser des mots, et de les exposer au public au risque de recevoir de violentes critiques.

C'est bien ce que je dis, tu accordes beaucoup d'intérêts à ta personnalité, peut-être trop, non ?
Citation :

L' égotisme ne me dérange pas vraiment, si ça me permet de cheminer.
Tiens dis-moi, ayant fréquenté un peu les zenistes, et pour te taquiner, me vient cette question= ne serais-tu pas en train de projeter ta propre image sur l' autre ?... d'accuser l' autre de ce que tu es , et que tu ne veux pas voir en toi ?...

Je ne connais pas les "zénistes" mais je peux te dire que j'ai un égo, pas un égotisme qui cultive pompeusement mon moi, mais un égo simplement conscient de mon moi, oui. Cet égo est important, il doit être toujours présent, la conscience de soi est primordiale pour avoir un bon équilibre mental.
Sinon, je n'accuse personne, je réagis à ce que tu écrit, c'est ça un forum, non ?
Revenir en haut Aller en bas
moi
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 2006
Age : 45
Localisation : ici
Date d'inscription : 23/08/2012

MessageSujet: Re: les aventures de tango   Lun 24 Oct 2016 - 15:41

Tango a écrit:
Obéissance à un Dieu ?…c’est pas vraiment une obéissance, c’est plutôt une communion.
Mais comment peut-on communier avec quelque chose que l'on ne connaît pas? ...et dont on ne connaît le but?
Tu disais plus loin Tango, qu'il faut accepter d'être ignorants....
..et bien voilà un concept dont on ne connaît rien : Dieu!

Tango a écrit:
l'égotisme ne me dérange pas vraiment, si ça me permet de cheminer.
...et bien voilà Wink

Ton moi (ego) est loin d'être un ennemi.
Il ne peut le devenir que si tu le rend surdimensionné.

Horizon a écrit:
Cet égo est important, il doit être toujours présent, la conscience de soi est primordiale pour avoir un bon équilibre mental.
Salut horizon,

Oui, etre à droite ou à gauche n'est jamais bon,...c'est au milieu qu'il faut etre,..entre le Soi et le moi, il faut trouver l'équilibre comme tu dis.
Revenir en haut Aller en bas
tango
Etudiant
Etudiant


Masculin Nombre de messages : 357
Age : 66
Localisation : nulle part
Date d'inscription : 17/10/2016

MessageSujet: Re: les aventures de tango   Lun 24 Oct 2016 - 15:50

Citation :
C'est bien ce que je dis, tu accordes beaucoup d'intérêts à ta personnalité, peut-être trop, non ?
Oui, tu m'as déjà dit ta vision, je l'entends....Il m'est impossible de te contredire, je ne pas être juge et partie...si tu trouves que c'est trop, rien ne t'empêche de partir...
Ceci dit, je ne pense pas dire que des sottises, et peut-être aurais-tu pu porter attention sur le positif, plutôt que sur le négatif....c'est toi qui choisis ce que tu veux voir.
Pour te faire plaisir, je vais conclure en disant que tu as complètement raison de regarder l'aspect qui t'arrange....peut-être as-tu besoin de démontrer que c'est toi qui a la juste attitude....qui sait ?
Revenir en haut Aller en bas
HorizonB
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 2307
Age : 68
Localisation : France
Date d'inscription : 14/02/2014

MessageSujet: Re: les aventures de tango   Lun 24 Oct 2016 - 15:54

moi a écrit:


Horizon a écrit:
Cet égo est important, il doit être toujours présent, la conscience de soi est primordiale pour avoir un bon équilibre mental.
Salut horizon,

Oui, etre à droite ou à gauche n'est jamais bon,...c'est au milieu qu'il faut etre,..entre le Soi et le moi, il faut trouver l'équilibre comme tu dis.
Hello !
Merci
Revenir en haut Aller en bas
tango
Etudiant
Etudiant


Masculin Nombre de messages : 357
Age : 66
Localisation : nulle part
Date d'inscription : 17/10/2016

MessageSujet: Re: les aventures de tango   Lun 24 Oct 2016 - 16:02

moi a écrit:
Tango a écrit:
Obéissance à un Dieu ?…c’est pas vraiment une obéissance, c’est plutôt une communion.
Mais comment peut-on communier avec quelque chose que l'on ne connaît pas? ...et dont on ne connaît le but?
Tu disais plus loin Tango, qu'il faut accepter d'être ignorants....
..et bien voilà un concept dont on ne connaît rien : Dieu!
Ignorants ?...oui, y'a aucun mot pour décrire l'indescriptible...l'usage du mot "Dieu" est déjà maladroit.
C'est comme un parfum qu'il faut sentir....ya un sens! et peu à peu on s'oriente vers lui.

