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 Dieu est-il devenu fou?

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Chribou
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Jeu 27 Oct 2016 - 19:14

Sais-tu Goglutin tout ce que tu dis pourrait aussi bien s'appliquer à moi à très peu de choses près si ce n'est ton degré de pureté bien supérieur au mien et tes deux chats en plus:)

Pour la question de pureté il y a quand même de l'espoir pour moi puisque je n'ai plus mis les pieds dans un bar de danseuses depuis plus de 15 ans mais je n'ai jamais su me corriger de regarder le corps féminin avec autant de désir et à vrai dire je ne vois pas trop où est le mal là-dedans bien que le temps et l'énergie consacrés à ce vice est de l'énergie en moins consacrée à essayer de sauver un monde qui me dit de commencer par me sauver d'abord ce qui n'est peut-être pas si insensé après tout.

Et puis j'te pardonne :)

J'te pardonne de m'avoir presque tué hier soir puisque après t'avoir lu je me suis retrouvé dans un état de grande excitation et puis je me suis servi un bol de céréales que j'ai mangées de façon tellement frénétique que je me suis étouffé avec un flocon qui ne voulait pas passer et m'a empêché de respirer durant près d'une bonne minute où j'ai cru que j'allais y passer sous le regard de mon chat complètement désemparé.

Aujourd'hui ça va beaucoup mieux mais j'ai encore un peu mal à la gorge.

Mais pour ce qui est de ta très grande souffrance intérieure maintenant je me sens évidemment très impuissant à pouvoir la réduire mais je dois cependant te dire que l'année dernière à pareille date je me suis retrouvé dans un état de très grande souffrance aussi et ce au point où j,AI pensé à un certain moment que je ne réussirais pas à traverser l'hiver et le poids de ma solitude était si lourd que lors de mes marches en forêt j'avais tellement le besoin de me rattacher à quelque chose que en larmes je me suis mis à embrasser tous les arbres sur mon chemin en les priant de m'aider à supporter mon épreuve sans oublier mon chat bien sûr que je pouvais serrer contre moi et sans lequel je ne vois pas trop comment j'aurais pu m'en sortir.

Tout ça pour te dire que même si ma situation n'a extérieurement rien de changée je me sens par contre beaucoup mieux que je l'étais l'année dernière à pareille date et il n'est pas impossible que ce soit grâce aux suppléments de vitamine B12 que je prends maintenant religieusement parce que je suis végétarien voire même végétalien et aussi de vitamines D qui nous sont absolument nécessaires en Amérique du Nord et particulièrement lorsque les journées racourcissent et que de toute façon nous les passons devant nos écrans d'ordinateurs.

Alors promets-moi stp de te procurer de cette vitamine D c'est vraiment très important et peut-être aussi devrais-tu songer à te procurer une lampe de luminothérapie telle que la Verilux à 50$ chez Costco si tu as les moyens mais sinon la vitamine D te sera essentielle je pense pour t'aider au bout d'un certain temps à vaincre ces états dépressifs.

Je suis passé par là et je crois bien que ça va t'aider.

Puis tiens je te ferais un bisou si on était français mais là ici je suis forcé de m'abstenir :)

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tango
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Jeu 27 Oct 2016 - 20:12

Bonsoir glougloutenamare
comme l' évoque Chribou, l'origine de tous les humanoïdes était en Afrique pas trop loin de l' équateur...il est donc fort probable que l'homme loin de l' équateur n' ait pas assez de lumière quotidienne...Les Suédois ont compris ça depuis quelque temps et ils prennent des cures de lumières artificielles soigneusement élaborées, pendant tout l' hiver.
Vois-tu ce sont les plus sensibles comme toi qui en ont le plus besoin.

Cependant je t'invite à méditer le texte en Bleu que j'ai édité ce matin=

Wiki a écrit:
La critique philosophique du libre arbitre tient au rôle des motifs (raisons de choisir) dans la détermination du choix et, par conséquent, de l’action. Suis-je vraiment libre de choisir entre deux objets (et deux fins), l’un qui représente un grand bien, et l’autre, un moindre bien ? De deux choses l’une.

