Forum des déistes, athées et inter-religieux

Forum de partage sur la spiritualité et la philosophie. Nous accueillons toutes vos opinions et témoignages relatifs aux enseignements religieux, à l'athéisme ainsi qu'à la morale dans un bon climat
 
AccueilPortailS'enregistrerConnexion

Partagez
 

 Les vaccins

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4
AuteurMessage
florence_yvonne
Admin
Admin


Nombre de messages : 32796
Date d'inscription : 28/03/2006

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptyDim 18 Déc 2016 - 16:10

l'intondable a écrit:
Soit. Je ne te dérangerai pas plus à ce sujet. Comme je pensais depuis le début, tes histoires n'étaient que du vent. Le coup du vaccin nocif aussi, c'est des bobards.

personnellement, je ne suis pas pour les vaccins, il y a longtemps que j'ai arrêté tout vaccin et je ne m'en porte pas plus mal.
Revenir en haut Aller en bas
l'intondable
Exégète
Exégète
l'intondable

Masculin Nombre de messages : 6408
Age : 68
Localisation : Europe
Date d'inscription : 06/11/2010

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptyDim 18 Déc 2016 - 17:47

florence_yvonne a écrit:
l'intondable a écrit:
Soit. Je ne te dérangerai pas plus à ce sujet. Comme je pensais depuis le début, tes histoires n'étaient que du vent. Le coup du vaccin nocif aussi, c'est des bobards.

personnellement, je ne suis pas pour les vaccins, il y a longtemps que j'ai arrêté tout vaccin et je ne m'en porte pas plus mal.
C'est parce que tu es déjà vaccinée. Mais parlons en 20 ans, lorsque ton immunité au tetanos aura cessé.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 32796
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptyJeu 22 Déc 2016 - 18:40

Qui vivra verra.
Revenir en haut Aller en bas
l'intondable
Exégète
Exégète
l'intondable

Masculin Nombre de messages : 6408
Age : 68
Localisation : Europe
Date d'inscription : 06/11/2010

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptyJeu 22 Déc 2016 - 18:45

Tout à fait. Mais je pense que c'est quelque chose qu'une personne n'a le droit de dire qu'à elle-même. Qu'un parent force son enfant à jouer à la roulette russe me semble très immoral. C'est comme de balancer quelqu'un contre son gré en pleine jungle sans équipement ni préparation.
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 32796
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptyJeu 22 Déc 2016 - 19:04

Mes enfants sont majeur, s'ils veulent se faire vacciner ou pas, c'est leur choix.
Revenir en haut Aller en bas
l'intondable
Exégète
Exégète
l'intondable

Masculin Nombre de messages : 6408
Age : 68
Localisation : Europe
Date d'inscription : 06/11/2010

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptyJeu 22 Déc 2016 - 19:04

Quand ils ont majeur, oui. Mais ils ne l'ont pas toujours été, n'est-ce pas?
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 32796
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptyJeu 22 Déc 2016 - 19:08

C'est exact, je pense qu'ils ont été vaccinés à l'école.
Revenir en haut Aller en bas
Anaïs
Exégète
Exégète


Féminin Nombre de messages : 4376
Age : 56
Localisation : Paris
Date d'inscription : 13/02/2014

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptyJeu 22 Déc 2016 - 23:25

C'est une abomination de vouloir injecter du poison dans un corps sain...
Revenir en haut Aller en bas
l'intondable
Exégète
Exégète
l'intondable

Masculin Nombre de messages : 6408
Age : 68
Localisation : Europe
Date d'inscription : 06/11/2010

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptyJeu 22 Déc 2016 - 23:27

Anaïs a écrit:
C'est une abomination de vouloir injecter du poison dans un corps sain...
sauf qu'on a bien vu que tu n'en sais rien. Un médicament peut devenir un poison, et inversément.
Revenir en haut Aller en bas
Anaïs
Exégète
Exégète


Féminin Nombre de messages : 4376
Age : 56
Localisation : Paris
Date d'inscription : 13/02/2014

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptyVen 23 Déc 2016 - 1:09

Il existe trois sortes de mensonges : les mensonges, les sacrés mensonges, et les statistiques" (Mark Twain)

"Le seul vaccin sûr est un vaccin qui n’est jamais utilisé". (Dr James A. Shannon, membre du National Institute of health)

S’il n’y avait que les vrais malades à soigner, la médecine serait en situation économiquement difficile. Il faut donc convaincre l’ensemble de la population qu’elle est potentiellement malade et vendre des médicaments à ceux qui n’en ont pas besoin". (Pr Didier SICARD chef du service interne à l’hôpital Cochin, président du Comité national consultatif d'éthique)

"Quand on a décidé d’être aveugle, l’évidence cesse d’avoir cours" (A.Peyrefitte, l’Empire immobile)

"L’opinion actuelle se maintient par la presse, la propagande et les moyens financiers mis à sa disposition" (Dr Albert Schweitzer).