Citation :
Tango a écrit:
l'égotisme ne me dérange pas vraiment, si ça me permet de cheminer.
...et bien voilà Wink

Ton moi (ego) est loin d'être un ennemi.
Il ne peut le devenir que si tu le rend surdimensionné.
On est bien d'accord...même que quand on ne le voit plus cet ego, il ressurgit de manière insidieuse...les grands maîtres ne sont pas exemptés de se laisser avoir par cette résurgence.

Citation :
Horizon a écrit:
Cet égo est important, il doit être toujours présent, la conscience de soi est primordiale pour avoir un bon équilibre mental.
Salut horizon,

Oui, etre à droite ou à gauche n'est jamais bon,...c'est au milieu qu'il faut etre,..entre le Soi et le moi, il faut trouver l'équilibre comme tu dis.
Je n'ai rien à rajouter, tant la voie du milieu est souveraine.
Revenir en haut Aller en bas
HorizonB
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 2307
Age : 68
Localisation : France
Date d'inscription : 14/02/2014

MessageSujet: Re: les aventures de tango   Lun 24 Oct 2016 - 16:02

tango a écrit:
Citation :
C'est bien ce que je dis, tu accordes beaucoup d'intérêts à ta personnalité, peut-être trop, non ?
Oui, tu m'as déjà dit ta vision, je l'entends....Il m'est impossible de te contredire, je ne pas être juge et partie...si tu trouves que c'est trop, rien ne t'empêche de partir...
Ceci dit, je ne pense pas dire que des sottises, et peut-être aurais-tu pu porter attention sur le positif, plutôt que sur le négatif....c'est toi qui choisis ce que tu veux voir.
Pour te faire plaisir, je vais conclure en disant que tu as complètement raison de regarder l'aspect qui t'arrange....peut-être as-tu besoin de démontrer que c'est toi qui a la juste attitude....qui sait ?
Tu te m'éprends, je n'ai jamais parlé de sottises de ta part, je n'y ai même pas vu de négatif à vrai dire.
J'y vois un immense besoin, je l'ai déjà dit et ce besoin est intrinsèque à l'égotisme dans ton cas.
Je n'ai pas de juste attitude, ce serait complètement subjectif et du subjectif n'apparaît que rarement la vérité sans contre-partie.
Je mets donc simplement en avant une attitude qui me semble, excuse-moi de le répéter, égotique.
Ce qui est paradoxal lorsqu'on avance qu'il faut se débarrasser de son égo, etc...Comme quoi, il n'est pas toujours facile et évident de se connaître et surtout que la parole n'est pas toujours en adéquation avec l'acte. Wink
Revenir en haut Aller en bas
tango
Etudiant
Etudiant


Masculin Nombre de messages : 357
Age : 66
Localisation : nulle part
Date d'inscription : 17/10/2016

MessageSujet: Re: les aventures de tango   Lun 24 Oct 2016 - 16:24

Citation :
Ce qui est paradoxal lorsqu'on avance qu'il faut se débarrasser de son égo,
Hmmmmm...se débarrasser de l' ego ?
Quand je parle de "tuer l' ego", c'est une façon d' inviter au fameux lâcher prise, qui permet l' apparition de notre véritable nature dans la conscience.
Une fois que cette véritable nature (ou le Grand Soi, si tu préfères) est apparue, on ne peut plus l'oublier...C'est elle qui dirige la diligence...c'est elle qui anime l' ego... l' ego n'est plus la seule identification qu'on s'accorde...puisqu'on réalise alors qu'il est au service de cette vraie nature.