Soit je choisis le plus grand bien : peut-on alors dire que mon acte est libre ? N’est-il pas plutôt déterminé par les motifs, ou plus exactement, par la prévalence d’un motif sur l’autre ?
Soit je choisis le moindre bien, mais comment alors un acte aussi absurde pourrait-il être libre ? Et si je le choisis afin de prouver que je suis libre, cela revient au premier cas de figure : la volonté d’établir la réalité de ma liberté s’est avérée un motif plus déterminant que l’objet préférable. Dans l’un et l’autre cas, je ne serais pas libre.

 Comme évoqué dans la critique philosophique, le libre arbitre est manipulé par les motifs ( raisons de choisir ).
Aussi s’il y a quelque chose à faire c’est de disséquer ces motifs, pour ne plus être assujéti par des motifs qu’on n’ aurait pas choisis.

Il me semble que le motif à choisir soit celui de cheminer vers le bonheur le plus ultime qui soit….or notre expérience nous a montré que la recherche excessive du bonheur égoïste ne générait pas le bonheur, tant nos victimes perturbaient la sérénité que nous aurions voulu…notre expérience nous a montré aussi, que l’ excès d’altruisme, nous était nuisible, tant les vautours viennent se délecter…

Il s’agirait donc de suivre encore la voie du milieu entre égoïsme et altruisme.

Pour autre motif, si la nature a un sens déterminé, le mieux serait de suivre ce sens, tant notre expérience nous a montré que la nature sanctionnait nos erreurs.

Il s’agirait alors de ressentir ce sens et de communier avec la nature, pour que le bonheur universel prenne le pas sur le malheur.

@+ tango
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Goglutin
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Ven 28 Oct 2016 - 0:16

Moi? Pur? Non.

Je suis rongé par l'envie et la luxure comme la plupart des hommes. Je jalouse les beaux et les riches. J'ai peine à contenir ma rage et ma colère. Je désire avoir du pouvoir plus que tout... La différence entre moi et eux c'est que comme j'ai connu la peine je n'en ferais pas usage pour me glorifier mais pour améliorer le sort des autres.

Mais il ya en moi ce sentiment de culpabilité (éducation Judéo-Chrétienne?) qui me hante sans cesse. Je le combine à mon bon sens, mon altruisme naturel, mon protectionnisme, mes idéaux...

Tous les hommes sont fondamentalement mauvais. Ce qui différencie les bons c'est leur capacité à travailler pour autrui au lieu que de ne se consacre qu'à eux-même. Même si cela dépend de leur propre bonheur. C'est ce qui nous différencie des animaux ; notre empathie. certains l'ignorent, certains n'en ont tout simplement pas et d'autres ne vivent qu'au travers des autres. Je crois que ceux qui n'ont jamais souffert ne peuvent pas comprendre la souffrance des autres. C'est pourquoi ces grandes dynasties de gens riches qui contrôlent le monde n'ont aucune compassion, aucune éthique. Ce sont des concepts qui leur sont étrangers.

Dans ma vie de tous les jours ; Je suis ''un clown''. J'aime rendre les gens heureux et les faire rire. Je ne leur manifeste presque jamais ce vide intérieur. J'ai appris avec le temps que les gens fuient le malheur comme si il était contagieux (et peut-être l'est-il?). Je cache ma souffrance que j'aurais tant besoin de partager afin d'éviter aux autres de me subir.

Vous m'avez demandé depuis quand j'ai perdu espoir? Ça fait si longtemps que je ne me souviens plus c'est quoi être heureux. J'étais un jeune adolescent de 13 ans. Il y avait ces deux jolies filles dont j'ai surpris une conversation. Caché, j'ai écouté. elles parlaient des garçons du coin et puis elles les trouvaient tous beaux sauf moi. Je n'étais qu'un petit gros avec des lunettes qui avait une peau dégueulasse.

Ce qui est le plus triste c'est qu'elles avaient raison.

Ce moment, de quelques minutes, m'a complètement détruit... mais c'est une autre histoire.

PS : (Veuillez pardonner les fautes, je suis ivre)
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moi
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Ven 28 Oct 2016 - 0:46

Tu es ivre parce que t'es découragé,..n'est-ce pas?

Pourtant, tu as compris des bases pour te re-motiver..Wink
Non?...

Tu es lucide déjà, sur tes sentiments.
(..et entre parenthèses, beau ou laid, tout être humain fini par souffrir Wink )
Deviens un kikass dans en ton âme Wink

J'ai une question pour toi ...
Tu es fâché face à ces élites ...et je te comprends...
Et ils ne sont que 1%...mais nous , donc,..on est 99% :)

Souhaites-tu leur peter la gueule ?
Je crois que c'est nous qui allons se faire defoncer si on utilise leurs méthodes.

Il y a peut-être d'autres solutions ?

Discipliner sa pensée , afin de changer nos propres comportements sociaux, notre façon de consommer aussi, fait partie de ces solutions.
Est-ce que t'en vois d'autres Goglutin ? Dis nous...
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Agnostyxxx
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Ven 28 Oct 2016 - 1:09

Ce qui nous distinguerait des animaux serait l'empathie? Pas convaincu.

T'étais p'tit gros à lunettes et t'avais pas un max de succès avec les p'tites nénettes? Bon et alors? C'est fini, passe à autre chose.
J'étais mignon comme tout à 13 ans et je flirtais avec plein de p'tites mignonnes mais ça m'a pas empêché d'être malheureux et de passer bien des années plus tard par des périodes très douloureuses.
En fait, ton traumatisme initial a été de te rendre compte que tu n'étais pas comme les autres? (elles les trouvaient tous beaux sauf moi). Oui, on passe tous par la.
Ce serait quoi ton désir le plus ardent? être beau et évoluer dans la société comme un poisson dans l'eau?
Tu souffres de ne toujours pas être comme les autres?
Bouge-toi pour le devenir ou apprends à t'accepter comme tu es. Change ton regard sur les choses.
Moi je voudrais pas ressembler aux autres, c'est rien qu'une bande d'affreux.

Citation :
Je cache ma souffrance que j'aurais tant besoin de partager afin d'éviter aux autres de me subir.

Pas compris.
Il se passerait quoi s'ils devaient te subir?
Tu peux comprendre que faire sans arrêt dans le pathos, ça peut lasser les gens. Tu n'es pas le seul à souffrir et va donc savoir, à le cacher. Dans l'absolu, il faudrait que tout le monde expose sa souffrance aux yeux des autres? Pas bien joyeux tout ça. Oui, je pense que le malheur est contagieux. Tout comme le bonheur.

Tu as déjà essayé un psy?
Tu m'as l'air d'être un mec bien. C'est p'tête juste une question d'angle de vue. Essaie de reconsidérer les choses sous un autre angle. En parler est surement mieux que l'écrire

Chribou, ton récit et tes malheurs, je suis désolé mais j'ai bien ri :) Le coup d'embrasser les arbres ou les céréales tueuses, mon Dieu ah ah ah ah que je rigole :)) Comme quoi, dans tout malheur il y a quelque chose de bon à tirer :)
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moi
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Ven 28 Oct 2016 - 1:55

Ici donc, Goglutin, tu viens de faire connaissance avec le Bon (Chribou), la Brute (pas besoin de Preciser    ), et le truand (moi).., et  tout comme le danseur de Tango, il nous vient à te conseiller de venir danser avec madame la Vie.
Le reste tu le connaîtra assurément un jour.
Rester avec une bouteille ne te fera pas rencontrer une nana qui pourrait aimer tes lunettes  
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Chribou
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Ven 28 Oct 2016 - 2:11

Agnostyxxx a écrit:
Chribou, ton récit et tes malheurs, je suis désolé mais j'ai bien ri :) Le coup d'embrasser les arbres ou les céréales tueuses, mon Dieu ah ah ah ah que je rigole :)) Comme quoi, dans tout malheur il y a quelque chose de bon à tirer :)

Goglutin me croirais-tu si je te disais que ce gars-là qui rit de nos malheurs a été modo ici durant près d'un an?

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Agnostyxxx
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Ven 28 Oct 2016 - 2:27

lol moi :)
Rhooo le prends pas mal Chribou. Allez, je vous en veux pas. Au Québec vous devez être sous 38 mètres de neige par -78°c, ça doit pas aider à voir le coté ensoleillé des choses :p
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Loganj
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Ven 28 Oct 2016 - 23:06

C'est sûr que si tu as accusé Dieu, il y a une chance sur 2 pour que tu t'en prennes plein la poire ...
maudire cette partie de la conscience ne mène nulle part si ce n'est dans les déboires .
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Léna
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Sam 29 Oct 2016 - 21:42

y'a des chances oui que Le Grand Patron devienne fou en effet.
toutes les âmes sensibles du forum en pâtissent et le ressentent désagréablement.
mais alors là à l'instant T moi pas du tout !

qu'en penses-tu Agno ?
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Chribou
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 30 Oct 2016 - 11:00

Agnostyxxx a écrit:
lol moi :)
Rhooo le prends pas mal Chribou. Allez, je vous en veux pas.

Merci Agnos c'est vraiment rassurant pour nous de savoir que si jamais tu te fractures les jointures en nous pétant la gueule tu ne vas pas nous en vouloir pour autant.

Je me doutais bien au fond que tu n'étais pas une brute.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 30 Oct 2016 - 12:36

NOUS avons 2 facons ( a mon sens efficaces)de combattre nos societes pourries: 1) le vote. 2) les achats.
Ne votez PLUS et achetez de moins en moins. Notre message sera rapidement entendu.....Mais sans moyens de retorsion de la part de ceux qui nous ecrasent deja!!
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Chribou
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 30 Oct 2016 - 13:16

septour a écrit:
NOUS avons 2 facons ( a mon sens efficaces)de combattre nos societes pourries: 1) le vote. 2) les achats.
Ne votez PLUS et achetez de moins en moins. Notre message sera rapidement entendu.....Mais sans moyens de retorsion de la part de ceux qui nous ecrasent deja!!

Je vois qu'Anais a fait des disciples.Bravo

Sainte Anais priez pour nous pécheurs et que la Grâce soit avec vous.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 30 Oct 2016 - 13:25

Léna a écrit:
y'a des chances oui que Le Grand Patron devienne fou en effet.
toutes les âmes sensibles du forum en pâtissent et le ressentent désagréablement.
mais alors là à l'instant T moi pas du tout !

qu'en penses-tu Agno ?

Ah non , ah non , mais non Léna .................................
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 30 Oct 2016 - 13:31

Achetez de moins en moins ?
bah il suffit de laisser faire, le pouvoir d'achat diminuant.
Problème: Quand plus personne ne pourra acheter, Anaïs n'aura plus que ses yeux pour pleurer la misère des vendeurs de BB (Bio Bidon).

Non Septour il y a une autre façon de combattre la société pourrie dans laquelle on vit: se rebeller et instaurer une autre société, celle qui prône l'Humanisme, une société basée sur le socialisme (je laisse à chacun de se renseigner ce que c'est).
Mais là il ne suffit pas de critiquer, comme Anaïs le fait, il faut s'organiser sur un programme et IMPOSER le droit universel contre le droit d'une "poignée".
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Chribou
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 30 Oct 2016 - 13:51

Pourtant je serais très surpris si Anais ne faisait que critiquer.J'ai plutôt la très forte impression qu'elle a d'abord mis en pratique ce qu'elle prêche.
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Yael
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 30 Oct 2016 - 13:54

@Goglutin

Dieu n'est pas devenu fou mais il ne peut plus interagir sur l'humanité car il ne pourra jamais répondre à la question "quelle est la légitimité d'un tel laisser faire ? D’une telle non-assistance à l'humanité en danger ?"

Il sait que son acte est impardonnable est qu'il est devenu imparfait.

Pourtant il y a une solution, c'est que l'humanité se rassemble et lui pardonne, mais est-ce possible de pardonner d’un tel laissé faire sans agir ?

Rien que ce qu'a dû subir les juifs pendant la seconde guerre mondiale est impardonnable, les viols, meurtres, guerres sont impardonnables car il a laissé faire sans venir en assistance a ceux qui ne voulaient pas de ces guerres, viols et meurtres.

Ne te fis surtout pas à ceux qui disent que nous agissons selon notre libre arbitre car ils ne te parleront que des coupables et occultent le fait que les innocents n'utilisent pas leur libre arbitre pour souffrir et se faire violés et assassinés.

Tu as raison 1% de la population fait souffrir directement ou indirectement les 99% restant et il n'y a rien, ABSOLUMENT RIEN de légitime selon les notions humaine au fait qu'un DIEU d'amour doit laisser faire sans intervenir.

Et les réponses des religions à cet état de fait ne sont qu'un miroir aux alouettes qui vous promettent bientôt une intervention divine ainsi qu'un monde meilleur pour les rescapés ou les croyants de telle ou telle religions.

Mais toutes les religions occultent le fait que s'il existait réellement un DIEU parfait il serait déjà intervenu et depuis plusieurs millénaire, sans attendre l'état actuel de sa planète et de sa création sur celle-ci.

Alors oui il existe peut-être un dieu Goglutin mais celui-ci est devenu un jour comme nous, imparfait, en choisissant délibérément de ne pas intervenir dans les misères à venir, les guerres, les meurtres les viols, les appels au secours et les appels à l'aide comme le tiens.

Il existe peut-être aussi une autre possibilité Goglutin, c'est qu'aucun dieu n'existe et que nous somme le résultat d'un bigbang ou d’autres choses.

étant donné que nous vivons dans un monde de menteurs, d'endoctrinements et de prosélytismes en tous genres je t’exhorte vivement à te méfier de toutes forme de cultes et de religions pour le bien être de ta santé morale et mentale car si un dieu existe il saura que tu le recherche en t’écartant des cultes et des religions et que tu ne le recherche pas si tu en pratique une.

Je crois qu’aujourd’hui nous somme égal à dieu uniquement dans le sens ou lui aussi est devenu imparfait, et il le sait et il sait que je le sais.

si l'humanité entière comprend cela et cesse les cultes et les religions et pardonne à dieu le mal qu'il a fait à sa création par sa non-assistance, son laxisme et son laisser faire envers sa création alors il s'ouvrira à nous, nous lui pardonnerons et il nous pardonnera, il nous rendra nos chers disparus et il bannira définitivement le mal sur la terre en commençant par la destruction définitive de toutes forme de culte et de religion, ainsi que de toutes formes de gouvernements humain politiques et toutes formes de transactions monétaires, les 3 fléaux qui ont détruit notre monde.

Je pense que tu pourrais aller mieux si tu cherches à comprendre le contexte qu'il y a entre dieu et la vie sur terre ou un bigbang et la vie sur terre. Tu comprendrais mieux la futilité de notre existence asservie et soumise par des hommes corrompus, égoïstes et par des gouvernements qui le sont tout autant.
Comment guérir de toutes nos inquiétudes quand on vit dans un monde pareil ?