"L’ignorance est la mère de tous les maux" (Rabelais)

"Les médecins apprennent à nos risques et périls. Ils expérimentent et tuent avec une impunité souveraine et le médecin est le seul qui puisse donner la mort." Pline l’ancien,Histoire naturelle)

"Lorsque nous laissons au gouvernement le pouvoir de prendre des décisions médicales à notre place, nous acceptons tacitement que l’Etat soit le propriétaire de notre corps" (Dr Ron Paul, Sénateur américain)

"Ce n’est pas le rôle du gouvernement d’empêcher le citoyen de tomber dans l’erreur ; c’est le rôle du citoyen d’empêcher le gouvernement de tomber dans l’erreur" (Robert Houghwout Jackson, Président du Tribunal de Nuremberg, 1945)

se faire vacciner contre ce virus H1N1, vous vous souvenez ??
Revenir en haut Aller en bas
HorizonB
Expert
Expert
HorizonB

Masculin Nombre de messages : 2824
Age : 69
Localisation : France
Date d'inscription : 14/02/2014

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptyVen 23 Déc 2016 - 9:33


L’OMS annonce un vaccin ultra-efficace contre le virus Ebola
Ce vaccin a été injecté à 5 800 personnes en Guinée ayant eu un contact avec un patient atteint par le virus. Aucun n’a développé la maladie.


Son nom est rVSV-Zebov (pour recombinant vesicular stomatitis virus-Zaire ebolavirus, ou en français « virus de la stomatite vésiculaire recombiné-Ebola virus ») et il pourrait stopper une future épidémie d’Ebola. L’Organisation mondiale de la santé (OMS) a présenté, jeudi 22 décembre, un vaccin efficace contre le virus qui a fait plus de 11 300 morts en Afrique de l’Ouest entre 2013 et 2015. Il s’agit d’une avancée majeure face à une maladie qui sévit depuis au moins 1976.
Ce vaccin développé par le gouvernement canadien a été injecté en Guinée à 5 800 personnes ayant eu un contact avec un patient atteint par le virus. Aucun cas d’Ebola n’a été observé chez les personnes vaccinées sous dix jours. « Ce qui suggère fortement que le vaccin pourrait avoir une efficacité jusqu’à 100 % », se réjouit Marie-Paule Kieny, sous-directrice générale à l’OMS, ajoutant :
« S’il y avait un cas d’Ebola et une nouvelle épidémie, nous sommes maintenant prêts à y répondre. »

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/sante/article/2016/12/23/l-oms-annonce-un-vaccin-contre-le-virus-ebola_5053181_1651302.html#twgdXovkCpqgQmWq.99
Revenir en haut Aller en bas
l'intondable
Exégète
Exégète
l'intondable

Masculin Nombre de messages : 6408
Age : 68
Localisation : Europe
Date d'inscription : 06/11/2010

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptyVen 23 Déc 2016 - 19:22

En fait, c'est très simple. Si on n'avait pas découvert les vaccins, on en serait encors aujourd'hui à vivre jusqu'à grand maxi 40 ans, avec quelques rares exceptions. Mais je dirais que la plupart des gens commenceraient à mourir à 30 ans. C'était ça la vie sans vaccins.
Anais a beau chialer, chouiner et cracher sur les effets incommodants des vaccins actuels, elle ne voudra jamais retourner à un âge où elle serait déjà morte à son âge. Mais ça, elle ne voudra jamais l'admettre.
Revenir en haut Aller en bas
Loganj
Exégète
Exégète
Loganj

Masculin Nombre de messages : 7216
Age : 60
Localisation : France
Date d'inscription : 19/11/2013