En fait si on doit se débarrasser d'une chose au sujet de l' ego, c'est de croire qu'on est que cet ego.
Il me semble avoir déjà évoqué cette idée, mais bon, peut-être l'ai-je fait maladroitement...
Revenir en haut Aller en bas
HorizonB
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 2307
Age : 68
Localisation : France
Date d'inscription : 14/02/2014

MessageSujet: Re: les aventures de tango   Lun 24 Oct 2016 - 16:45

tango a écrit:
Citation :
Ce qui est paradoxal lorsqu'on avance qu'il faut se débarrasser de son égo,
Hmmmmm...se débarrasser de l' ego ?
Quand je parle de "tuer l' ego", c'est une façon d' inviter au fameux lâcher prise, qui permet l' apparition de notre véritable nature dans la conscience.

Je ne vois pas le rapport entre "lâcher prise", c'est-à-dire accepter ses propres limites et " notre véritable nature dans la conscience" ?
Ce terme ne me semble pas très explicite et le rapport entre les deux encore moins, mais peut-être n'accordons-nous pas les mêmes codages linguistiques aux mots ?

Citation :
Une fois que cette véritable nature (ou le Grand Soi, si tu préfères) est apparue, on ne peut plus l'oublier...C'est elle qui dirige la diligence...c'est elle qui anime l' ego... l' ego n'est plus la seule identification qu'on s'accorde...puisqu'on réalise alors qu'il est au service de cette vraie nature.

Je ne sais pas ce que veut dire le "Grand Soi" surtout avec des majuscules ? Si en employant le mot "diligence" tu veux dire sa conduite personnelle, il me semble que c'est le cerveau qui donne sa solution, cerveau qui a emmagasiné un vécu avec tout ce que ça comporte, émotions, sensations, réflexions, etc...

Citation :
En fait si on doit se débarrasser d'une chose au sujet de l' ego, c'est de croire qu'on est que cet ego.
Il me semble avoir déjà évoqué cette idée, mais bon, peut-être l'ai-je fait maladroitement...
Nous ne sommes pas cet égo, c'est cet égo qui fait partie de nous et qui est nécessaire.
Revenir en haut Aller en bas
tango
Etudiant
Etudiant


Masculin Nombre de messages : 357
Age : 66
Localisation : nulle part
Date d'inscription : 17/10/2016

MessageSujet: Re: les aventures de tango   Lun 24 Oct 2016 - 17:20

@HorizonB
codages linguistiques?...oui, je pense aussi que les mots ne sont pas compris par tous de la même manière, surtout quand on parle de ces choses là...

Le fameux "lâcher prise"...je ne l'ai vécu qu'une seule fois vraiment dans ma vie, c'est dans ma 3eme aventure...comme évoqué dans le zen c'est suite à ce lâcher prise, qu'on rencontre notre vraie nature non-née...il s'agit là d'une expérience intime, et aucun mot ne pourrait vraiment parvenir à une description de cette chose...c'est pourquoi je le nomme aussi le Grand Soi, puisque notre vraie nature est imprégnée d'une nature divine (ou d'un au-delà si tu préfères)...
Certes celui qui ne l' a pas expérimenté, peut comprendre le concept, mais ça ne reste que superficiel, que du mental si tu veux...
En fait, quand j'y pense, il m' arrive souvent de me ressourcer dans un lâcher prise, mais je les distingue du premier, tant je n'ai plus l'effet de surprise qui m' avait ébranlé.
Dans ces petits lâcher prises aussitôt me revient la sérénité et la joie, déjà évoquées comme étant les attributs de notre véritable nature.

J'appelle la diligence l'ensemble de tout notre être qui est impliqué dans notre manifestation....ça fait un peu référence à la fameuse métaphore usitée par Gurjieff qui l'a pompée dans le bouddhisme ou en extrême orient...tu sais la diligence avec pour passager le mystérieux maître, pour cocher l' ignorant ego, et les deux chevaux que le cocher doit diriger (un docile, et un fou)...on pourra en reparler si ça t'intéresse...

Le cerveau ?j' aime bien la citation des peaux rouges quand ils disent= "le blanc est fou, il dit que c'est le cerveau qui pense, alors que c'est le coeur."
En effet, c'est notre vraie nature qui anime le cerveau, et non pas l'inverse.
Citation :
Nous ne sommes pas cet égo, c'est cet égo qui fait partie de nous et qui est nécessaire.
oui c'est ça....tout comme le cerveau...
Revenir en haut Aller en bas
moi
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 2006
Age : 45
Localisation : ici
Date d'inscription : 23/08/2012

MessageSujet: Re: les aventures de tango   Lun 24 Oct 2016 - 23:38

Tango a écrit:
Je n'ai rien à rajouter, tant la voie du milieu est souveraine.
Oui, c'est la où je souhaite en venir.
Il n'y a pas à faire disparaître son ego (son moi, ses appréciations, sa conscience), il faut savoir dompter son bavardage intérieur et son inconscient, afin de rester juste,..entre les deux.

