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 Dieu est-il devenu fou?

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Chribou
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Jeu 27 Oct 2016 - 19:14

Sais-tu Goglutin tout ce que tu dis pourrait aussi bien s'appliquer à moi à très peu de choses près si ce n'est ton degré de pureté bien supérieur au mien et tes deux chats en plus:)

Pour la question de pureté il y a quand même de l'espoir pour moi puisque je n'ai plus mis les pieds dans un bar de danseuses depuis plus de 15 ans mais je n'ai jamais su me corriger de regarder le corps féminin avec autant de désir et à vrai dire je ne vois pas trop où est le mal là-dedans bien que le temps et l'énergie consacrés à ce vice est de l'énergie en moins consacrée à essayer de sauver un monde qui me dit de commencer par me sauver d'abord ce qui n'est peut-être pas si insensé après tout.

Et puis j'te pardonne :)

J'te pardonne de m'avoir presque tué hier soir puisque après t'avoir lu je me suis retrouvé dans un état de grande excitation et puis je me suis servi un bol de céréales que j'ai mangées de façon tellement frénétique que je me suis étouffé avec un flocon qui ne voulait pas passer et m'a empêché de respirer durant près d'une bonne minute où j'ai cru que j'allais y passer sous le regard de mon chat complètement désemparé.

Aujourd'hui ça va beaucoup mieux mais j'ai encore un peu mal à la gorge.

Mais pour ce qui est de ta très grande souffrance intérieure maintenant je me sens évidemment très impuissant à pouvoir la réduire mais je dois cependant te dire que l'année dernière à pareille date je me suis retrouvé dans un état de très grande souffrance aussi et ce au point où j,AI pensé à un certain moment que je ne réussirais pas à traverser l'hiver et le poids de ma solitude était si lourd que lors de mes marches en forêt j'avais tellement le besoin de me rattacher à quelque chose que en larmes je me suis mis à embrasser tous les arbres sur mon chemin en les priant de m'aider à supporter mon épreuve sans oublier mon chat bien sûr que je pouvais serrer contre moi et sans lequel je ne vois pas trop comment j'aurais pu m'en sortir.

Tout ça pour te dire que même si ma situation n'a extérieurement rien de changée je me sens par contre beaucoup mieux que je l'étais l'année dernière à pareille date et il n'est pas impossible que ce soit grâce aux suppléments de vitamine B12 que je prends maintenant religieusement parce que je suis végétarien voire même végétalien et aussi de vitamines D qui nous sont absolument nécessaires en Amérique du Nord et particulièrement lorsque les journées racourcissent et que de toute façon nous les passons devant nos écrans d'ordinateurs.

Alors promets-moi stp de te procurer de cette vitamine D c'est vraiment très important et peut-être aussi devrais-tu songer à te procurer une lampe de luminothérapie telle que la Verilux à 50$ chez Costco si tu as les moyens mais sinon la vitamine D te sera essentielle je pense pour t'aider au bout d'un certain temps à vaincre ces états dépressifs.

Je suis passé par là et je crois bien que ça va t'aider.

Puis tiens je te ferais un bisou si on était français mais là ici je suis forcé de m'abstenir :)

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tango
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Jeu 27 Oct 2016 - 20:12

Bonsoir glougloutenamare
comme l' évoque Chribou, l'origine de tous les humanoïdes était en Afrique pas trop loin de l' équateur...il est donc fort probable que l'homme loin de l' équateur n' ait pas assez de lumière quotidienne...Les Suédois ont compris ça depuis quelque temps et ils prennent des cures de lumières artificielles soigneusement élaborées, pendant tout l' hiver.
Vois-tu ce sont les plus sensibles comme toi qui en ont le plus besoin.

Cependant je t'invite à méditer le texte en Bleu que j'ai édité ce matin=

Wiki a écrit:
La critique philosophique du libre arbitre tient au rôle des motifs (raisons de choisir) dans la détermination du choix et, par conséquent, de l’action. Suis-je vraiment libre de choisir entre deux objets (et deux fins), l’un qui représente un grand bien, et l’autre, un moindre bien ? De deux choses l’une.

Soit je choisis le plus grand bien : peut-on alors dire que mon acte est libre ? N’est-il pas plutôt déterminé par les motifs, ou plus exactement, par la prévalence d’un motif sur l’autre ?
Soit je choisis le moindre bien, mais comment alors un acte aussi absurde pourrait-il être libre ? Et si je le choisis afin de prouver que je suis libre, cela revient au premier cas de figure : la volonté d’établir la réalité de ma liberté s’est avérée un motif plus déterminant que l’objet préférable. Dans l’un et l’autre cas, je ne serais pas libre.

 Comme évoqué dans la critique philosophique, le libre arbitre est manipulé par les motifs ( raisons de choisir ).
Aussi s’il y a quelque chose à faire c’est de disséquer ces motifs, pour ne plus être assujéti par des motifs qu’on n’ aurait pas choisis.

Il me semble que le motif à choisir soit celui de cheminer vers le bonheur le plus ultime qui soit….or notre expérience nous a montré que la recherche excessive du bonheur égoïste ne générait pas le bonheur, tant nos victimes perturbaient la sérénité que nous aurions voulu…notre expérience nous a montré aussi, que l’ excès d’altruisme, nous était nuisible, tant les vautours viennent se délecter…

Il s’agirait donc de suivre encore la voie du milieu entre égoïsme et altruisme.

Pour autre motif, si la nature a un sens déterminé, le mieux serait de suivre ce sens, tant notre expérience nous a montré que la nature sanctionnait nos erreurs.

Il s’agirait alors de ressentir ce sens et de communier avec la nature, pour que le bonheur universel prenne le pas sur le malheur.

@+ tango
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Goglutin
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Ven 28 Oct 2016 - 0:16

Moi? Pur? Non.

Je suis rongé par l'envie et la luxure comme la plupart des hommes. Je jalouse les beaux et les riches. J'ai peine à contenir ma rage et ma colère. Je désire avoir du pouvoir plus que tout... La différence entre moi et eux c'est que comme j'ai connu la peine je n'en ferais pas usage pour me glorifier mais pour améliorer le sort des autres.

Mais il ya en moi ce sentiment de culpabilité (éducation Judéo-Chrétienne?) qui me hante sans cesse. Je le combine à mon bon sens, mon altruisme naturel, mon protectionnisme, mes idéaux...

Tous les hommes sont fondamentalement mauvais. Ce qui différencie les bons c'est leur capacité à travailler pour autrui au lieu que de ne se consacre qu'à eux-même. Même si cela dépend de leur propre bonheur. C'est ce qui nous différencie des animaux ; notre empathie. certains l'ignorent, certains n'en ont tout simplement pas et d'autres ne vivent qu'au travers des autres. Je crois que ceux qui n'ont jamais souffert ne peuvent pas comprendre la souffrance des autres. C'est pourquoi ces grandes dynasties de gens riches qui contrôlent le monde n'ont aucune compassion, aucune éthique. Ce sont des concepts qui leur sont étrangers.