En décidant d’être fort psychologiquement et de ne consacré sa vie qu'avec des gens de bonnes volontés, qui ne cherchent pas à te faire du mal, qui te comprennent, qui t'aident et te soutienne, qui ne te mentent pas, qui ne t'endoctrinent pas mais qui au contraire se pose les même questions que toi.

Trouve un entourage honnête et sincère et tu iras mieux, fuis les religions et les sectes comme la peste.

Dans mon cas concret je peux t’assurer que je vais beaucoup mieux depuis ma décision définitive de cesser de chercher la vérité dans les religions pendant 36 ans.

Tout cela depuis ma certitude absolue que soit dieu est devenu imparfait et qu'il n’approuve pas les cultes et les religions soit que nous sommes le fruit du bigbang.

Je n'ai pas d'autre conviction sur notre apparition sur terre, c'est l'une ou l'autre, j'en ai la certitude absolue.

Non je te rassure Goglutin, Dieu n’est pas devenu fou, seulement imparfait.
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Anaïs
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 30 Oct 2016 - 17:39

Goglutin a écrit:
Bonjour,

Il est dit quelque part que le monde ne sera pas détruit par les mauvaises gens mais par les bonnes qui les laissent faire...

Sérieusement?  Comment ''Dieu'' (appelez-le comme vous voulez) espère-t-il que les gueux, les pauvres, les miséreux, les manants et autres du même acabit puissent faire quoi que ce soit contre les élites complètement pourries de ce monde?
Tu as sûrement entendu de la force intérieure. Le monde extérieur hostile n'existe que parce qu'on en a peur.
Dans une prison, l'un ne va voir que des murs gris et l'autre qui a une force intérieur, va trouver un monde à l'intérieur et c'est celui-ci qui va trouver une porte de sortie.
ON est ce que l'on croit. Nous sommes nos pensées (ça c'est d'ailleurs aujourd'hui expliqué par la physique quantique) je conseille d'aller s'informer sur le sujet grâce aux vidéos de Philippe guillemand et aussi jacqueline Bousquet (entre autre) c'est très utile de comprendre un certain nombre de choses pour supporter les moments douloureux...
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 30 Oct 2016 - 18:12

DEDE
LE communisme la solution?
"a chacun suivant ses besoins", OUI mais ils ont essaye et ca n'a pas marche: Pas de motivation et trop de laisser aller.
Alors quoi?
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 30 Oct 2016 - 19:11

septour a écrit:
DEDE
LE communisme la solution?
"a chacun suivant ses besoins", OUI mais ils ont essaye et ca n'a pas marche: Pas de motivation et trop de laisser aller.
Alors quoi?
Non ils n'ont jamais essayé le "communisme", ils essayent avec le socialisme version stalinienne, et effectivement ça marche pas
Ils n'ont jamais tenté le :suivant selon ses besoins puisque c'est une fin en soit! Le mot d'ordre est "De chacun selon ses moyens à chacun selon ses moyens"
On essaye pas le communisme (par définition), on instaure une société socialiste avec comme base le marxisme et la dictature du prolétariat en opposition donc avec la dictature actuelle de la bourgeoisie.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 30 Oct 2016 - 19:54

Penses tu vraiment que les plus riches vont se demunir au profit des plus demunis dans un systeme communiste? Posseder est un puissant motivateur ancre dans l'etre humain.
 IL faudra les forcer, voir les deposseder pour en arriver a une societe communiste.....et d'autres plus malins ou mieux places les remplaceront comme en Russie ou en chine aujourd'hui.
Non, l'idee est magnifique, mais elle ne peut aller contre l'etre humain fondamental.
IL faut chercher ailleurs.....
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 30 Oct 2016 - 20:13

Citation :
IL faudra les forcer, voir les deposseder pour en arriver a une societe communiste.....et d'autres plus malins ou mieux places les remplaceront comme en Russie ou en chine aujourd'hui.
Mais la société communiste c'est pour l'instant de l'utopie.
Bah oui, il nous faut donc ne pas renouveler l'"erreur" de la révolution russe, et sa prise du pouvoir par une oligarchie.
En effet il faudra forcer la dépossession des moyens de production et d'échange et organiser la propriété sociale, mais pour cela il faut une construire une internationale, qui pour l'instant se résume à 200 millions de militants dans le monde, ce qui est peu.

Mais l'Etre humain fondamental était dans une société communiste lis ou relis Engels et son livre "L'Origine de la Famille et de la Propriété Privée".

Alors chercher ailleurs ?, pourquoi pas mais devant la déchéance du système capitaliste qui ,nous entraine guerre sur guerre depuis 100 ans, et surtout depuis sa fin programmée par son passage en impérialisme (*), il va falloir s'y mettre, tu as des idées?
(*) Lénine: L'impérialisme Stade Suprême du Capitalisme
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Anaïs
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 30 Oct 2016 - 20:24

On nous manipule et le pouvoir fait tout contre l'intérêt du peuple : Commencer par en prendre conscience avant de chercher des moyens de modifier le système...
http://www.dailymotion.com/video/x4ll6t0_etienne-chouard-l-europe-les-crapules-et-nous_school
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Chribou
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Dim 30 Oct 2016 - 22:18

Septour a écrit:
voir les deposseder

J'aimerais bien voir ça de mon vivant ça me donnerait envie de ne plus jamais mourir!

Tout le monde devrait avoir droit à plus que le minimum vital ce qui n'est même pas le cas parce que d'autres leur prennent littéralement le pain de la bouche.

Alors non mon p'tit bourgeois ne compte pas sur moi pour aller te dire que t'as un beau char,une belle grosse maison pis un beau yacht et surveille bien les tornades un bon jour elles auront des têtes chercheuses et ce seront tes biens qu'elles chercheront à détruire!
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Dédé 95
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Lun 31 Oct 2016 - 9:11

Anaïs a écrit:
On nous manipule et le pouvoir fait tout contre l'intérêt du peuple : Commencer par en prendre conscience avant de chercher des moyens de modifier le système...
http://www.dailymotion.com/video/x4ll6t0_etienne-chouard-l-europe-les-crapules-et-nous_school
Toujours à vouloir donner des leçons Anais , c'est commencer ER ou EZ ?

L'un n'empêche pas l'autre, la prise de conscience se fait par comparaison (*). Et cette prise de conscience commence toujours par quelques individus, il est évident que si on attend que tout les individus expriment cette conscience (de classe sociale), on est pas près de voir du changement.

« Les hommes font leur propre histoire, mais ils ne la font pas arbitrairement, dans les conditions choisies par eux, mais dans des conditions directement données et héritées du passé. »
Par ailleurs cette histoire ils l'a construisent inconsciemment comme l'explique Le matérialisme Historique :

Le matérialisme historique, ou conception matérialiste de l'histoire, est une méthode marxiste d'analyse de l'histoire, dans une perspective matérialiste. Elle induit l’idée, présente dans les écrits de Karl Marx et Friedrich Engels, que les événements historiques sont influencés par les rapports sociaux, en particulier les rapports entre classes sociales, donc par la situation réellement vécue par les êtres humains. Cette conception accorde une part essentielle à l'économie dans les transformations du monde.
C'est l'explication consciente d'un processus historique inconscient.

(*) Donc il faut présenté D'ABORD un autre programme, non réformiste si possible. (celui-ci n'a jamais marché dans l'histoire de l'humanité).
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HorizonB
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MessageSujet: Re: Dieu est-il devenu fou?   Lun 31 Oct 2016 - 11:48

Dédé 95 a écrit:

« Les hommes font leur propre histoire, mais ils ne la font pas arbitrairement, dans les conditions choisies par eux, mais dans des conditions directement données et héritées du passé. »
Par ailleurs cette histoire ils l'a construisent inconsciemment comme l'explique Le matérialisme Historique :
 
très juste !
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Dieu est-il devenu fou?
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