Horizon B a écrit:
.
Nous ne sommes pas cet égo, c'est cet égo qui fait partie de nous et qui est nécessaire.
Je pense que c'est exactement celà.

Je me suis amusé à relire le sujet, et il me semble que lorsque l'on évoque l'ego (vu de façon négative), il s'agirait plus "d'orgueil ", qui lui est intimement lié à l'égocentrisme et surtout au narcissisme.
Revenir en haut Aller en bas
HorizonB
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 2307
Age : 68
Localisation : France
Date d'inscription : 14/02/2014

MessageSujet: Re: les aventures de tango   Mar 25 Oct 2016 - 10:39

tango a écrit:
@HorizonB
codages linguistiques?...oui, je pense aussi que les mots ne sont pas compris par tous de la même manière, surtout quand on parle de ces choses là...

Je pense qu'il serait préférable d'employer une convention sémantique traditionnelle si on veut se faire comprendre par le plus grand nombre.
Sinon la compréhension ne se fera que par un nombre très limité "d'initiés" et encore ce n'est pas évident.
A moins que la manœuvre intellectuelle tende à être celle-ci justement, mais alors pourquoi sur un forum ouvert à tous ?

J'avoue que je ne comprends pas vraiment ton but en t'exposant en racontant ta vie ? Tu penses que ça intéresse tout le monde, que c'est du domaine de l'exceptionnel ou as-tu un besoin compulsif de parler de toi ?
Revenir en haut Aller en bas
HorizonB
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 2307
Age : 68
Localisation : France
Date d'inscription : 14/02/2014

MessageSujet: Re: les aventures de tango   Mar 25 Oct 2016 - 10:40

moi a écrit:


Je me suis amusé à relire le sujet, et il me semble que lorsque l'on évoque l'ego (vu de façon négative), il s'agirait plus "d'orgueil ", qui lui est intimement lié à l'égocentrisme et surtout au narcissisme.

Le côté narcissique me semble évident, je n'osais pas le dire...
Revenir en haut Aller en bas
moi
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 2006
Age : 45
Localisation : ici
Date d'inscription : 23/08/2012

MessageSujet: Re: les aventures de tango   Mar 25 Oct 2016 - 11:10

Tu sais,...j'ai essayé de donner une définition à ce qui ce dit sur l'ego, dans ce topic particulièrement.

Ce n'est pas une critique envers Tango.

Ce topic d'ailleurs, nous permet de donner une autre vision de ce fameux ego, qui est un vilain pour certains Wink

Il nous a permis de voir (ce topic) que c'est peut-être lorsque notre ego devient orgueilleux, narcissique, qu'il est dangereux.

J'ai aimé discuter avec vous deux.
Tres belle journée à vous deux les gars Wink
Revenir en haut Aller en bas
Léna
Etudiant
Etudiant
avatar

Féminin Nombre de messages : 436
Age : 41
Localisation : FRANCE
Date d'inscription : 10/02/2016

MessageSujet: Re: les aventures de tango   Mar 25 Oct 2016 - 12:36

tango a écrit:
@l'intondable
Hihi...loin de moi est l' idée de te tuer...

PFFFFF alors toi tango tu ne connais pas Cash ( Tabatha ? )  Razz
quel âge as-tu donc et quelle maturité détiens-tu pour oser menacer l'intondable qui fait plein d'efforts pour comprendre les uns et les autres et surtout les croyants alors qu'il est un pur Déiste ?
Désolés mais avec   nous   , ça ne passe pas !
Revenir en haut Aller en bas
tango
Etudiant
Etudiant


Masculin Nombre de messages : 357
Age : 66
Localisation : nulle part
Date d'inscription : 17/10/2016

MessageSujet: Re: les aventures de tango   Mar 25 Oct 2016 - 12:55

HorizonB a écrit:

Je pense qu'il serait préférable d'employer une convention sémantique traditionnelle si on veut se faire comprendre par le plus grand nombre.Sinon la compréhension ne se fera que par un nombre très limité "d'initiés" et encore ce n'est pas évident.
Regarde un peu sur Wikipedia, les différentes descriptions que font les écoles psy ou spirituelles, à propos des mots Ego, soi, non-soi, moi, ça etc...
Tu verras combien même les spécialistes se chamaillent.