Dans ma vie de tous les jours ; Je suis ''un clown''. J'aime rendre les gens heureux et les faire rire. Je ne leur manifeste presque jamais ce vide intérieur. J'ai appris avec le temps que les gens fuient le malheur comme si il était contagieux (et peut-être l'est-il?). Je cache ma souffrance que j'aurais tant besoin de partager afin d'éviter aux autres de me subir.

Vous m'avez demandé depuis quand j'ai perdu espoir? Ça fait si longtemps que je ne me souviens plus c'est quoi être heureux. J'étais un jeune adolescent de 13 ans. Il y avait ces deux jolies filles dont j'ai surpris une conversation. Caché, j'ai écouté. elles parlaient des garçons du coin et puis elles les trouvaient tous beaux sauf moi. Je n'étais qu'un petit gros avec des lunettes qui avait une peau dégueulasse.

Ce qui est le plus triste c'est qu'elles avaient raison.

Ce moment, de quelques minutes, m'a complètement détruit... mais c'est une autre histoire.

PS : (Veuillez pardonner les fautes, je suis ivre)
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Ven 28 Oct 2016 - 0:46

Tu es ivre parce que t'es découragé,..n'est-ce pas?

Pourtant, tu as compris des bases pour te re-motiver..Wink
Non?...

Tu es lucide déjà, sur tes sentiments.
(..et entre parenthèses, beau ou laid, tout être humain fini par souffrir Wink )
Deviens un kikass dans en ton âme Wink

J'ai une question pour toi ...
Tu es fâché face à ces élites ...et je te comprends...
Et ils ne sont que 1%...mais nous , donc,..on est 99% :)

Souhaites-tu leur peter la gueule ?
Je crois que c'est nous qui allons se faire defoncer si on utilise leurs méthodes.

Il y a peut-être d'autres solutions ?

Discipliner sa pensée , afin de changer nos propres comportements sociaux, notre façon de consommer aussi, fait partie de ces solutions.
Est-ce que t'en vois d'autres Goglutin ? Dis nous...
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Ven 28 Oct 2016 - 1:09

Ce qui nous distinguerait des animaux serait l'empathie? Pas convaincu.

T'étais p'tit gros à lunettes et t'avais pas un max de succès avec les p'tites nénettes? Bon et alors? C'est fini, passe à autre chose.
J'étais mignon comme tout à 13 ans et je flirtais avec plein de p'tites mignonnes mais ça m'a pas empêché d'être malheureux et de passer bien des années plus tard par des périodes très douloureuses.
En fait, ton traumatisme initial a été de te rendre compte que tu n'étais pas comme les autres? (elles les trouvaient tous beaux sauf moi). Oui, on passe tous par la.
Ce serait quoi ton désir le plus ardent? être beau et évoluer dans la société comme un poisson dans l'eau?
Tu souffres de ne toujours pas être comme les autres?
Bouge-toi pour le devenir ou apprends à t'accepter comme tu es. Change ton regard sur les choses.
Moi je voudrais pas ressembler aux autres, c'est rien qu'une bande d'affreux.

Citation :
Je cache ma souffrance que j'aurais tant besoin de partager afin d'éviter aux autres de me subir.

Pas compris.
Il se passerait quoi s'ils devaient te subir?
Tu peux comprendre que faire sans arrêt dans le pathos, ça peut lasser les gens. Tu n'es pas le seul à souffrir et va donc savoir, à le cacher. Dans l'absolu, il faudrait que tout le monde expose sa souffrance aux yeux des autres? Pas bien joyeux tout ça. Oui, je pense que le malheur est contagieux. Tout comme le bonheur.

Tu as déjà essayé un psy?
Tu m'as l'air d'être un mec bien. C'est p'tête juste une question d'angle de vue. Essaie de reconsidérer les choses sous un autre angle. En parler est surement mieux que l'écrire

Chribou, ton récit et tes malheurs, je suis désolé mais j'ai bien ri :) Le coup d'embrasser les arbres ou les céréales tueuses, mon Dieu ah ah ah ah que je rigole :)) Comme quoi, dans tout malheur il y a quelque chose de bon à tirer :)
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Ven 28 Oct 2016 - 1:55

Ici donc, Goglutin, tu viens de faire connaissance avec le Bon (Chribou), la Brute (pas besoin de Preciser    ), et le truand (moi).., et  tout comme le danseur de Tango, il nous vient à te conseiller de venir danser avec madame la Vie.
Le reste tu le connaîtra assurément un jour.
Rester avec une bouteille ne te fera pas rencontrer une nana qui pourrait aimer tes lunettes  
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Ven 28 Oct 2016 - 2:11

Agnostyxxx a écrit:
Chribou, ton récit et tes malheurs, je suis désolé mais j'ai bien ri :) Le coup d'embrasser les arbres ou les céréales tueuses, mon Dieu ah ah ah ah que je rigole :)) Comme quoi, dans tout malheur il y a quelque chose de bon à tirer :)

Goglutin me croirais-tu si je te disais que ce gars-là qui rit de nos malheurs a été modo ici durant près d'un an?

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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Ven 28 Oct 2016 - 2:27

lol moi :)
Rhooo le prends pas mal Chribou. Allez, je vous en veux pas. Au Québec vous devez être sous 38 mètres de neige par -78°c, ça doit pas aider à voir le coté ensoleillé des choses :p
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Loganj
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Ven 28 Oct 2016 - 23:06

C'est sûr que si tu as accusé Dieu, il y a une chance sur 2 pour que tu t'en prennes plein la poire ...
maudire cette partie de la conscience ne mène nulle part si ce n'est dans les déboires .
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Sam 29 Oct 2016 - 21:42

y'a des chances oui que Le Grand Patron devienne fou en effet.
toutes les âmes sensibles du forum en pâtissent et le ressentent désagréablement.
mais alors là à l'instant T moi pas du tout !

qu'en penses-tu Agno ?
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 30 Oct 2016 - 11:00

Agnostyxxx a écrit:
lol moi :)
Rhooo le prends pas mal Chribou. Allez, je vous en veux pas.

Merci Agnos c'est vraiment rassurant pour nous de savoir que si jamais tu te fractures les jointures en nous pétant la gueule tu ne vas pas nous en vouloir pour autant.

Je me doutais bien au fond que tu n'étais pas une brute.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 30 Oct 2016 - 12:36

NOUS avons 2 facons ( a mon sens efficaces)de combattre nos societes pourries: 1) le vote. 2) les achats.
Ne votez PLUS et achetez de moins en moins. Notre message sera rapidement entendu.....Mais sans moyens de retorsion de la part de ceux qui nous ecrasent deja!!
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 30 Oct 2016 - 13:16

septour a écrit:
NOUS avons 2 facons ( a mon sens efficaces)de combattre nos societes pourries: 1) le vote. 2) les achats.
Ne votez PLUS et achetez de moins en moins. Notre message sera rapidement entendu.....Mais sans moyens de retorsion de la part de ceux qui nous ecrasent deja!!

