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 Les paroles du Bouddha

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Râm
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MessageSujet: Les paroles du Bouddha   Ven 18 Nov 2016 - 6:54

Citation :
"Un fou qui pense qu'il est un fou est pour cette raison même un sage,
un fou qui pense qu'il est un sage est appelé vraiment un fou" (Dhammapada V.63)

En ce monde, nous sommes tous des ignorants, l'ignorance est notre condition humaine, sachons au moins le reconnaitre,
mais celui qui se dit un sage, celui là est vraiment fou. Tout est dit.
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Brahim
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MessageSujet: Re: Les paroles du Bouddha   Ven 18 Nov 2016 - 12:03

Oui, malgré toutes les connaisances scientifiques actuelles, les êtres humains restent encore des ignorants. La somme de leurs connaissances et de très loin inférieure à la somme de leurs ignorances. Le reconnaitre conduit à plus d'humilité.

Dans certaines écoles soufies, les disciples se qualifient eux-mêmes de "pauvres".
Pauvres en tout, y compris dans le domaine de la connaissance.
Pauvres par opposition à la richesse de l'Univers ... et de Dieu (pour ceux qui y croient).
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MessageSujet: Re: Les paroles du Bouddha   Sam 19 Nov 2016 - 8:59

Citation :

"Il arrive que celui qui a mal agi ait de la chance
Parce que le mal n’a pas encore porté ses fruits.
Mais quand le mal porte ses fruits,
Celui qui a mal agi est face aux pénibles conséquences de ses actes."

"Il arrive que celui qui a bien agi ait des malheurs
Parce que le bien n’a pas encore porté ses fruits.
Mais quand le bien porte ses fruits,
Celui qui a bien agi est face aux heureuses conséquences de ses actes."
Dhammapada 119 - 120

Le dicton populaire qui dit "il n'y a de la chance que pour la canaille" est une vue étroite basée sur les apparences. C'est la loi de causalité qui est illustrée dans ces verset, personne ne peut échapper aux fruits de ses actes quand ils murissent, mêmes très anciens finissent toujours par murir dans cette existence ou dans une autre.
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MessageSujet: Re: Les paroles du Bouddha   Sam 19 Nov 2016 - 10:57

Bouddha le niouage de son temps! Rien d'interessant voyons!!! Very Happy .
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Râm
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MessageSujet: Re: Les paroles du Bouddha   Sam 19 Nov 2016 - 13:46

Septour a écrit:
Bouddha le niouage de son temps! Rien d'interessant voyons!!! Very Happy .

mais le niouage n'a pas d'éveillé de la grandeur d'un bouddha.  Very Happy

C'est un peu un libre service discount, la spiritualité bon marché, où, faute d'un véritable enseignement, on copie à droite à gauche : un peu de croyances hindoues, tibétaines, chamanistes, amérindiennes, toltèques, hawaiennes, un peu d'ésotérisme théosophique, de spiritisme, assaisonnée d'un brin de physique quantique pour faire croire à une science, pas mal de chimères écolos pour se donner bonne conscience, un peu de parfum christique, on secoue bien le tout ! et le tour est joué, on obtient le niouâge, un mélange très indigeste  
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Chribou
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MessageSujet: Re: Les paroles du Bouddha   Sam 19 Nov 2016 - 14:33

Râm a écrit:
Septour a écrit:
Bouddha le niouage de son temps! Rien d'interessant voyons!!! Very Happy .

mais le niouage n'a pas d'éveillé de la grandeur d'un bouddha.  Very Happy

C'est un peu un libre service discount, la spiritualité bon marché, où, faute d'un véritable enseignement, on copie à droite à gauche : un peu de croyances hindoues, tibétaines, chamanistes, amérindiennes, toltèques, hawaiennes, un peu d'ésotérisme théosophique, de spiritisme, assaisonnée d'un brin de physique quantique pour faire croire à une science, pas mal de chimères écolos pour se donner bonne conscience, un peu de parfum christique, on secoue bien le tout ! et le tour est joué, on obtient le niouâge, un mélange très indigeste  

Ou sinon pour l'Humanité une très longue expérience acquise au prix d'une très grande souffrance et maintenant la Chance d'en prendre un certain recul afin d'en tirer La Sagesse la plus Profitable et la plus Bénéfique!
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Brahim
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MessageSujet: Re: Les paroles du Bouddha   Lun 21 Nov 2016 - 12:54

Râm a écrit:
Citation :

"Il arrive que celui qui a mal agi ait de la chance
Parce que le mal n’a pas encore porté ses fruits.
Mais quand le mal porte ses fruits,
Celui qui a mal agi est face aux pénibles conséquences de ses actes."