Citation :
A moins que la manœuvre intellectuelle tende à être celle-ci justement, mais alors pourquoi sur un forum ouvert à tous ?

J'avoue que je ne comprends pas vraiment ton but en t'exposant en racontant ta vie ? Tu penses que ça intéresse tout le monde, que c'est du domaine de l'exceptionnel ou as-tu un besoin compulsif de parler de toi ?
un forum ouvert à tous ?...je ne suis pas un spécialiste...je suis un petit français moyen à qui il est arrivé des choses qu'il n' attendait pas, et qui a attendu 20 ans pour parler de ces choses.
Intéresser tout le monde ?... je ne fais qu'exposer mes expériences en simple partage, et vois-tu parfois certains lecteurs s'y retrouvent, et me remercient de ce partage....de même j' apprécie beaucoup de lire les expériences que les uns ou les autres ont vécues...ce partage est bien plus précieux que de lire des bouquins.
exceptionnel ?...c'est pas moi qui peut porter un jugement sur moi-même...je trouve mes expériences naturelles...si ça m'est arrivé, ça peut arriver à d'autres...
compulsif ?...comme déjà dit, c'est ta vision...et ma vision c'est que tu es compulsif de me reprocher d'avoir ouvert ce sujet.
Revenir en haut Aller en bas
HorizonB
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 2307
Age : 68
Localisation : France
Date d'inscription : 14/02/2014

MessageSujet: Re: les aventures de tango   Mar 25 Oct 2016 - 16:00

Ce n'est pas un reproche, je te l'ai déjà dit, c'est une incompréhension de ton besoin de parler de toi que j'ai. Tu ne m'expliques pas tes motivations profondes, car dire que tu partages tes expériences, encore faudrait-il que d'autres aient eu les mêmes. Tout le monde à une forme d'expérience " de vie", mais elle n'est et devrait rester personnelle à mon sens.

Perso, je pense que se raconter dans ce type d'expériences psychologiques c'est par un besoin soit:

- parce qu'il y a un malaise, voire un conflit personnel et une attente d'explication.
- ou une manière de se sentir toucher par la "grâce" et de démontrer sa supériorité sur ceux qui n'ont pas été touchés. On en revient à une marque narcissique.

Où te situes-tu ?
Revenir en haut Aller en bas
tango
Etudiant
Etudiant


Masculin Nombre de messages : 357
Age : 66
Localisation : nulle part
Date d'inscription : 17/10/2016

MessageSujet: Re: les aventures de tango   Mer 26 Oct 2016 - 11:27

@HorizonB
Tu ne comprends pas mon besoin de parler, et moi je ne comprends ton besoin de disséquer mon besoin.
Tu penses qu’il faut garder pour soi nos expériences, c’est ce que j’ai fait pendant 20 ans, et un jour m’est apparu ce besoin d’en parler.
Comme on dit, faut laisser vieillir le vin, mais quand il est mur faut le boire.

D’autres qui ont vécu ce genre d’expérience ?…oui, mes partages m’ont permis d’en rencontrer…mais vois-tu yen a beaucoup comme toi qui ne veulent pas exposer leur coeur en public, c’est pourquoi, nos conversations intimes se passent alors par mp ou par mail…et vois-tu, je suis désolé de ne pouvoir t’en faire part, tant je suis respectueux de leurs confidences.

Tu dis expérience psychologique, c’est ce que pensent aussi les psy, mais ils sont hermétiques à l’ aspect divin ou (spirituel, si tu préfères).

Ceci dit, tu as le droit de porter le jugement que tu veux sur la nature de mes propos, je ne suis pas dupe, je sais bien que quand on expose son coeur, à l’air libre, de nombreux vautours viennent s’en délecter.
Revenir en haut Aller en bas
HorizonB
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 2307
Age : 68
Localisation : France
Date d'inscription : 14/02/2014

MessageSujet: Re: les aventures de tango   Mer 26 Oct 2016 - 11:55

tango a écrit:
@HorizonB
Tu ne comprends pas mon besoin de parler, et moi je ne comprends ton besoin de disséquer mon besoin.
Tu penses qu’il faut garder pour soi nos expériences, c’est ce que j’ai fait pendant 20 ans, et un jour m’est apparu ce besoin d’en parler.