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptyVen 23 Déc 2016 - 19:31

Qui a besoin de vaccin ne sait pas contrôler son organisme ...
Revenir en haut Aller en bas
l'intondable
Exégète
Exégète
l'intondable

Masculin Nombre de messages : 6408
Age : 68
Localisation : Europe
Date d'inscription : 06/11/2010

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptyVen 23 Déc 2016 - 19:40

À la dure, comme les spartiates. Loganj, j'espère pour toi que tu as passé la première nuit de ta vie dehors, exposé aux loups. Sinon tu es un hypocrite.
Revenir en haut Aller en bas
Loganj
Exégète
Exégète
Loganj

Masculin Nombre de messages : 7216
Age : 60
Localisation : France
Date d'inscription : 19/11/2013

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptySam 24 Déc 2016 - 6:28

Je n'ai rien contre un vaccin efficace du style; anti-tétanos ou bcg .

Et comme je ne vis pas dans la crasse ni dans le stress pas besoin de vaccin, il faut savoir vivre sainement et contrôler son organisme .

A t'entendre il faudrait se vacciner 1 fois par mois non ? Les vaccins - Page 4 279563
Revenir en haut Aller en bas
l'intondable
Exégète
Exégète
l'intondable

Masculin Nombre de messages : 6408
Age : 68
Localisation : Europe
Date d'inscription : 06/11/2010

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptySam 24 Déc 2016 - 7:48

C'est bien que tu en parles. Je me demande pourquoi je donne cette impression de se vacciner à l'extrême. Un vaccin contre les maladies les plus dangereuses, justement par exemple le tetanos, et c'est bon.

Mais tu te trompes lourdement si tu crois que les bactéries dangereuses ne vivent que dans la crasse. Si tu fais un tour en forêt et que tu te plantes une écharde de bois, voir que tu touches malencontreusement du fer rouillé, peu importe si ta maison est nickel propre, t'es malgré tout exposé au risque du tetanos.
Autre exemple, bien que celui-ci n'ait pas de vaccin, les tiques sont porteuses de quelques maladies graves. Et elles sont partout dehors, ces bestioles.
Ces maladies ne sont pas celles que tu choppes à la maison.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptySam 24 Déc 2016 - 9:37

l'intondable a écrit:
C'est bien que tu en parles. Je me demande pourquoi je donne cette impression de se vacciner à l'extrême. Un vaccin contre les maladies les plus dangereuses, justement par exemple le tetanos, et c'est bon.

Mais tu te trompes lourdement si tu crois que les bactéries dangereuses ne vivent que dans la crasse. Si tu fais un tour en forêt et que tu te plantes une écharde de bois, voir que tu touches malencontreusement du fer rouillé, peu importe si ta maison est nickel propre, t'es malgré tout exposé au risque du tetanos.

- L'armée Française, la plus vaccinée des armées alliées (+ de 4 millions de vaccinations d'octobre 36 à juin 40) le taux de morbidité tétanique par 1000 blessés est resté le même pendant la campagne de 1940 qu'avant ces vaccinations massives !!

- Dans l'armée Grecque, non vaccinée, à la même époque, la fréquence du tétanos a été 7 fois moindre que dans l'armée Française !!

- Dans l'armée Américaine, tjs pendant la 2ème guerre, il y eut 10 millions de soldats mobilisés, un demi million de blessés et 12 cas de tétanos : 6 chez les non vaccinés et 6 chez les vaccinés !!!


Comment un vaccin pourrait-il mieux protéger de la maladie en sachant qu'un malade guéri du tétanos n'est jamais immunisé contre une seconde atteinte ??

D'autres exemples édifiants sur les autres vaccins sont disponibles, demandez à Kevalin Razz
Revenir en haut Aller en bas
l'intondable
Exégète
Exégète
l'intondable

Masculin Nombre de messages : 6408
Age : 68
Localisation : Europe
Date d'inscription : 06/11/2010

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptySam 24 Déc 2016 - 10:07

Pour répondre à ta question, Kevalin, personne n'est 100% immunisé contre une maladie. Que ce soit une seconde atteinte, quoi que ce terme veuille dire, ou une infection classique, tout dépend du système immunitaire. Le vaccin n'est qu'une séance d'entrainement pour ce système. Après, c'est comme toutes les guerres, on ne connait jamais à l'avance l'issue du combat. Mais quand on est entraîné, on a beaucoup plus de chances de gagner.

Par contre, ton argument grec est bidon. Tu compares des hommes qui ont survécu toute leur enfance aux maladies, sachant que le taux de mortalité infantile dans l'antiquité était énorme, à des hommes modernes dont la mortalité infantile est très faible. Tes grecs sont les survivants qui se sont naturellement vacciné aux maladies. Mais le prix est que tous les enfants qui ne développent pas cette immunité meurent.
Note que ça pourrait être une bonne idée pour lutter contre la surpopulation. Hop! On ne soigne plus personne et on laisse les plus endurants survivre. Fini l’apitoiement sur les bébés et les gamins. Tout le monde est exposé au même risque de mourir d'une maladie. Qu'en penses-tu, Kevalin?

Et mon explication devrait avoir répondu indirectement à tes autres exemples. Avant que le gouvernement Francais ait commencé son programme de vaccination obligatoire, les gens étaient nettement moins vaccinés (évidemment) et seuls les plus résistants survivaient. Tu sais, il y avait encore des épidémies terribles avant les guerres mondiales. Maintenant, ces épidémies ne se produisent que dans les pays pauvres et n'ayant que peu de médecins. Et même là, ça devient de plus en plus rare grâce aux soins que les autres pays leur apportent, donc les vaccins.


Alors je résume mon point de vue, qui semble partiellement concorder avec celui de Loganj. Administrer seulement les vaccins les plus importants est nécessaire. Abuser des vaccins est dangereux (et stupide). Et refuser tous les vaccins est très dangereux (et très stupide). Mais empêcher une autre personne, son enfant par exemple, d'avoir ne serait-ce que juste les vaccins les plus importants est criminel (et extrêmement stupide). Le tout est de viser un juste milieu.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptySam 24 Déc 2016 - 13:25

je ne te pose aucune question lintondable, je réagis simplement car tu vantes le vaccin du tétanos; donc je te montre des faits avérés qui indisposent les partisans du vaccin tétanique.

kevalin a écrit:
- L'armée Française, la plus vaccinée des armées alliées (+ de 4 millions de vaccinations d'octobre 36 à juin 40) le taux de morbidité tétanique par 1000 blessés est resté le même pendant la campagne de 1940 qu'avant ces vaccinations massives !!

je ne vois pas ce que tu peux répondre à cela lintondable, tu peux toujours tourner autour du pot mais ce constat est édifiant, tu as zappé volontairement pour me dire que mon exemple Grec est bidon alors que ton argumentation ne serait même pas retenu par les tenants du "tout vaccins"; donc double langage tout en évitant soigneusement de relever ce premier constat qui se termine par cette preuve absolue qu'un malade guéri du tétanos n'est pas immunisé contre ce même tétanos, alors je me demande bien ce que peux faire un vaccin du tétanos, c'est à mourir de rire !

perso je ne suis pas vacciné, j'ai voyagé dans des pays où on conseille de vacciner, jamais fait, bien sûr, je préfère garder un système immunitaire fort alors qu'il est admis, paradoxalement, que la vaccination non seulement rend malade mais affaibli le système immunitaire !
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 32796
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptySam 24 Déc 2016 - 16:08

Suite à la vaccination contre la grippe on peut développer une forme de la maladie plus grave que si l'on n'avait pas été vaccinés.

Les vaccins me font peur, alors j'évite.
Revenir en haut Aller en bas
HorizonB
Expert
Expert
HorizonB

Masculin Nombre de messages : 2824
Age : 69
Localisation : France
Date d'inscription : 14/02/2014

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptySam 24 Déc 2016 - 16:59

Kevalin a écrit:
alors qu'il est admis, paradoxalement, que la vaccination non seulement rend malade mais affaibli le système immunitaire !
Admis par qui ? Mensonges et désinformations n'ont jamais été des arguments pertinents. Les vaccins - Page 4 717651
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptySam 24 Déc 2016 - 17:13

HorizonB a écrit:
Kevalin a écrit:
alors qu'il est admis, paradoxalement, que la vaccination non seulement rend malade mais affaibli le système immunitaire !
Admis par qui ? Mensonges et désinformations n'ont jamais été des arguments pertinents. Les vaccins - Page 4 717651

Renseignes-toi un peu plus et sors de tes livres, vas sur le terrain et tu verras... Les vaccins - Page 4 717651
Les mensonges et la désinformation sont les mamelles des lobbies et pouvoirs en place pour de sombres motifs de propagandes et de manipulations des masses ignorantes..
Revenir en haut Aller en bas
HorizonB
Expert
Expert
HorizonB

Masculin Nombre de messages : 2824
Age : 69
Localisation : France
Date d'inscription : 14/02/2014

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptySam 24 Déc 2016 - 17:16

Kevalin a écrit:
HorizonB a écrit:
Kevalin a écrit:
alors qu'il est admis, paradoxalement, que la vaccination non seulement rend malade mais affaibli le système immunitaire !
Admis par qui ? Mensonges et désinformations n'ont jamais été des arguments pertinents. Les vaccins - Page 4 717651

Renseignes-toi un peu plus et sors de tes livres, vas sur le terrain et tu verras...  Les vaccins - Page 4 717651
Les mensonges et la désinformation sont les mamelles des lobbies et pouvoirs en place pour de sombres motifs de propagandes et de manipulations des masses ignorantes..

Ben voyons ! 38 ans sur le terrain petit rigolo ! Les vaccins - Page 4 2848393642
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptySam 24 Déc 2016 - 17:23

HorizonB a écrit:
Ben voyons ! 38 ans sur le terrain petit rigolo ! Les vaccins - Page 4 2848393642

Et alors ? combien de personnes restent figées dans des perspectives erronées toute leurs vies par incapacité à se remettre en question ? Tu es pas le seul je te rassure..
Revenir en haut Aller en bas
l'intondable
Exégète
Exégète
l'intondable

Masculin Nombre de messages : 6408
Age : 68
Localisation : Europe
Date d'inscription : 06/11/2010

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptySam 24 Déc 2016 - 17:30

Kevalin a écrit:
je ne te pose aucune question lintondable, je réagis simplement car tu vantes le vaccin du tétanos; donc je te montre des faits avérés qui indisposent les partisans du vaccin tétanique.

kevalin a écrit:
- L'armée Française, la plus vaccinée des armées alliées (+ de 4 millions de vaccinations d'octobre 36 à juin 40) le taux de morbidité tétanique par 1000 blessés est resté le même pendant la campagne de 1940 qu'avant ces vaccinations massives !!

je ne vois pas ce que tu peux répondre à cela lintondable, tu peux toujours tourner autour du pot mais ce constat est édifiant, tu as zappé volontairement pour me dire que mon exemple Grec est bidon alors que ton argumentation ne serait même pas retenu par les tenants du "tout vaccins"; donc double langage tout en évitant soigneusement de relever ce premier constat qui se termine par cette preuve absolue qu'un malade guéri du tétanos n'est pas immunisé contre ce même tétanos, alors je me demande bien ce que peux faire un vaccin du tétanos, c'est à mourir de rire !

perso je ne suis pas vacciné, j'ai voyagé dans des pays où on conseille de vacciner, jamais fait, bien sûr, je préfère garder un système immunitaire fort alors qu'il est admis, paradoxalement, que la vaccination non seulement rend malade mais affaibli le système immunitaire !
Des faits avérés sans citer tes sources. J'ai bien été assez gentil pour supposer qu'ils sont vrais car mes arguments, que tu as zappé tout à fait volontairement, ne sont pas affectés par tes statistiques. En fait, c'est à se demander si tu m'as lu ou si tu as simplement cherché des mots clés sur lesquels m'attaquer.
Ton argument est que les gens mourraient du tetanos moins que maintenant. Mon argument est que ceux qui meurent du tetanos en mourraient beaucoup plus jeune à l'époque. Mais au total le taux de mortalité n'est pas pire maintenant qu'avant. Il est même plus bas dans l'ensemble, maintenant. Voilà, j'ai mis en gras. T'arrives à lire maintenant? Ou faut-il que je mette la couleur en clignotant?

Et si t'arrives à survivre sans tomber malade et sans être vacciné, tant mieux pour toi. Ca ne fait pas de toi une généralité pour autant. Tout le monde n'est pas ta copie conforme.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptySam 24 Déc 2016 - 17:41

l'intondable a écrit:
Ton argument est que les gens mourraient du tetanos moins que maintenant.