Je vois qu'Anais a fait des disciples.Bravo

Sainte Anais priez pour nous pécheurs et que la Grâce soit avec vous.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 30 Oct 2016 - 13:25

Léna a écrit:
y'a des chances oui que Le Grand Patron devienne fou en effet.
toutes les âmes sensibles du forum en pâtissent et le ressentent désagréablement.
mais alors là à l'instant T moi pas du tout !

qu'en penses-tu Agno ?

Ah non , ah non , mais non Léna .................................
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 30 Oct 2016 - 13:31

Achetez de moins en moins ?
bah il suffit de laisser faire, le pouvoir d'achat diminuant.
Problème: Quand plus personne ne pourra acheter, Anaïs n'aura plus que ses yeux pour pleurer la misère des vendeurs de BB (Bio Bidon).

Non Septour il y a une autre façon de combattre la société pourrie dans laquelle on vit: se rebeller et instaurer une autre société, celle qui prône l'Humanisme, une société basée sur le socialisme (je laisse à chacun de se renseigner ce que c'est).
Mais là il ne suffit pas de critiquer, comme Anaïs le fait, il faut s'organiser sur un programme et IMPOSER le droit universel contre le droit d'une "poignée".
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Chribou
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 30 Oct 2016 - 13:51

Pourtant je serais très surpris si Anais ne faisait que critiquer.J'ai plutôt la très forte impression qu'elle a d'abord mis en pratique ce qu'elle prêche.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 30 Oct 2016 - 13:54

@Goglutin

Dieu n'est pas devenu fou mais il ne peut plus interagir sur l'humanité car il ne pourra jamais répondre à la question "quelle est la légitimité d'un tel laisser faire ? D’une telle non-assistance à l'humanité en danger ?"

Il sait que son acte est impardonnable est qu'il est devenu imparfait.

Pourtant il y a une solution, c'est que l'humanité se rassemble et lui pardonne, mais est-ce possible de pardonner d’un tel laissé faire sans agir ?

Rien que ce qu'a dû subir les juifs pendant la seconde guerre mondiale est impardonnable, les viols, meurtres, guerres sont impardonnables car il a laissé faire sans venir en assistance a ceux qui ne voulaient pas de ces guerres, viols et meurtres.

Ne te fis surtout pas à ceux qui disent que nous agissons selon notre libre arbitre car ils ne te parleront que des coupables et occultent le fait que les innocents n'utilisent pas leur libre arbitre pour souffrir et se faire violés et assassinés.

Tu as raison 1% de la population fait souffrir directement ou indirectement les 99% restant et il n'y a rien, ABSOLUMENT RIEN de légitime selon les notions humaine au fait qu'un DIEU d'amour doit laisser faire sans intervenir.

Et les réponses des religions à cet état de fait ne sont qu'un miroir aux alouettes qui vous promettent bientôt une intervention divine ainsi qu'un monde meilleur pour les rescapés ou les croyants de telle ou telle religions.

Mais toutes les religions occultent le fait que s'il existait réellement un DIEU parfait il serait déjà intervenu et depuis plusieurs millénaire, sans attendre l'état actuel de sa planète et de sa création sur celle-ci.

Alors oui il existe peut-être un dieu Goglutin mais celui-ci est devenu un jour comme nous, imparfait, en choisissant délibérément de ne pas intervenir dans les misères à venir, les guerres, les meurtres les viols, les appels au secours et les appels à l'aide comme le tiens.

Il existe peut-être aussi une autre possibilité Goglutin, c'est qu'aucun dieu n'existe et que nous somme le résultat d'un bigbang ou d’autres choses.

étant donné que nous vivons dans un monde de menteurs, d'endoctrinements et de prosélytismes en tous genres je t’exhorte vivement à te méfier de toutes forme de cultes et de religions pour le bien être de ta santé morale et mentale car si un dieu existe il saura que tu le recherche en t’écartant des cultes et des religions et que tu ne le recherche pas si tu en pratique une.

Je crois qu’aujourd’hui nous somme égal à dieu uniquement dans le sens ou lui aussi est devenu imparfait, et il le sait et il sait que je le sais.

si l'humanité entière comprend cela et cesse les cultes et les religions et pardonne à dieu le mal qu'il a fait à sa création par sa non-assistance, son laxisme et son laisser faire envers sa création alors il s'ouvrira à nous, nous lui pardonnerons et il nous pardonnera, il nous rendra nos chers disparus et il bannira définitivement le mal sur la terre en commençant par la destruction définitive de toutes forme de culte et de religion, ainsi que de toutes formes de gouvernements humain politiques et toutes formes de transactions monétaires, les 3 fléaux qui ont détruit notre monde.

Je pense que tu pourrais aller mieux si tu cherches à comprendre le contexte qu'il y a entre dieu et la vie sur terre ou un bigbang et la vie sur terre. Tu comprendrais mieux la futilité de notre existence asservie et soumise par des hommes corrompus, égoïstes et par des gouvernements qui le sont tout autant.
Comment guérir de toutes nos inquiétudes quand on vit dans un monde pareil ?

En décidant d’être fort psychologiquement et de ne consacré sa vie qu'avec des gens de bonnes volontés, qui ne cherchent pas à te faire du mal, qui te comprennent, qui t'aident et te soutienne, qui ne te mentent pas, qui ne t'endoctrinent pas mais qui au contraire se pose les même questions que toi.

Trouve un entourage honnête et sincère et tu iras mieux, fuis les religions et les sectes comme la peste.

Dans mon cas concret je peux t’assurer que je vais beaucoup mieux depuis ma décision définitive de cesser de chercher la vérité dans les religions pendant 36 ans.

Tout cela depuis ma certitude absolue que soit dieu est devenu imparfait et qu'il n’approuve pas les cultes et les religions soit que nous sommes le fruit du bigbang.

Je n'ai pas d'autre conviction sur notre apparition sur terre, c'est l'une ou l'autre, j'en ai la certitude absolue.

Non je te rassure Goglutin, Dieu n’est pas devenu fou, seulement imparfait.
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Anaïs
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 30 Oct 2016 - 17:39

Goglutin a écrit:
Bonjour,

Il est dit quelque part que le monde ne sera pas détruit par les mauvaises gens mais par les bonnes qui les laissent faire...

Sérieusement?  Comment ''Dieu'' (appelez-le comme vous voulez) espère-t-il que les gueux, les pauvres, les miséreux, les manants et autres du même acabit puissent faire quoi que ce soit contre les élites complètement pourries de ce monde?
Tu as sûrement entendu de la force intérieure. Le monde extérieur hostile n'existe que parce qu'on en a peur.
Dans une prison, l'un ne va voir que des murs gris et l'autre qui a une force intérieur, va trouver un monde à l'intérieur et c'est celui-ci qui va trouver une porte de sortie.
ON est ce que l'on croit. Nous sommes nos pensées (ça c'est d'ailleurs aujourd'hui expliqué par la physique quantique) je conseille d'aller s'informer sur le sujet grâce aux vidéos de Philippe guillemand et aussi jacqueline Bousquet (entre autre) c'est très utile de comprendre un certain nombre de choses pour supporter les moments douloureux...
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 30 Oct 2016 - 18:12

DEDE
LE communisme la solution?
"a chacun suivant ses besoins", OUI mais ils ont essaye et ca n'a pas marche: Pas de motivation et trop de laisser aller.
Alors quoi?
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 30 Oct 2016 - 19:11

septour a écrit:
DEDE
LE communisme la solution?
"a chacun suivant ses besoins", OUI mais ils ont essaye et ca n'a pas marche: Pas de motivation et trop de laisser aller.
Alors quoi?
Non ils n'ont jamais essayé le "communisme", ils essayent avec le socialisme version stalinienne, et effectivement ça marche pas
Ils n'ont jamais tenté le :suivant selon ses besoins puisque c'est une fin en soit! Le mot d'ordre est "De chacun selon ses moyens à chacun selon ses moyens"
On essaye pas le communisme (par définition), on instaure une société socialiste avec comme base le marxisme et la dictature du prolétariat en opposition donc avec la dictature actuelle de la bourgeoisie.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 30 Oct 2016 - 19:54

Penses tu vraiment que les plus riches vont se demunir au profit des plus demunis dans un systeme communiste? Posseder est un puissant motivateur ancre dans l'etre humain.
 IL faudra les forcer, voir les deposseder pour en arriver a une societe communiste.....et d'autres plus malins ou mieux places les remplaceront comme en Russie ou en chine aujourd'hui.
Non, l'idee est magnifique, mais elle ne peut aller contre l'etre humain fondamental.
IL faut chercher ailleurs.....
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 30 Oct 2016 - 20:13

Citation :
IL faudra les forcer, voir les deposseder pour en arriver a une societe communiste.....et d'autres plus malins ou mieux places les remplaceront comme en Russie ou en chine aujourd'hui.
Mais la société communiste c'est pour l'instant de l'utopie.
Bah oui, il nous faut donc ne pas renouveler l'"erreur" de la révolution russe, et sa prise du pouvoir par une oligarchie.
En effet il faudra forcer la dépossession des moyens de production et d'échange et organiser la propriété sociale, mais pour cela il faut une construire une internationale, qui pour l'instant se résume à 200 millions de militants dans le monde, ce qui est peu.

Mais l'Etre humain fondamental était dans une société communiste lis ou relis Engels et son livre "L'Origine de la Famille et de la Propriété Privée".

Alors chercher ailleurs ?, pourquoi pas mais devant la déchéance du système capitaliste qui ,nous entraine guerre sur guerre depuis 100 ans, et surtout depuis sa fin programmée par son passage en impérialisme (*), il va falloir s'y mettre, tu as des idées?
(*) Lénine: L'impérialisme Stade Suprême du Capitalisme
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Anaïs
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 30 Oct 2016 - 20:24

On nous manipule et le pouvoir fait tout contre l'intérêt du peuple : Commencer par en prendre conscience avant de chercher des moyens de modifier le système...
https://www.dailymotion.com/video/x4ll6t0_etienne-chouard-l-europe-les-crapules-et-nous_school
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Chribou
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 30 Oct 2016 - 22:18

Septour a écrit:
voir les deposseder

J'aimerais bien voir ça de mon vivant ça me donnerait envie de ne plus jamais mourir!

Tout le monde devrait avoir droit à plus que le minimum vital ce qui n'est même pas le cas parce que d'autres leur prennent littéralement le pain de la bouche.

Alors non mon p'tit bourgeois ne compte pas sur moi pour aller te dire que t'as un beau char,une belle grosse maison pis un beau yacht et surveille bien les tornades un bon jour elles auront des têtes chercheuses et ce seront tes biens qu'elles chercheront à détruire!
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Lun 31 Oct 2016 - 9:11

Anaïs a écrit:
On nous manipule et le pouvoir fait tout contre l'intérêt du peuple : Commencer par en prendre conscience avant de chercher des moyens de modifier le système...
https://www.dailymotion.com/video/x4ll6t0_etienne-chouard-l-europe-les-crapules-et-nous_school
Toujours à vouloir donner des leçons Anais , c'est commencer ER ou EZ ?

L'un n'empêche pas l'autre, la prise de conscience se fait par comparaison (*). Et cette prise de conscience commence toujours par quelques individus, il est évident que si on attend que tout les individus expriment cette conscience (de classe sociale), on est pas près de voir du changement.

« Les hommes font leur propre histoire, mais ils ne la font pas arbitrairement, dans les conditions choisies par eux, mais dans des conditions directement données et héritées du passé. »
Par ailleurs cette histoire ils l'a construisent inconsciemment comme l'explique Le matérialisme Historique :

Le matérialisme historique, ou conception matérialiste de l'histoire, est une méthode marxiste d'analyse de l'histoire, dans une perspective matérialiste. Elle induit l’idée, présente dans les écrits de Karl Marx et Friedrich Engels, que les événements historiques sont influencés par les rapports sociaux, en particulier les rapports entre classes sociales, donc par la situation réellement vécue par les êtres humains. Cette conception accorde une part essentielle à l'économie dans les transformations du monde.
C'est l'explication consciente d'un processus historique inconscient.

(*) Donc il faut présenté D'ABORD un autre programme, non réformiste si possible. (celui-ci n'a jamais marché dans l'histoire de l'humanité).
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Lun 31 Oct 2016 - 11:48

Dédé 95 a écrit:

« Les hommes font leur propre histoire, mais ils ne la font pas arbitrairement, dans les conditions choisies par eux, mais dans des conditions directement données et héritées du passé. »
Par ailleurs cette histoire ils l'a construisent inconsciemment comme l'explique Le matérialisme Historique :
 
très juste !
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Lun 31 Oct 2016 - 12:58

Horizon B : vous qui ne me répondez jamais ? croyez moi que votre karma doit pas être clair, vous m'avez mis en ignoré ?
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Anaïs
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Lun 31 Oct 2016 - 19:39

HorizonB a écrit:
Dédé 95 a écrit:

« Les hommes font leur propre histoire, mais ils ne la font pas arbitrairement, dans les conditions choisies par eux, mais dans des conditions directement données et héritées du passé. »
Par ailleurs cette histoire ils l'a construisent inconsciemment comme l'explique Le matérialisme Historique :
 
très juste !
C'est pour cela que l'on travaille la méditation et le lâcher prise, afin de pouvoir accéder à une conscience neutre, et donc libre de jugement... Vivre au présent.. (tu ne deviendrais pas spirituel toi ? Wink )
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Lun 31 Oct 2016 - 20:05

Moi? je suis TRES spirituel, tu en doutais? J'y peut rien si on m'a fait avec un cerveau qui réfléchi et non qui répète machinalement.
Quand à la conscience neutre issu de la méditation, faudra m'expliquer .
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Anaïs
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Lun 31 Oct 2016 - 20:40

Dédé 95 a écrit:
Moi? je suis TRES spirituel, tu en doutais? J'y peut rien si on m'a fait avec un cerveau qui réfléchi et non qui répète machinalement.
Quand à la conscience neutre issu de la méditation, faudra m'expliquer   .
Ca ne s'explique pas, ça se vit... L ' E X P E R I E N C E !!!!
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Lun 31 Oct 2016 - 20:46

Dédé 95 a écrit:
Moi? je suis TRES spirituel, tu en doutais? J'y peut rien si on m'a fait avec un cerveau qui réfléchi et non qui répète machinalement.
Quand à la conscience neutre issu de la méditation, faudra m'expliquer   .

les indiens d' Amérique disent = le blanc est fou, il dit que c'est le cerveau qui pense, alors que c'est le coeur.

autrement dit, le cerveau n'est qu'un outil...faut pas se prendre pour le cerveau.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 15 Jan 2017 - 10:05

Goglutin a écrit:


Il est dit quelque part que le monde ne sera pas détruit par les mauvaises gens mais par les bonnes qui les laissent faire...

Sérieusement? Comment ''Dieu'' (appelez-le comme vous voulez) espère-t-il que les gueux, les pauvres, les miséreux, les manants et autres du même acabit puissent faire quoi que ce soit contre les élites complètement pourries de ce monde?

Ces gens détiennent tout ce qui est physique (99% des choses sur terre appartiennent à moins de 1% de la population) mais en plus, ils contrôlent la vie et ''l'ordre'' selon leurs propres besoins. Les lois sont faites PAR et POUR eux. Si on essaye de se révolter un peu trop fort ils débarquent chez-vous, vous arrêtent, vous saisissent vos biens, vous enlèvent votre droit de parole et vous ruinent financièrement avec des frais de justice qu'un individu moyen ne peut pas se payer. Je parle en connaissance de cause ici. Je fais de l'activisme politique relativement agressif depuis plusieurs années et il ne m'aura fallu qu'un seul petit dérapage pour qu'on épluche ma vie d'internaute au complet à la recherche de toutes les ''bibittes'' imaginables.

Encore une chance, je suis quelqu'un de posé et je ne fréquente pas de sites illégaux (genre pédophiles ou poseurs de bombes) mais j'ai un langage assez ordurier en ce qui concerne nos chers élus coprophages. Ils ont isolées plusieurs de mes paroles de leurs contextes et ont monté un beau dossier contre moi pour me faire mettre (peut-être) en prison. Je suis pauvre et comme la justice a son prix et bien ''je l'ai dans le cul'' comme on dit. Ça fait plus d'un an qu'ils remettent la cause et on m'a interdit de parler de politique en ligne (politique... c'est TRÈS large comme mot.. aussi bien dire que je ne peux plus parler).

Sans farce, Dieu s'en contrebalance. Toute la balance du pouvoir est dans leurs mains (et celles de leurs larbins) et ceux qui voudraient faire changer les choses (même seulement en motivant les gens par la parole) se retrouvent agressés par un système de coercition très efficace (je peux vous le garantir). Lors de mon arrestation les policiers m'ont traité comme un tas de crotte. Ils m'ont insulté et m'ont dit que les ''bons à rien'' devraient se la fermer (j'utilise des termes bien plus élégants que les leurs, croyez-moi). Ils m'ont attaqués sur mon apparence physique, sur le fait que soit malade et que je ne travaille plus et que je devrais me considérer chanceux qu'on me donne de quoi me nourrir vu le fait que je suis devenu inutile.

J'aurais voulu aider à changer le monde, à changer les mentalités, à inspirer une sorte de révolte (passive ou active) contre toute cette iniquité sur la planète. je voudrais que tous les humains mangent, boivent, soient éduqués et même soient heureux mais ce rêve ne pourra jamais se réaliser avec tous ces gens mauvais qui sont rongés de cupidité. Ce serait pourtant tellement possible avec tous les progrès de la médecine, de l'informatique, de l'électronique, de l'automatisation, de la biologie, de la génétique... tout le problème ; c'est l'argent et ceux qui la contrôle. Je voudrais qu'on détruise le système bancaire et les bourses.

Quand je pense qu'on jette la nourriture en quantité industrielle parce que ça dépasse les quotas et que ça ferait chuter la valeur en bourse ça me donne envie de vomir. Quand je pense que construire un puits pour abreuver 1000 personne en Afrique coûte 250$ et que des gens se payent des souliers de luxe à ce prix là, ça me répugne.

En tout cas... je vais abréger parce que l'ensemble de mon discours pourrait prendre facilement 250 pages... Où je veux en venir, c'est que je me demande comment vous faites pour continuer à croire et/ou à avoir un quelconque espoir pour notre misérable espèce. Je crois que si il y a un Dieu il nous a abandonné à nos oppresseurs et qu'il ne fera plus rien pour nous.

Ce monde est rongé par le mal avec un grand ''M'' et la plupart des individus sont tellement égoïstes que ça me rend malade. Je ne rencontre presque jamais de bonnes personnes. Tous en veulent plus même si c'est l'autre qui en souffre... Comme si le bon sens était mort pour donner place à l'argent.

Sincèrement, je veux mourir parce que le monde me désole et me rend très malheureux. Il y a tellement de jalousie, de cupidité, d'égocentrisme, de vanité...

Dieu est-il devenu fou ou quoi ?

Paix et salut à toi Goglutin.

Comment vas-tu en ce jour ? Mieux j'espère. Moi je trouve normal que ce monde t'ecoeure...car c'est écoeurant tout ce qui se passe...et ça ne date pas d'hier ! C'est cyclique, ne trouves-tu pas ?
Mais où as-tu vu qu'il est dit que le monde sera détruit à cause de ceux qui laissent faire ? Car j'ai l'impression que quoiqu'on fasse, le mal revient sans cesse. En France, le peuple s'est soulevé contre ses nobles injustes, et vois, aujourd'hui, l'oligarchie est toujours là, déguisée en démocratie...

Et pourtant, Dieu nous a prévenu à l'avance par le Coran, que ça se passerait ainsi, vois :

"Quand Nous voulons abolir une cité, Nous commandons à ses délicats: ils se livrent à la scélératesse; la parole s'avère inéluctable,et Nous détruisons cette cité de fond en comble.
Combien de générations n'avons Nous pas abolies (de la sorte) depuis Noé !Qu'il suffise de ton Maître pour être, sur les crimes de Ses serviteurs, Informé, Clairvoyant..."
(SXVII,16-17)

"Ainsi dans toutes cités avons-Nous placé ses criminels des chefs pour y exercer leurs intrigues. Leurs intrigues n'accablent pourtant qu'eux-mêmes, mais ils ne s'en rendent pas compte"
(SVI,123)

Et toute parole de Dieu, assurément s'accomplit. Ne le voyez-vous pas, vous tous qui avez lu soit la Bible, soit le Coran ?
Et puisque toute parole de Dieu s'accomplit (ou s'accomplira), voici la bonne nouvelle malgré tout cela:

"Encore avons-nous sauvé Nos envoyés, et aussi les croyants. C'est ainsi. C'est un devoir pour Nous que de sauver les croyants."
(SX,103)

Ou bien dans la Bible il est dit que quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé.
(et le Seigneur des seigneur, c'est Dieu l'Unique, le Créateur, le Suscitateur, le Formateur!)

"Si Dieu te touche d'un malheur, nul ne t'en dégagera que Lui. S'Il te veut du bien, nul ne peut rebrousser Sa grâce : Il en atteint qui Il veut parmi Ses adorateurs.
- Il est le Tout pardon, le Miséricordieux"
(SX,107)
Et c'est vrai ! J'ai été soupçonnée de négligence envers mes enfants, pour avoir dit les mettre sous la protection de Dieu et non la leur...j'ai même dis aux juges des enfants que leurs vaccins obligatoire étaient un poison et d'éloigner d'eux le malheur avec leur prétention de "sécurité"...ils m'ont collé un éducateur à qui j'ai tenu le même langage puis que j'ai laissé devant ma porte en le traitant de mouche du coche...
Et bien malgré cela, le jour où je suis repassée devant la juge, celle qui m'avait collée l'éducateur, et qui venait juste de prendre le poste pour dix ans,elle avait été remplacée par une autre qui elle, bien que réaffirmant n'avoir de protecteur que Dieu, ne m'a causée aucun tort et a levé les doutes qui pesaient sur moi !
Il est arrivée une chose similaire à une jeune musulmane que je connais.

Non , Dieu n'est pas fou, mais les Hommes le sont, ceux qui se sont sécularisés de Lui.

Le monde ne peut être changé, sauf si Dieu le veut. Or, pourquoi changerait -Il un monde qui renie Ses signes, se détourne de Ses appels à la demeure de paix, ou se pose en imposteur?

Il existera ce monde dont tu rêves, mais pas sans la reconnaissance de Dieu comme Agent Suprême...

Je crois que toute épreuve est un appel à revenir à Dieu, à méditer...

"Nul malheur ne frappe que par l'acquis de vos mains. Encore en efface-t-Il beaucoup. Vous ne L'infirmerez pas sur la terre. Vous n'avez hors Lui ni protecteur ni secourant."
(SXLII, 30-31).

Je crois que c'est un bienfait de Dieu d'être pauvre et moche en ce monde....
car ça éloigne certaines tentations...

"Il y aura dans la vie dernière châtiment terrible, indulgence de Dieu et Son contentement. Quant à la vie d'ici-bas, elle n'est que jouissance d'illusions. Faites assauts (de mérites) en vue d'une indulgence venue de votre Maître, vers un Jardin dont l'immensité égale celle du ciel et de la terre : il est tout prêt pour ceux qui croient en Dieu et à Son Envoyé: c'est là la grâce de Dieu, Il en gratifie qui Il veut
- Dieu est détenteur de la grâce insigne."
(SLVII, 20-21)

" - Quant à ceux qui n'escomptent pas notre rencontre, se satisfont de la vie d'ici-bas, y trouvent leur quiétude, restent indifférents, eux, à Nos signes, de ceux-là le Feu sera le refuge, par cela même qu'ils se sont acquis."
En revanche ceux qui auront cru, effectué les oeuvres salutaires, leur Maître les guide par leur foi même; de sous eux des ruisseau coule dans les jardin du bonheur. Là, leur prière est : "Transcendance à Toi, ô mon Dieu !" Là, leur salutation est: "Paix!", et leur prière se conclut sur : "Louanges à Dieu, Maître des univers !"
Si Dieu mettait à presser le malheur des hommes (comme) l'empressement de ces derniers au bonheur, leur terme serait déjà accompli. Mais qui n'escompte pas Notre rencontre, Nous le laissons se débattre dans son aveuglement."

Pourvu que Dieu te fasse miséricorde et t'accorde le salut.

Gloire et louanges à Dieu !

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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 15 Jan 2017 - 15:34

@ la mouette, je n'ai pas lu le Coran peux-tu me donner un lien vers un site où je trouverais une version du Coran que tu juges véridique ?
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 15 Jan 2017 - 16:08

MOUETTE! DIEU ne PUNIT PAS. Les religions affirment le contraire...evidemment!! C'est tres avantageux pour elles $$$$
Toutefois, si DIEU est a l'origine "du ciel et de la terre" donc de l'univers, qui de plus n'ignore rien  ni de ton passe, ni de ton present .....ni meme de ton futur, pq veux tu qu'il te punisse pour ce qu'IL sait ce que tu feras .....sur et certain???? Very Happy
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 15 Jan 2017 - 18:23

@ la mouette, que penses-tu de ce site ?

https://www.coran-francais.com/
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 15 Jan 2017 - 22:37

Paix et salut à vous.

@Florence-Yvonne

J'ai lu trois traductions différentes...1 de poche, par Jean Grosjean, 1 intitulée "le Saint Coran" de je ne sais qui, et actuellement, je me réfère à"l'exégèse du Coran" traduite par Harkat Abdou...
Toutes m'ont parue véridiques ! Ma préférence allant à la dernière ...mais je ne l'ai pas trouvé sur le net.
Toutefois je crois qu'il est bon de savoir qu'aucune traduction ne reflète parfaitement le Coran d'origine, en arabe littéraire...Je t'encourage à le lire, que Dieu te guide.
P.s: J'ai écouté qqs sourates que je connais du site que tu donnes...pourquoi pas, ça me parait convenable....

@Septour.

"Dieu n'impose à une âme que selon sa capacité", Il est le Créateur, le Formateur, le Suscitateur. certes.
Mais Il nous a vraiment donné un certain libre arbitre... Il est écrit : "Ne dis pas ce dont tu n'as pas connaissance - l'audition, la vue et le coeur ; de ces trois choses-là on est responsable"
(SXVII, 36)

Ainsi que, je ne sais plus où, l'engagement implique la responsabilité...
Bien sûr que la promesse de Dieu : ""Une troupe au Jardin, une troupe en Enfer" s'avèrera!
"Celui qui donne, se prémunit, tient la splendeur pour véridique, Nous lui faciliteront l'aise éternelle. Quant à l'avare, au suffisant, quant à celui qui dément la splendeur, Nous lui faciliteront le mesaise éternel, sans qu'à rien ne lui serve ses bien quand il s'abîmera"
(SXCII, 5-11)

Non Septour, Dieu ne s'en fout pas de tous les martyrs qui réclament vengeance, de tous s ces enfants à qui ont enlève le pain de la bouche pour se payer un bon coup... Dieu n'ordonne pas la turpitude, même si elle se fait avec Sa permission, Il ne l'agrée pas. Et s'Il lui permet de se manifester plutôt que de l'étouffer de "Sa main", je pense que c'est juste pour que celui qui l'a commise ne puisse dire au Jour de la résurrection: "J'y pensais mais je ne comptais pas la faire"...

Louanges à Dieu!

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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 15 Jan 2017 - 23:35

DIEU n'impose RIEN. TU es encore sous l'emprise d'une religion. DIEU ce n'est pas ca, ce qu'en disent les religions ne sont que de tres minces profils de ce qu'est DIEU en realite.
Les religions ne representent pas DIEU, mais l'idee que certains humains se sont faits de DIEU....
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Lun 16 Jan 2017 - 16:47

septour a écrit:
DIEU n'impose RIEN. TU es encore sous l'emprise d'une religion. DIEU ce n'est pas ca, ce qu'en disent les religions ne sont que de tres minces profils de ce qu'est DIEU en realite.
Les religions ne representent pas DIEU, mais l'idee que certains humains se sont faits de DIEU....

Oui, Dieu nous laisse vivre notre vie comme bon nous plait, sans aucune conséquence.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Lun 16 Jan 2017 - 17:37

EXACT!
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Lun 16 Jan 2017 - 18:15

Pas du tout. La graine que l'on sème de bien ou de mal grandira et on en récolte tôt ou tard les fruits, bien que Dieu, il est vrai, efface beaucoup de mauvaises conséquences. Tout est soumis au sceau de Dieu, mais tout bienfait (ou bien fait) vient de Dieu , tandis que tout malheur n'est que le fruit de ce qu'ont avancé nos mains (ou celles des autres...).(cf SIV, 78-79)
Ne le voyez-vous donc pas ?
Et comme l'a dit Jésus,pbl, il est inévitable (donc) qu'il y ait des scandales, mais malheur à celui par qui le scandale arrive...!

Vous me semblez vivre dans un lieu doré entouré de murs, à vous lire...
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Lun 16 Jan 2017 - 19:11

la mouette a écrit:
Pas du tout. La graine que l'on sème de bien ou de mal grandira et on en récolte tôt ou tard les fruits, bien que Dieu, il est vrai,  efface beaucoup de mauvaises conséquences. Tout est soumis au sceau de Dieu, mais tout bienfait (ou bien fait) vient de Dieu , tandis que tout malheur n'est que le fruit de ce qu'ont avancé nos mains (ou celles des autres...).(cf SIV, 78-79)
Ne le voyez-vous donc pas ?
Et comme l'a dit Jésus,pbl, il est inévitable (donc) qu'il y ait des scandales, mais malheur à  celui par qui le scandale arrive...!

Vous me semblez vivre dans un lieu doré entouré de murs, à vous lire...

A qui tu t'adresses ?
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Lun 16 Jan 2017 - 20:40

Tu sais MOUETTE, le lieu dore entoure de murs c'est celui des religions. Je comprend ton attachement
a tes croyances, c'est "beau" mais la peur de DIEU et la culpabilite sont sous jacentes dans tous les recoins des religions.
DIEU nous a fait libres...libres de tout faire, car tout est de lui et jamais il n'y aura de punitions; ce qui serait ridicule: IL cree et punit ensuite!!!!!
IL n'avait qu'a nous faire parfaits des le depart, mais ce n'est pas le cas......ALORS C'EST QU'IL NOUS A VOULU AINSI. ET il ya bien des raisons a cela!
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la mouette
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Lun 16 Jan 2017 - 22:16

septour a écrit:
Tu sais MOUETTE, le lieu dore entoure de murs c'est celui des religions. Je comprend ton attachement
a tes croyances, c'est "beau" mais la peur de DIEU et la culpabilite sont sous jacentes dans tous les recoins des religions.
DIEU nous a fait libres...libres de tout faire, car tout est de lui et jamais il n'y aura de punitions; ce qui serait ridicule: IL cree et punit ensuite!!!!!
IL n'avait qu'a nous faire parfaits des le depart, mais ce n'est pas le cas......ALORS C'EST QU'IL NOUS A VOULU AINSI. ET il ya bien des raisons a cela!
.Je parle à ceux qui prétendent qu'ils ont le droit de faire ce qu'ils veulent et qu'ils n'en subiront pas de conséquences...
@Septour.

Oui,Il punira. Mais Il n'aura pas pris l'Homme au dépourvue,puisque auprès de nous, Il a pris les devants de Sa menace. Chaque communauté aura eu son envoyé, du temps et des signes pour méditer. Et même internet, ce n'est pas un hasard ! Quasiment plus personne ne peut dire qu'il n'était pas au courant...
Le Créateur n'aurait-Il pas le droit d'instituer ce que bon Lui semble?
Et exit sera de Sa nouvelle création les méchants prétentieux et les criminels...
Dis -moi, Septour, quand tu organises une fête, y fais-tu venir celui dont tu es sûr qu'il sera un trouble fête? Sois honnête...
Pourquoi ne pas avoir créé tous le monde parfait?...Peut-être parce que justement, Dieu veut des Hommes libres (mais respectueux), n'ont pas des robots...
Pourquoi punir les méchants, pourquoi ne pas tout simplement les "effacer"...?
Voici ma vision (elle n'est pas parole d'Evangile...):
Dieu compte nous donner dans la vie dernière biens des capacités que nous n'avons pas dans celle-ci, mais que l'on imagine déjà, en état de science-fiction,...et...la vie éternelle. Mais ces capacités, dans de mauvaise mains, avides de pouvoir, seraient désastreuses...Alors, pour ne pas que se représente le cas de figure de Satan vis-à-vis d'Adam, Il a décidé de garder en exemple ceux qui ,d'eux-même, auront refusé Son invitation... une sorte de garde-fou...
Je le répète, c'est ma vision de la chose, ce n'est pas parole de Dieu. Le mystère n'appartient qu'à Dieu.
Salut à vous et bonne nuit.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Mar 17 Jan 2017 - 8:19

la mouette a écrit:
Chaque communauté aura eu son envoyé, du temps et des signes pour méditer.

Effectivement.
Celui qui propage de faux enseignements, qui dévoie les personnes, les incite à se détourner des lois et de la voie spirituelle, doit être considéré comme un supporter des ténèbres. C'est ce que fait Septour en dénigrant toutes les religions, en disant que chacun peut faire ce qu'il veut, qu'il n'y a aucune conséquence à nos actes dans le futur.

mathieu 18.6 a écrit:
"Mais, si quelqu'un scandalisait un de ces petits qui croient en moi, il vaudrait mieux pour lui qu'on suspendît à son cou une meule de moulin, et qu'on le jetât au fond de la mer."

ou encore

le Bienheureux Seigneur a écrit:

"Mais ceux qui censurent mon enseignement, leur mental n'est pas mur, leur connaissance est égarée, ils sont voués à la destruction"

Personne ne pourra dire qu'il ne savait pas.
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la mouette
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Mar 17 Jan 2017 - 9:19

Râm a écrit:
la mouette a écrit:
Chaque communauté aura eu son envoyé, du temps et des signes pour méditer.

Effectivement.
Celui qui propage de faux enseignements, qui dévoie les personnes, les incite à se détourner des lois et de la voie spirituelle, doit être considéré comme un supporter des ténèbres. C'est ce que fait Septour en dénigrant toutes les religions, en disant que chacun peut faire ce qu'il veut, qu'il n'y a aucune conséquence à nos actes dans le futur.

mathieu 18.6 a écrit:
"Mais, si quelqu'un scandalisait un de ces petits qui croient en moi, il vaudrait mieux pour lui qu'on suspendît à son cou une meule de moulin, et qu'on le jetât au fond de la mer."

ou encore

le Bienheureux Seigneur a écrit:

"Mais ceux qui censurent mon enseignement, leur mental n'est pas mur, leur connaissance est égarée, ils sont voués à la destruction"

Personne ne pourra dire qu'il ne savait pas.

Paix et salut à toi Râm.

Qui est ce Bienheureux Seigneur et d'où vient ce verset que tu cites ?
Que Dieu te bénisse.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Mar 17 Jan 2017 - 9:30

Mais vous ne connaissez pas DIEU, votre vision de DIEU est partielle, donc inexacte. La peur et la culpabilite sont vos 2 ecueils. Mais soyez rassurez, vous connaissez le DIEU(votre sejour sur terre est bref et votre vie de l'autre cote, face a DIEU, tres longue et heureuse) vrai celui qui a cree l'univers et tout ce qu'il contient, vous etes venus sur terre avec un dessein voulu par LUI comme par vous soit de nier DIEU et d'autres pour affirmer DIEU. Le but de ceci est la controverse qui depuis des millenaires entretient DIEU VIVANT.
Soyez en remercies!!
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Mar 17 Jan 2017 - 10:28

@ La mouette
Si l'on fait le bien par peur de la punission cela ne vaut rien, si l'on fait le bien parce qu cela nous fait plaisir cela ne vaut rien, il faut faire le bien parce que c'est dans notre nature, si c'est dans notre nature.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Mar 17 Jan 2017 - 10:56

@ Septour et Flo-Y.

Je pense que vous ne mesurez pas ce que vos conjectures insinuent...
Pour l'un, Dieu a besoin de nos guéguerres pour exister...
Pour l'autre, qu'importe si des enfants se font violer, du moment que tel est le bon plaisir du violeur...
Et bien, je ne serais pas étonnée ni peinée par votre peine si Dieu vous faisait goûter , dès ici- bas, quelques malheurs à auteur de ce que vous insinuez! Peut-être en reviendrez-vous et ce serait alors pour vous un bien...
Vraiment, pour des gens d'âge mur, je n'avais jamais rien entendu de pareil !
Je me dissocie de vos dires, et soyez témoins que je suis avec ceux qui se soumettent... et avec joie, qui plus est !
A Dieu.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Mar 17 Jan 2017 - 11:19

Mouette, tu ne connais pas le contexte de qui est DIEU, tu as adopte par la PEUR un dieu qui n'est pas DIEU au complet.
ET cette facon de penser est SANS CONSEQUENCES, c'est voulu ainsi par toi et par DIEU.
TU connais tres bien qui est DIEU, puisque issue de LUI et face a LUI de l'autre cote de la vie. Very Happy
C'est TA strategie de vie ici bas, comme d'autres ont optes pour d'autres facons de voir DIEU. C'est CORRECT.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Mar 17 Jan 2017 - 11:58

Vous avez tous les trois raisons, mais vous ne vous comprenez pas semble-t-il.

Oui, La mouette a raison de dire que nos actes ont des conséquences et les mauvais sont "punis". Mais le mot "punis" n'est pas, à mon sens approprié.
Et oui, Septour et Flo ont raison lorsqu'ils disent que Dieu ne punit pas.

Dieu (ou quelque soit le nom qu'on lui donne) a créé le monde. Ce monde est en évolution constante, et nous devons vivre en harmonie avec lui, c'est à dire être fécond, protéger et défendre la Vie. Lorsque cette harmonie est rompue, alors le monde (la Nature, Dieu,...)rétablit cette harmonie en supprimant ce que la rompt.
Il ne s'agit pas de punition mais de conséquences inévitables.

Les religions tentent de traduire cela en langage imagé afin de le faire comprendre. Mais étant le fruit des hommes, ces images sot imparfaites et créent en fonction de nos cultures respectives des mésententes plus ou moins importantes.
Nous devons tous faire l'effort de dépasser nos propres idées reçues et de comprendre ce que l'Autre tente de nous expliquer. Pas facile, je sais...
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moi
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Mar 17 Jan 2017 - 13:48

la mouette a écrit:

.Je parle à ceux qui prétendent qu'ils ont le droit de faire ce qu'ils veulent  et qu'ils n'en subiront pas de conséquences....
Attention,..Le Juge va parler....

la mouette a écrit:
Oui,Il punira. Mais  Il n'aura pas pris l'Homme au dépourvue,puisque auprès de nous, Il a pris les devants de Sa menace. Chaque communauté aura eu son envoyé,  du temps et des signes pour méditer. Et même internet, ce n'est pas un hasard ! Quasiment plus personne ne peut dire qu'il n'était pas au courant....
Ah...et les Judaïques, Chrétiens, Musulmans qui se tuent les uns les autres sans pitiés depuis fort longtemps (jusqu'à aujourd'hui encore), ..s'en donnant à cœur joie afin de lâcher leur colère sur les autres,..sont-ils des messagers?
Le Très grand Dieu (le vrai), aurait-il besoin de meurtrier pour se faire entendre?

Ou ce drôle de dieu, que tu prônes avec tant de fierté, ...ne serait-il pas un moyen pour toi d'extérioriser ta nature colérique? tes Passions énergivores?
Je suis d'accord sur une chose.
Celui-ci doit beaucoup t'apprécier.

la mouette a écrit:
Le Créateur n'aurait-Il pas le droit d'instituer ce que bon Lui semble?....

Très certainement...donc, laisse le faire, il n'a pas besoin d'un oiseau de mauvaise augure.

la mouette a écrit:

Pourquoi ne pas avoir créé tous le monde parfait?...Peut-être parce que justement, Dieu veut des Hommes libres (mais respectueux), n'ont pas des robots.

Quel drôle de raisonnement...Il aurait crée des hommes parfaits, et pas d'autres?...Ca devient un véritable labyrinthe là.
Il est farçeur ton dieu, tu ne crois pas?
Il n'y a pas à douter,..tu es effectivement soumise...quelle chance pour celui qui te soumet,..tu le fais toute seule.

la mouette a écrit:
Pourquoi punir les méchants, pourquoi ne pas tout simplement les "effacer"...?....

Effectivement, on se le demande vu le raisonnement.
Même un anti-virus est plus efficace.

la mouette a écrit:
Voici ma vision (elle n'est pas parole d'Evangile...):.
La question ne se posait pas
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