J'ai été franc il me semble, j'ai dit que je ne comprends pas ton besoin, et d'ailleurs tu confirmes toi-même que tu as eu ce besoin.
Ce que tu te gardes bien de dire c'est quel est CE besoin-là ! Je t'ai offert deux possibilités mais tu déclines l'offre.

Citation :
Tu dis expérience psychologique, c’est ce que pensent aussi les psy, mais ils sont hermétiques à l’ aspect divin ou (spirituel, si tu préfères).

N'est-ce pas une généralisation abusive ? Je connais des psys qui ont une spiritualité et qui s'intéressent de très près à la spiritualité de leurs patients.

Citation :
Ceci dit, tu as le droit de porter le jugement que tu veux sur la nature de mes propos, je ne suis pas dupe, je sais bien que quand on expose son coeur, à l’air libre, de nombreux vautours viennent s’en délecter.
Jugement, vautours...  Pourquoi ce ton agressif ? Serais-je en train de t'énerver
Reste cool toi qui pratique la "zénitude", moi j'aime être zen
Revenir en haut Aller en bas
l'intondable
Exégète
Exégète
avatar

Masculin Nombre de messages : 6408
Age : 68
Localisation : Europe
Date d'inscription : 06/11/2010

MessageSujet: Re: les aventures de tango   Mer 26 Oct 2016 - 12:18

Léna a écrit:
tango a écrit:
@l'intondable
Hihi...loin de moi est l' idée de te tuer...

PFFFFF alors toi tango tu ne connais pas Cash ( Tabatha ? )  Razz
quel âge as-tu donc et quelle maturité détiens-tu pour oser menacer l'intondable qui fait plein d'efforts pour comprendre les uns et les autres et surtout les croyants alors qu'il est un pur Déiste ?
Désolés mais avec   nous   , ça ne passe pas !
Tout à fait, Léna. Mes efforts sont dignes d'un travail d'Hercules. Imagines donc. Un être imaginaire menacé d'une disparition certaine dans le néant qui puisse comprendre les discours d'un immortel réel ne sachant rien de la mort.
Revenir en haut Aller en bas
tango
Etudiant
Etudiant


Masculin Nombre de messages : 357
Age : 66
Localisation : nulle part
Date d'inscription : 17/10/2016

MessageSujet: Re: les aventures de tango   Mer 26 Oct 2016 - 14:05

@HorizonB

J'ai accepté l' idée que c'était un besoin, pour te faire plaisir...
Je vais même aller plus loin pour encore te faire plaisir...je suis narcissique, égocentrique, égoïste, menteur, et tout ce que tu veux...( ceci étant mensonges ou pas, tu as le  choix)
Franchement je ne vois pas ce que tu cherches...peut-être que t'as besoin de casser les autres pour te faire valoir.

Dans ton profil,  tu as pour religion le ZEN, et tu as dit que tu ne connaissais pas de zénistes... comment voudrais-tu, qu'on te prenne au sérieux ?
Si tu veux jouer à cache-cache, trouve d'autres joueurs....perso ça m'intéresse pas.

Tu ne réponds pas à mes questions, pourquoi voudrais-tu que je réponde aux tiennes ?
Ma question= pourquoi as-tu ce besoin démesuré de t' intéresser à mon cas ?...
Si tu ne vois pas ma compassion à partager mon coeur, je ne vois vraiment pas pourquoi tu insistes à venir sur ce sujet.

Bonne journée.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: les aventures de tango   

Revenir en haut Aller en bas
 
les aventures de tango
Revenir en haut 
Page 3 sur 10Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Suivant
 Sujets similaires
-
» les aventures de tango
» Tango
» le tango ?
» Fénelon : Les aventures de Télémaque et Rimbaud
» Aventures d'un marin de la Garde Impériale - Henri Ducor

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des déistes, athées et inter-religieux :: FORUMS DIVERS :: La Liberté d'expression, c'est ici-
Sauter vers: