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 La guerre contre l' ego

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tango
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MessageSujet: Re: La guerre contre l' ego   Ven 4 Nov 2016 - 12:24

@septour
l' anéantissement de l' ego ?... la guerre contre l' ego, est une démarche introspective pour cheminer vers l' éveil... l'ultime instant de l' éveil, c'est quand il y a un véritable lâcher prise de cet ego...on peut dire qu'à cet instant l' ego a disparu... mais rassure-toi, cet ego revient  aussitôt, sauf qu'il a appris que ce n'était plus lui le maître.

Il est souvent évoqué que cet instant de l' éveil c'est quand l'observateur a disparu dans le Tout ou le Un...
C'est d'ailleurs un état méditatif qui est évoqué par les méditants comme étant l' état sublime (le nirvana)... même que je soupçonne les méditants de rechercher cet état comme des drogués qui chercheraient leur dose quotidienne...
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MessageSujet: Re: La guerre contre l' ego   Ven 4 Nov 2016 - 12:35

LE POURQUOI, je viens de vous le dire!!!!
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MessageSujet: Re: La guerre contre l' ego   Ven 4 Nov 2016 - 13:07

Curieusement les Maîtres enseignants ne mettent jamais l'accent sur cette histoire de détruire l'égo..
Ce sont plutôt ceux qui professent sur youtube qui en font un cheval de bataille.. ou un fond de commerce..
En plus comment l'égo pourrait-il se détruire lui-même ? car il faut bien un point de départ pour partir en guerre, et ce point de départ n'est autre que l'égo.. Donc, ce n'est assurément pas la bonne stratégie de se reposer sur l'égo pour le voir disparaître !
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HorizonB
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MessageSujet: Re: La guerre contre l' ego   Ven 4 Nov 2016 - 16:03

tango a écrit:
@septour
l' anéantissement de l' ego ?... la guerre contre l' ego, est une démarche introspective pour cheminer vers l' éveil... l'ultime instant de l' éveil, c'est quand il y a un véritable lâcher prise de cet ego...on peut dire qu'à cet instant l' ego a disparu... mais rassure-toi, cet ego revient  aussitôt, sauf qu'il a appris que ce n'était plus lui le maître.

Et c'est qui le maître ?
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tango
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MessageSujet: Re: La guerre contre l' ego   Ven 4 Nov 2016 - 16:21

HorizonB a écrit:
tango a écrit:
@septour
l' anéantissement de l' ego ?... la guerre contre l' ego, est une démarche introspective pour cheminer vers l' éveil... l'ultime instant de l' éveil, c'est quand il y a un véritable lâcher prise de cet ego...on peut dire qu'à cet instant l' ego a disparu... mais rassure-toi, cet ego revient  aussitôt, sauf qu'il a appris que ce n'était plus lui le maître.

Et c'est qui le maître ?
C'est notre véritable nature, qui reste néanmoins insaisissable par notre ego ou notre conscience.
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abdulwahid
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MessageSujet: Re: La guerre contre l' ego   Ven 4 Nov 2016 - 16:53

kawthar a écrit:
Retour au sujet.

Tango, d'après ce que je viens de lire, le combat contre notre égo découle d'un choix "conscient" émanant de nous mêmes.

C'est bien cela ?

as salam alaikoum...

Avant d'entreprendre un cheminement spirituel, l'individu peut pressentir inconsciemment l'existence d'un "autre monde", d'une "vérité d'ordre supérieur"...Il se trouve alors dans un état de trouble psychique se traduisant notamment par un sentiment de manque, mais qu'il ne sait comment combler parce qu'il ne sait pas encore ce qu'il doit trouver...

Mais pour entreprendre un chemin spirituel, il faut connaître le but à atteindre... et ce qu'on appelle le combat contre l'égo est le moyen d'atteindre ce but, et également le fait de faire usage de sa volonté pour le réaliser...et tout ceci implique une conscience effective...


Dernière édition par abdulwahid le Ven 4 Nov 2016 - 17:10, édité 1 fois
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HorizonB
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MessageSujet: Re: La guerre contre l' ego   Ven 4 Nov 2016 - 17:04

tango a écrit:
HorizonB a écrit:
tango a écrit:
@septour
l' anéantissement de l' ego ?... la guerre contre l' ego, est une démarche introspective pour cheminer vers l' éveil... l'ultime instant de l' éveil, c'est quand il y a un véritable lâcher prise de cet ego...on peut dire qu'à cet instant l' ego a disparu... mais rassure-toi, cet ego revient  aussitôt, sauf qu'il a appris que ce n'était plus lui le maître.

Et c'est qui le maître ?
C'est notre véritable nature, qui reste néanmoins insaisissable par notre ego ou notre conscience.
Mais il me semblait, pour en avoir abordé le thème il y a quelques jours, qu'il n'y a pas une nature humaine, mais des natures humaines.
Comment savoir qu'elle serait la seule et unique nature véritable s'il y en a plusieurs et si ce n'est pas un leurre ?
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abdulwahid
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MessageSujet: Re: La guerre contre l' ego   Ven 4 Nov 2016 - 17:08

Kevalin a écrit:
Curieusement les Maîtres enseignants ne mettent jamais l'accent sur cette histoire de détruire l'égo..
Ce sont plutôt ceux qui professent sur youtube qui en font un cheval de bataille.. ou un fond de commerce..
En plus comment l'égo pourrait-il se détruire lui-même ? car il faut bien un point de départ pour partir en guerre, et ce point de départ n'est autre que l'égo.. Donc, ce n'est assurément pas la bonne stratégie de se reposer sur l'égo pour le voir disparaître !

L'expression "détruire l'égo" est inadéquate...en réalité il ne s'agit pas de combattre l'égo, mais uniquement les mauvaises tendances que l'égo peut considérer à tort comme faisant partie intégrante de la personnalité et qui sont autant d'obstacle au développement spirituel...
Dans ce combat contre elle même, l'âme ne cherche pas à se détruire mais au contraire à se purifier, à acquérir une maîtrise spirituelle d'elle-même afin d'accéder à une conscience d'ordre universel...et l'extinction est en réalité une plénitude...
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tango
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MessageSujet: Re: La guerre contre l' ego   Ven 4 Nov 2016 - 18:36

abdulwahid a écrit:
as salam alaikoum...

Avant d'entreprendre un cheminement spirituel, l'individu peut pressentir inconsciemment l'existence d'un "autre monde", d'une "vérité d'ordre supérieur"...Il se trouve alors dans un état de trouble psychique se traduisant notamment par un sentiment de manque, mais qu'il ne sait comment combler parce qu'il ne sait pas encore ce qu'il doit trouver...

Mais pour entreprendre un chemin spirituel, il faut connaître le but à atteindre... et ce qu'on appelle le combat contre l'égo est le moyen d'atteindre ce but, et également le fait de faire usage de sa volonté pour le réaliser...et tout ceci implique une conscience effective...
Bonsoir abdulwahid
je tiens à rappeler que nous sommes tous sur le même chemin, qu'on en soit conscient ou pas.
Aussi, il y en a qu'il peuvent ressentir cet appel et d'autres non, et pourtant tous sont sur la voie.
Ce sentiment de manque ?...oui, je peux dire que c'est ce sentiment qui m' a animé tout au long de mon introspection, et que je ne savais pas du tout qu' il pourrait y avoir une réponse à mes questions.

Ceci dit, j' ignorais être sur un chemin, et du coup il m'est difficile de me mettre dans la peau de quelqu'un qui sait l'être, et qui décide de s'investir pour atteindre cet ''éveil''.

Mais quelque part quand tu dis = ''l'individu peut (j'aurais dit= doit)pressentir inconsciemment l'existence d'un "autre monde", d'une "vérité d'ordre supérieur"..ça doit être quelque chose comme ça, quand le fruit est mur il tombe de l' arbre tout seul.
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abdulwahid
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MessageSujet: Re: La guerre contre l' ego   Ven 4 Nov 2016 - 19:11

tango a écrit:

Bonsoir abdulwahid
je tiens à rappeler que nous sommes tous sur le même chemin, qu'on en soit conscient ou pas.
Aussi, il y en a qu'il peuvent ressentir cet appel et d'autres non, et pourtant tous sont sur la voie.
Ce sentiment de manque ?...oui, je peux dire que c'est ce sentiment qui m' a animé tout au long de mon introspection, et que je ne savais pas du tout qu' il pourrait y avoir une réponse à mes questions.

Ceci dit, j' ignorais être sur un chemin, et du coup il m'est difficile de me mettre dans la peau de quelqu'un qui sait l'être, et qui décide de s'investir pour atteindre cet ''éveil''.

.

Non, nous avons bien une source et une finalité unique : "Nous sommes à dieu et c'est à Lui que nous revenons", mais nous avons chacun notre propre chemin à accomplir, même si ces chemins peuvent se croiser en de nombreux points...
Donc bien sur que nous avons tous notre chemin, mêmes les planètes, les animaux ou les plantes en ont un...Mais "prendre le chemin" implique nécessairement une prise de conscience spirituelle...
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tango
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MessageSujet: Re: La guerre contre l' ego   Ven 4 Nov 2016 - 19:17

abdulwahid a écrit:
...Mais "prendre le chemin" implique nécessairement une prise de conscience spirituelle...
Ben vois-tu, pour ma part je ne savais pas consciemment être sur un chemin.
Ce n'est que suite à mon instant que j' ai pris conscience avoir parcouru un chemin.
Comme quoi chaque chemin est singulier, et pourtant tous les chemins sont ''Un''.
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kawthar
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MessageSujet: Re: La guerre contre l' ego   Ven 4 Nov 2016 - 23:22

tango a écrit:
@kawthar
Bonjour et bon retour en ces lieux.
C'est pas toujours comme ça.
Bien que nous soyons tous sur la même Voie, tout un chacun chemine sur sa propre voie singulière.
Un peu comme si toutes ces voies étaient un éclat du même diamant.
Aussi certains cheminent sans même le savoir, et d'autres prennent en main leur cheminement.

Pour exemple, quand j' ai fait mon introspection, je ne pensais pas du tout être sur un chemin spirituel.... ce n'est qu'ensuite que j'en ai pris conscience.

Pour autre exemple, ceux qui savent être sur un chemin, certains continuent à cheminer solitairement, et d'autres se rallient à une religion... certains cherchent des indications de ci delà, et d'autres se mettent en recherche d'un maître...

Il n' y a pas de recette universelle... chacun chemine à sa façon.

Tu as frôlé la mort, et tu as visiblement pris conscience que le monde dépassait tes 5 sens, d'où ton travail d'introspection. Il te fallait remettre en cause tes acquis, une espèce de table rase. 

Citation :

Pour répondre à ta question, je dirais que pour cette guerre contre l' ego, il y en a qui la font inconsciemment, et d'autres en toute conscience.
En fait c'est notre véritable nature qui se bat contre l' ego, pour apparaitre dans notre conscience.

Ma question est après la table rase, de quoi as tu meublé ? une science qui parait plus nocive qu'utile, détruisant plutôt la conscience. Je me trompe peut être, mais c'est ce qui ressort de tes posts.

tango a écrit:
mais rassure-toi, cet ego revient  aussitôt, sauf qu'il a appris que ce n'était plus lui le maître.

hmmm...   ... cet égo revient aussitôt mais en général à force de le réprimer, il devient juste plus résistant ... un peu comme la résistance bactérienne aux antibiotiques, parfois en pensant les avoir détruites nous les renforçons.
Cet égo n'a pas appris à ne plus être maitre, parce l'égo vois tu à un côté quelque peu ... adaptatif ... comme le caméléon, il a la fâcheuse manie de prendre la couleur qui nous satisfait. Alors pour lui c'est très simple, il change d'orientation, en te faisant croire qu'il n'est plus le maître.
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l'intondable
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MessageSujet: Re: La guerre contre l' ego   Sam 5 Nov 2016 - 10:09

En fait, quand j'y pense, il y a un moyen rapide et très efficace pour anéantir, exploser, détruire, tuer, exterminer, annihiler, éradiquer, assassiner notre ego (donc ce qui fait de nous ce que nous sommes). C'est la lobotomie. Quand on est transformé en légume, on n'a plus d'ego, plus de conscience, plus rien. Devenons des légumes!
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HorizonB
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MessageSujet: Re: La guerre contre l' ego   Sam 5 Nov 2016 - 11:12

kawthar a écrit:

Ma question est après la table rase, de quoi as tu meublé ? une science qui parait plus nocive qu'utile, détruisant plutôt la conscience. Je me trompe peut être, mais c'est ce qui ressort de tes posts.
ce n'est pas moi qui l'ai dit ! Very Happy
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tango
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MessageSujet: Re: La guerre contre l' ego   Sam 5 Nov 2016 - 12:22

kawthar a écrit:
Tu as frôlé la mort, et tu as visiblement pris conscience que le monde dépassait tes 5 sens, d'où ton travail d'introspection. Il te fallait remettre en cause tes acquis, une espèce de table rase. 
entre ma 2éme et 3éme aventure, il s'est passé quand même 15 années, pendant lesquelles j' ai fait pas mal de sottises, puisque je ne voyais plus qu' impermanence du bonheur, et un malheur qui prenait de plus en plus de place...ça doit être pour ça que je me suis arrêté, pour trouver le salut au fond de moi-même.

Citation :
Ma question est après la table rase, de quoi as tu meublé ? une science qui parait plus nocive qu'utile, détruisant plutôt la conscience. Je me trompe peut être, mais c'est ce qui ressort de tes posts.
Je peux comprendre que ça fasse peur aux egos de se voir disparaitre...mais il me semble que mon témoignage, montre que ce n'est qu'une étape pour trouver le salut...nous ne sommes pas notre ego...notre ego est un simple outil, comme l'est le costume d'un acteur... c'est cet acteur qu'il s'agit de découvrir...

Citation :
hmmm...   ... cet égo revient aussitôt mais en général à force de le réprimer, il devient juste plus résistant ... un peu comme la résistance bactérienne aux antibiotiques, parfois en pensant les avoir détruites nous les renforçons.
Cet égo n'a pas appris à ne plus être maitre, parce l'égo vois tu à un côté quelque peu ... adaptatif ... comme le caméléon, il a la fâcheuse manie de prendre la couleur qui nous satisfait. Alors pour lui c'est très simple, il change d'orientation, en te faisant croire qu'il n'est plus le maître.
Tu évoques là, la difficulté à cheminer vers l'effacement de cet ego...c'est certain que cet ego se débat, tant il a la frousse de se voir disparaitre...mais il suffit d'une seule fois, pour qu'on réalise qu'on n'est pas cet ego...et c'est alors que survient la sérénité et le bonheur...
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Anaïs
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MessageSujet: Re: La guerre contre l' ego   Sam 5 Nov 2016 - 12:28

On croit que nous sommes notre égo alors que notre égo est seulement ce qu'on a fait de nous au travers de nos expérience, de ce que l'on nous a appris, de l'éducation que l'on a reçu de nos parents de nos professeurs, de notre environnement... Notre égo est tout cela... donc ce n'est pas nous.. c'est un rôle que nous avons choisi : (agriculteur, boulanger, vétérinaire, comptable, époux/épouse, parent, etc...)
Nous sommes ce qui reste et ce qui reste c'est nous sans ces rôles...
Qui sommes-nous quand on nous a enlevé tout ça ? C'est la grande question et c'est la question la plus importante pour vivre libre et en conscience...
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HorizonB
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MessageSujet: Re: La guerre contre l' ego   Sam 5 Nov 2016 - 12:30

Philosophiquement, l'égo est le sujet conscient, pensant !
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tango
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MessageSujet: Re: La guerre contre l' ego   Sam 5 Nov 2016 - 12:36

l'intondable a écrit:
En fait, quand j'y pense, il y a un moyen rapide et très efficace pour anéantir, exploser, détruire, tuer, exterminer, annihiler, éradiquer, assassiner notre ego (donc ce qui fait de nous ce que nous sommes). C'est la lobotomie. Quand on est transformé en légume, on n'a plus d'ego, plus de conscience, plus rien. Devenons des légumes!
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Deviendrais-tu un sage Cornichon ?
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MessageSujet: Re: La guerre contre l' ego   Sam 5 Nov 2016 - 12:38

tango a écrit:
l'intondable a écrit:
En fait, quand j'y pense, il y a un moyen rapide et très efficace pour anéantir, exploser, détruire, tuer, exterminer, annihiler, éradiquer, assassiner notre ego (donc ce qui fait de nous ce que nous sommes). C'est la lobotomie. Quand on est transformé en légume, on n'a plus d'ego, plus de conscience, plus rien. Devenons des légumes!
Very Happy
Deviendrais-tu un sage Cornichon ?
On a le choix du légume? Parce que tant qu'à en devenir un, je voudrais bien être un champignon.
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MessageSujet: Re: La guerre contre l' ego   Sam 5 Nov 2016 - 12:39

HorizonB a écrit:
Philosophiquement, l'égo est le sujet conscient, pensant !
Y'a pas de doute là-dessus ! il pense.. mais pas en conscience... il passe son temps a imaginer les choses au lieu d'être dans la réalité...
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tango
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MessageSujet: Re: La guerre contre l' ego   Sam 5 Nov 2016 - 12:48

Anaïs a écrit:
On croit que nous sommes notre égo alors que notre égo est seulement ce qu'on a fait de nous au travers de nos expérience, de ce que l'on nous a appris, de l'éducation que l'on a reçu de nos parents de nos professeurs, de notre environnement... Notre égo est tout cela... donc ce n'est pas nous.. c'est un rôle que nous avons choisi : (agriculteur, boulanger, vétérinaire, comptable, époux/épouse, parent, etc...)
Nous sommes ce qui reste et ce qui reste c'est nous sans ces rôles...
Qui sommes-nous quand on nous a enlevé tout ça ? C'est la grande question et c'est la question la plus importante pour vivre libre et en conscience...
Quand on a enlevé tout ça... il reste une présence... nous sommes cette présence, ou tout du moins c'est la seule chose qui nous soit accessible...
ça ne veut pas dire que nous sommes rien, comme le disent parfois les illuminés...
Il en effet souvent évoqué que cette expérience est la disparition de l' observateur dans sa fusion avec le tout... Nombreux sont les illuminés qui font une fixation sur cette absence...or persiste cette présence... cette présence est celle de notre insaisissable véritable nature...
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tango
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MessageSujet: Re: La guerre contre l' ego   Sam 5 Nov 2016 - 12:51

HorizonB a écrit:
Philosophiquement, l'égo est le sujet conscient, pensant !
Ne trouves-tu pas curieux qu'on puisse le considérer comme étant l' objet, puisque nous sommes en train de parler de lui ?...
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Loganj
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MessageSujet: Re: La guerre contre l' ego   Sam 5 Nov 2016 - 13:12

Tango:

As-tu déjà vu un psy ne jamais répondre à LoganJ ? Bah si il ne me répond jamais c'est quoi la signification à ton avis ?
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Loganj
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MessageSujet: Re: La guerre contre l' ego   Sam 5 Nov 2016 - 13:34

Il montre un esprit de pionnier tout en ayant le goût des habitudes routinières qui lui font éviter les chemins inconnus.
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l'intondable
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MessageSujet: Re: La guerre contre l' ego   Sam 5 Nov 2016 - 13:37

Exactement comme ceux qui prétendent la nécessite de suivre un maître.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: La guerre contre l' ego   Sam 5 Nov 2016 - 14:16

tango a écrit:
HorizonB a écrit:
Philosophiquement, l'égo est le sujet conscient, pensant !
Ne trouves-tu pas curieux qu'on puisse le considérer comme étant l' objet, puisque nous sommes en train de parler de lui ?...

Le sujet conscient n'est pas l'objet, c'est de là que vient ton erreur de jugement à mon avis !
Souviens-toi de : "ego sum, ego existo" , le sujet est conscient, il est un être pensant. Il n'y a pas de pensante consciente de l'objet.
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MessageSujet: Re: La guerre contre l' ego   

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La guerre contre l' ego
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