"Il arrive que celui qui a bien agi ait des malheurs
Parce que le bien n’a pas encore porté ses fruits.
Mais quand le bien porte ses fruits,
Celui qui a bien agi est face aux heureuses conséquences de ses actes."
Dhammapada 119 - 120

Citation intéressante !

Celle-ci me rappelle un verset coranique qui dit :
"Il se peut que vous (les humains) détestiez quelque chose qui soit en réalité bénéfique pour vous. Il se peut que vous aimiez quelque chose qui soit en réalité nocif pour vous. Dieu sait et vous (les humains) ne savez pas".
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MessageSujet: Re: Les paroles du Bouddha   Mar 22 Nov 2016 - 8:36

Le Dhammapada ou "Les dits du Bouddha" est un des plus anciens recueils de textes bouddhiques. Il comprend 423 versets regroupés en 26 chapitres. Ce sont uniquement des sentences courtes et populaires.

Citation :
" Ni dans le ciel, ni au milieu de l'océan
pas plus qu'au coeur de la montagne
nulle part au monde on ne peut demeurer
pour échapper aux conséquences de ses mauvaises actions"
(Dhammapada verset 127)

http://www.dhammatalks.net/French/Thanissaro_Dhammapada.pdf
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MessageSujet: Re: Les paroles du Bouddha   Mar 22 Nov 2016 - 9:43

Et bien ton BOUDDHA fait erreur. Tout emane de DIEU, le "bien" comme le "mal", car il est l'unique createur de tout ce qui existe. Et comme il n'y a pas de HASARD....Tout ne peut etre que VOULU. Very Happy
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Chribou
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MessageSujet: Re: Les paroles du Bouddha   Mar 22 Nov 2016 - 10:43

Ah bon bien dans ce cas DIEU a SURVOULU que son BOUDDHA exprime ce qu'est le MAL et que toi tu ailles commettre l'énorme bêtise d'y voir du MAL alors qu'en réalité il faisait le BIEN en écrivant ces VERSETS BÉNÉFIQUES DIVINEMENT INSPIRÉS.
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MessageSujet: Re: Les paroles du Bouddha   Mar 22 Nov 2016 - 10:50

DE son cru a la rigueur! Quant a L'ENORME betise c'est que toi tu ne reflechisses pas.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Les paroles du Bouddha   Mar 22 Nov 2016 - 11:09

septour a écrit:
L'ENORME betise c'est que toi tu ne reflechisses pas.

Si je ne fléchis déjà pas devant la bêtise comment pourrais-je ré-fléchir devant elle?
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Râm
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MessageSujet: Re: Les paroles du Bouddha   Mar 22 Nov 2016 - 13:31

septour a écrit:
Et bien ton BOUDDHA fait erreur. Tout emane de DIEU, le "bien" comme le "mal", car il est l'unique createur de tout ce qui existe. Et comme il n'y a pas de HASARD....Tout ne peut etre que VOULU. Very Happy

Jésus n'a rien dit d'autre que Bouddha :
"vous ne sortirez pas de là jusqu'à ce que vous n'ayez payé la dernière obole"
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Chribou
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MessageSujet: Re: Les paroles du Bouddha   Mer 23 Nov 2016 - 0:29

Râm a écrit:
Citation :

"Il arrive que celui qui a mal agi ait de la chance
Parce que le mal n’a pas encore porté ses fruits.
Mais quand le mal porte ses fruits,
Celui qui a mal agi est face aux pénibles conséquences de ses actes."

"Il arrive que celui qui a bien agi ait des malheurs
Parce que le bien n’a pas encore porté ses fruits.
Mais quand le bien porte ses fruits,
Celui qui a bien agi est face aux heureuses conséquences de ses actes."
Dhammapada 119 - 120

Le dicton populaire qui dit "il n'y a de la chance que pour la canaille" est une vue étroite basée sur les apparences. C'est la loi de causalité qui est illustrée dans ces verset, personne ne peut échapper aux fruits de ses actes quand ils murissent, mêmes très anciens finissent toujours par murir dans cette existence ou dans une autre.

Oui j'ai observé ça très souvent ce genre de situation et dans plein de domaines où les fautifs ou disons les moins exemplaires ont la vie beaucoup plus facile tandis que les autres qui agissent avec zèle pour une cause qu'ils croient juste se retrouvent souvent dans des situations de misère accablante mais persistent malgré tout dans leurs bonnes actions et ce qu'ils aient la foi ou qu'ils n'en aient pas encore pris conscience.

J'imagine que si les choses se passent comme ça c'est pour qu'on ait le mérite de persister dans le bien même si on n'en voit pas les résultats à court ou moyen terme à part bien sûr le bonheur qu'on peut ressentir immédiatement en faisant le bien.
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MessageSujet: Re: Les paroles du Bouddha   Mer 23 Nov 2016 - 9:43

Bouddha a encore dit des paroles en l'air. Bien malin celui qui sait ou commence ce qui est "bien" et ou s'arrete ce qui est "mal", car peu de gens savent quelle est la finalite de leurs gestes ou actes.

Une personne inventa l'automobile et au debut personne ne prisait l'auto, c'etait dangereux et sentait mauvais, donc c'etait a classer "mal"; puis cette invention se generalisa, alors on l'encensa et ce fut  "bien", mais la multiplication de ces engins engendra une pollution enorme, nefaste, ce fut alors "mal", puis L'automobile devint electrique et c'est a nouveau un "bien". Vous voyez que "bien" et "mal" n'ont pas de demarcation nette et definitive. Il en va de meme pour nos gestes et actes.
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MessageSujet: Re: Les paroles du Bouddha   Mer 23 Nov 2016 - 12:19

Mais n'oublie pas que c'est Dieu qui a inspiré Bouddha et qui a fait que le bouddhisme soit une des grandes spiritualités et philosophie religieuse de ce monde. Quand il décidera de changer, il le fera savoir, t'inquiète et s'il avait voulu qu'il n'y ait qu'un chemin cela se saurait ... Very Happy
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Brahim
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MessageSujet: Re: Les paroles du Bouddha   Mer 23 Nov 2016 - 12:20

Râm a écrit:

Citation :
" Ni dans le ciel, ni au milieu de l'océan
pas plus qu'au coeur de la montagne
nulle part au monde on ne peut demeurer
pour échapper aux conséquences de ses mauvaises actions"
(Dhammapada verset 127)

http://www.dhammatalks.net/French/Thanissaro_Dhammapada.pdf

En effet, Dieu "a l'oeil" sur tout et rien ne Lui échappe.

Coran : « C'est Lui (Dieu) qui détient les clefs de l'Inconnaissable. Nul autre que Lui ne les connaît. Il connaît ce qui est dans la terre ferme, comme dans la mer. Pas une feuille ne tombe (d’un arbre) sans qu'Il ne le sache. Pas une graine dans les ténèbres de la terre, rien de frais ou de sec, qui ne soit consigné dans un Livre explicite ».
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MessageSujet: Re: Les paroles du Bouddha   Mer 23 Nov 2016 - 13:24

DIEU est forcement au courant de TOUT, puisqu'IL EST TOUT ce qui est et n'est pas.
Mais il ne faudrait pas croire qu'IL a mis chaque mot, chaque phrase, a chaque instant dans la bouche de chacun d'entre nous. Nous sommes relies a LUI comme toutes les lumieres sont reliees a  une ligne haute tension, mais IL a fait en sorte que nous ayons nos propres reflections vraies ou fausses, je dirais que c'est du a la longueur des cables qui nous relient a la tour de haute tension.......comme une bride relachee! Very Happy
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Chribou
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MessageSujet: Re: Les paroles du Bouddha   Mer 23 Nov 2016 - 14:47

Un miracle vient de se produire:

Septour vient de se décider à mettre un peu d'eau dans son vin!
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Râm
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MessageSujet: Re: Les paroles du Bouddha   Mer 23 Nov 2016 - 14:54

Citation :
"Il va en enfer celui qui affirme des choses qui ne sont pas vraies
De même que celui qui, ayant mal agi, déclare : « Je n’ai rien fait. »
Tous deux, hommes aux actes malfaisants,
Partagent le même sort dans l’au-delà, après la mort.
verset 306

"Honteux (de la vérité) alors qu'il n'y a aucune raison d'avoir honte
Et sans honte quand ils devraient être honteux,
Ceux qui ont une vision erronée des choses
Ont une fin lamentable." (316)

"Imaginant l’erreur quand elle est absente
Et ne voyant pas l’erreur quand elle est présente,
Ceux qui ont une vision erronée des choses
Ont une fin lamentable." (319)

Te voilà averti Septour, c'est le sort de ceux qui propagent de fausses doctrines, tu ne pourras plus dire que tu ne savais pour ta défense  Very Happy
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Loganj
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MessageSujet: Re: Les paroles du Bouddha   Mer 23 Nov 2016 - 15:29

Alors Râm, donne nous une preuve que la cessation de la réincarnation est réelle ???????

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Râm
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MessageSujet: Re: Les paroles du Bouddha   Mer 23 Nov 2016 - 16:50

Loganj a écrit:
Alors Râm,  donne nous une preuve que la cessation de la réincarnation est réelle ???????


Dans quel enseignement as-tu vu que la réincarnation était éternelle, sinon pour ceux qui n'ont aucune quête du Soi ou de Dieu
et qui recherchent uniquement les plaisirs des sens. Dans cas c'est comme un enfer, en tout cas, c'est tout le contraire du chemin de l'éveil. Comment toi qui te prétends éveillé peut-tu affirmer ça ?

Sinon c'est assez facile à démontrer en se basant sur les paroles du Bouddha ou de Krishna ou même selon Jésus si on comprend bien ses paroles.  

Citation :
32 Le moine conscient des vertus de l’attention
Et des dangers du manque d’attention
Ne pourra plus régresser.
Il a atteint la porte de la Libération.

46
Sachant que ce corps est comme l’écume,
Comprenant que sa nature réelle n’est que mirage,
Détruisant les perfides fleurs sensuelles de Māra,
Va là où la mort ne pourra plus t’atteindre !

60
Longue est la nuit pour celui qui ne dort pas,
Longue est la route pour le voyageur épuisé.
Pour l’inconscient qui ne connaît pas le Dharma,
Le cycle du samsara est interminable.


86
Mais ceux qui pratiquent le Dharma
Parfaitement enseigné par l’Eveillé
Iront au-delà du royaume de la mort,
Si difficile à traverser.

203 La faim est la pire des maladies
Le samsara la pire des souffrances.
Pour qui connaît vraiment cette vérité
La Libération est le plus grand des bonheurs.

341
Les sentiments de joie et de plaisir
Sont faciles à obtenir.
Mais ceux qui s’attachent à leurs désirs
Devront encore et encore renaître et mourir.


348
Arrivé au-delà du devenir
Tu peux lâcher passé, présent et avenir.
Le cœur et l’esprit totalement libérés, sans saisir,
Tu ne reviendras plus pour naître et pour mourir.

351 - 352
Parvenu au bout du chemin, libéré du désir,
Il a brisé les flèches du devenir.
Libre de toute peur et de toute impureté
Ce corps qu’il habite sera son dernier.

Libéré du désir et de tout attachement
Il a une parfaite maîtrise des enseignements
Des mots qu’il prononce et de ceux qu’il entend.
C’est un sage. Il ne reviendra pas.


400
Libre de toute colère, assidu et vertueux
Libre de toute arrogance, méditant bien entraîné,
Ce corps sera son dernier
En lui je reconnais le saint.

423
Il connaît ses vies antérieures, il voit paradis et enfer
Il est parvenu au bout de ses renaissances, il a toute la connaissance
C’est un sage qui a atteint les sommets de l’excellence.
En lui je reconnais le saint.

ou selon les paroles de Krishna

Citation :
"Quiconque à la fin abandonne son corps
en pensant à Moi
vient en Ma condition d'être
là dessus il n'y a nul doute à avoir"

"Etant venues à Moi,
ces grandes âmes ne reviennent pas à la naissance
condition transitoire et pénible de notre être mortel,
elles parviennent à la suprême perfection"

" les cieux suprêmes du plan cosmique (les paradis des dieux)
sont sujets à un retour à la naissance
mais il n'est pas renaissance pour l'âme qui vient à Moi"

"Ceux qui atteignent l'immuable ne reviennent plus,
Telle est la Demeure suprême de mon Être"

et on pourrait en trouver d'autres...
donc, si on se dit croyant dans la réincarnation, il faut aussi croire à la cessation de la réincarnation, la Libération finale
qui en est le but, sinon ça ne sert à rien. Et comme tu peux le voir, il n'y a aucune contradiction entre bouddhisme et hindouisme au sujet de la Libération.

CQFD
et si on ne croit pas aux Ecritures, alors on n'est ni bouddhiste, ni hindouiste, ni rien du tout.
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MessageSujet: Re: Les paroles du Bouddha   Mer 23 Nov 2016 - 18:35

CE qui est completement faux c'est ce que tu as ecrit ci dessus. Ce sont des paroles d'imbeciles qui ont tout interet a faire peur, ca rapporte gros. A peine croyable de ta part RAM.  :viaulon:Que du baratin inutile et frauduleux de surcroit.
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Râm
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MessageSujet: Re: Les paroles du Bouddha   Mer 23 Nov 2016 - 19:36

Bouddha est un imbécile dis-tu ? En attendant tu n'apportes aucun argument sinon ta haine des religions et répéter ta doctrine erronée, qu'il te plait de croire uniquement parce qu'elle flatte tes désirs et ton mental.
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Pandore
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MessageSujet: Re: Les paroles du Bouddha   Mer 23 Nov 2016 - 20:44

Donc c'est l'arrêt de la réincarnation ,mais si l'âme est éternelle ,comment la fin peut t'elle exister?
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MessageSujet: Re: Les paroles du Bouddha   

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