Absolument pas ! tu sais lire ? j'ai dit que le vaccin ne change rien en citant un chiffre :

KEV a écrit:
un demi million de blessés et 12 cas de tétanos : 6 chez les non vaccinés et 6 chez les vaccinés !!!

l'intondable a écrit:
Mon argument est que ceux qui meurent du tetanos en mourraient beaucoup plus jeune à l'époque. Mais au total le taux de mortalité n'est pas pire maintenant qu'avant. Il est même plus bas dans l'ensemble, maintenant. Voilà, j'ai mis en gras. T'arrives à lire maintenant? Ou faut-il que je mette la couleur en clignotant?

Mon argument c'est que ce vaccin, au mieux, ne sert à rien, au pire il rend malade !
Tous les chiffres que j'ai donné le prouvent, toi que dis-tu ? pas grand chose sinon pour me dire que le taux de mortalité n'est pas pire maintenant !! je crois rêvé ! j'ai jamais dis que le vaccin tétanique tuait lol !!!

C'est sans intérêt de parler avec toi..
vraiment... Les vaccins - Page 4 Icon_rol
Revenir en haut Aller en bas
l'intondable
Exégète
Exégète
l'intondable

Masculin Nombre de messages : 6408
Age : 68
Localisation : Europe
Date d'inscription : 06/11/2010

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptySam 24 Déc 2016 - 17:48

Vu qu'on parle d'une maladie mortelle, le fait que les gens meurent moins de cette maladie, et ceci est un fait avéré et vérifiable, montre que le vaccin change une situation ou les gens mouraient à une situation ou les gens ne meurent presque plus. Que certains d'entre eux tombent malade me parait insignifiant, vu qu'ils s'en sortent et ne risquent plus la mort pour cette maladie.

Tu vois? Si une personne tombe malade mais survit, je m'en fous. Ca reste un énorme progrès par rapport à une personne qui meurt de la même maladie, car ça c'est l'important.
Revenir en haut Aller en bas
HorizonB
Expert
Expert
HorizonB

Masculin Nombre de messages : 2824
Age : 69
Localisation : France
Date d'inscription : 14/02/2014

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptyDim 25 Déc 2016 - 16:08

Kevalin a écrit:
HorizonB a écrit:
Ben voyons ! 38 ans sur le terrain petit rigolo ! Les vaccins - Page 4 2848393642

Et alors ? combien de personnes restent figées dans des perspectives erronées toute leurs vies par incapacité à se remettre en question ? Tu es pas le seul je te rassure..
On ne peut rester aussi longtemps dans un domaine complexe si les résultats positifs ne suivent pas.
Ma remise en question a toujours été là, je te rassure. Lorsqu'une personne te fait confiance en te remettant en main sa santé, la moindre des choses est de rester humble, empathique et très professionnel. L'erreur te poursuit toute ta vie... Les vaccins - Page 4 35987
Revenir en haut Aller en bas
Anaïs
Exégète
Exégète


Féminin Nombre de messages : 4376
Age : 56
Localisation : Paris
Date d'inscription : 13/02/2014

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptyLun 26 Déc 2016 - 12:35

l'intondable a écrit:
Vu qu'on parle d'une maladie mortelle, le fait que les gens meurent moins de cette maladie, et ceci est un fait avéré et vérifiable, montre que le vaccin change une situation ou les gens mouraient à une situation ou les gens ne meurent presque plus. Que certains d'entre eux tombent malade me parait insignifiant, vu qu'ils s'en sortent et ne risquent plus la mort pour cette maladie.

Tu vois? Si une personne tombe malade mais survit, je m'en fous. Ca reste un énorme progrès par rapport à une personne qui meurt de la même maladie, car ça c'est l'important.
Sauf que ce que tu crois est faux... les gens ne meurent pas moins de maladie qu'avant, ils tiennent plus longtemps mais dans quel état... il n'y a jamais eu autant de cancer..; et maintenant les enfants sont touchés par milliers... Il faut regarder comment ils vivent aujourd'hui (malbouffe, wifi, chimie en tout genre..; le corps ne peut pas supporter ça longtemps, comme une voiture ne pourra pas longtemps supporter un encrassement par de mauvais produits intégrés...
Revenir en haut Aller en bas
HorizonB
Expert
Expert
HorizonB

Masculin Nombre de messages : 2824
Age : 69
Localisation : France
Date d'inscription : 14/02/2014

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptyLun 26 Déc 2016 - 13:51

Encore de la désinformation !

Les vaccins - Page 4 Taux10
source wikipédia

Au xviiie siècle en Europe, un enfant sur quatre meurt avant 1 an et un sur deux seulement arrive à l’âge adulte. Au milieu du xixe siècle, les progrès de l'hygiène et de la médecine permettent de faire tomber cette mortalité à moins de 200 ‰ dans les pays les plus en avance (150 en Grande-Bretagne, 170 en France)
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptyLun 26 Déc 2016 - 15:43

Anaïs a écrit:
l'intondable a écrit:
Vu qu'on parle d'une maladie mortelle, le fait que les gens meurent moins de cette maladie, et ceci est un fait avéré et vérifiable, montre que le vaccin change une situation ou les gens mouraient à une situation ou les gens ne meurent presque plus. Que certains d'entre eux tombent malade me parait insignifiant, vu qu'ils s'en sortent et ne risquent plus la mort pour cette maladie.

Tu vois? Si une personne tombe malade mais survit, je m'en fous. Ca reste un énorme progrès par rapport à une personne qui meurt de la même maladie, car ça c'est l'important.
Sauf que ce que tu crois est faux... les gens ne meurent pas moins de maladie qu'avant, ils tiennent plus longtemps mais dans quel état... il n'y a jamais eu autant de cancer..; et maintenant les enfants sont touchés par milliers... Il faut regarder comment ils vivent aujourd'hui (malbouffe, wifi, chimie en tout genre..; le corps ne peut pas supporter ça longtemps, comme une voiture ne pourra pas longtemps supporter un encrassement par de mauvais produits intégrés...

Absolument Anaïs; il y a recrudescence d’Alzheimer, de SLA, de cancers, des AVC en veux-tu en voit-là etc etc

L'espérance de vie ne bouge pas, mais la qualité de vie se dégrade pour les personnes âgées...

Je ne vois aucun progrès véritable ou alors ponctuellement, tant que les sources de pollutions (connues) ne seront pas éliminées et que les aspects psy non reconnus par les tenants de la mécanique allopathique, certaines maladies continueront leur progression exponentielle..

Revenir en haut Aller en bas
HorizonB
Expert
Expert
HorizonB

Masculin Nombre de messages : 2824
Age : 69
Localisation : France
Date d'inscription : 14/02/2014

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptyLun 26 Déc 2016 - 17:24

Encore une généralisation abusive qui amène à dire des contre-vérités!

Les vaccins - Page 4 Tablea10

source OMS : http://www.who.int/cancer/country-profiles/fra_fr.pdf?ua=1

De 2000 à 2012 chez l'homme:
baisse du cancer trachée,bronches, poumons
baisse de la prostate
baisse colon rectum
baisse du foie
petite augmentation du pancréas

Même période chez la femme:
baisse du cancer du sein
baisse colon rectum
baisse lymphome myélome multiple
augmentation poumons, trachée et bronches
augmentation pancréas

Il est très facile de balancer à la volée des impressions personnelles mais ça ne remplace pas la réalité des statistiques et des rapports officiels.
Un peu de sérieux sur un sujet aussi grave serait le bien venu...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptyLun 26 Déc 2016 - 18:00

Tes statistiques montrent des chiffres avec des baisses peu significatives et des stagnations voire des augmentations chez la femme. Mais surtout, ces chiffres ne disent rien sur l'état des patients qui sont trimbalées de chimio en chimio dont on sait l'effet dévastateur avec une qualité de vie qui s'en ressent. Nos sociétés maintiennent en vie certes plus longtemps les malades mais dans quelles conditions ? Combien de mort par année par la pollution atmosphérique ? 2.9 millions en 2013 !

Les vaccins - Page 4 Http%3A%2F%2Fi.huffpost.com%2Fgen%2F4671774%2Fimages%2Fn-POLLUTION-AIR-MORTS-628x314

Si la mortalité est maintenue peu ou prou dans des valeurs qui régressent à peine, il y a néanmoins une recrudescence de maladies dont les causes sont parfaitement définies (polluants) mais souvent niés par les pouvoirs publics en France afin de ne pas compromettre le système de remboursement des soins..

Risques de développer un cancer : les statistiques

On estime que 50 % des hommes et 35 % des femmes sont ou seront un jour (d'ici leurs 85 ans) concernés par un cancer. L'incidence du cancer (ou morbidité), c'est-à-dire sa fréquence d'apparition et d'évolution, a ainsi grandement augmenté depuis les années 1980. En 30 ans, le nombre de cancers a doublé jusqu'à devenir aujourd'hui, selon l'Organisation mondiale de la Santé (OMS), la deuxième cause de mortalité en Europe après les maladies cardiovasculaires.

Ainsi, on recense environ 3,2 millions de nouveaux cas chaque année rien qu'en Europe, et plus de 14,1 millions dans le monde, en 2012. Par ailleurs, environ 0,4 ‰ des enfants présentent un cancer (moins de 1 % du nombre total de cancers) avec 1 500 nouveaux cas par an en France (dont la moitié avant l'âge de 6 ans). L'OMS précise qu'un quart du nombre total de cancers fait son apparition en Europe alors que ce continent ne représente qu'un huitième de la population mondiale.

En France, on recensait environ 1 000 nouveaux cas de cancers chaque jour avec, en 2011 :

   207 000 cancers chez les hommes ;
   158 500 chez les femmes.

En 2015, on comptait 355 000 nouveaux cas de cancer dans l'Hexagone.

Selon les statistiques de la base de données en ligne du CIRC (Centre international de recherche sur le cancer), GLOBOCAN 2012, on s'attend à près de 20 millions de nouveaux cas de cancers dans le monde d'ici à 2025.

Un peu de sérieux et de lucidité HB  Les vaccins - Page 4 Icon_rol

Les vaccins - Page 4 2848393642
Revenir en haut Aller en bas
Pandore
Exégète
Exégète
Pandore

Féminin Nombre de messages : 6276
Age : 53
Localisation : Vaisseau mère
Date d'inscription : 14/05/2011

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptyLun 26 Déc 2016 - 18:26

Le centre international de recherche sur le Cancer (CIRC) a cité des données indiquant qu'en 2010 ,223 000 décès dus au cancer du poumon dans le monde étaient attribuables à la pollution atmosphérique .Le baryum arrête le flux de cellules T dont la fonction est de détruire les cellules cancéreuses .Fondamentalement ,les chemtrails aide à détruire le système immunitaire ,ce qui rend beaucoup plus facile de contracter un cancer dont les taux ont monté en flèche avec l'augmentation des chemtrails.
Revenir en haut Aller en bas
Anaïs
Exégète
Exégète


Féminin Nombre de messages : 4376
Age : 56
Localisation : Paris
Date d'inscription : 13/02/2014

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptyLun 26 Déc 2016 - 21:09


Les rapports officiels sont réalisés par les laboratoires pharmaceutiques et des groupes qui ne sont absolument pas indépendants et neutres, comment dans ces conditions peut-on les prendre au sérieux il faut être logique... Toujours chercher les rapports indépendants... et comme par hasard, les rapports indépendants n'arrivent pas aux mêmes conclusions que les rapports des groupes qui ont des intérêts personnels dans ces affaires....
Revenir en haut Aller en bas
Loganj
Exégète
Exégète
Loganj

Masculin Nombre de messages : 7216
Age : 60
Localisation : France
Date d'inscription : 19/11/2013

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptyMar 24 Jan 2017 - 12:06

Horizon B :

Et donc, que penses tu de ça ?

http://initiativecitoyenne.be/article-c-est-prouve-le-vaccin-anti-hepatite-b-detruit-les-cellules-du-foie-un-comble-109224685.html
Scientifiquement prouvé: le vaccin anti-hépatite B DETRUIT les cellules du foie... un comble!


Bonne journée à toi mon grand Les vaccins - Page 4 276936
Revenir en haut Aller en bas
HorizonB
Expert
Expert
HorizonB

Masculin Nombre de messages : 2824
Age : 69
Localisation : France
Date d'inscription : 14/02/2014

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptyMar 24 Jan 2017 - 15:19

Ce site n'est pas objectif, ce sont des partisans de l'anti-vaccination, donc aucune valeur scientifique !
Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Admin
Admin
florence_yvonne

Féminin Nombre de messages : 32796
Age : 58
Localisation : L'Hérault
Date d'inscription : 28/03/2006

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptyMar 24 Jan 2017 - 15:22

J'ai été vaccinée contre l'hépatite B, c'est obligatoire quand on travaille dans le médical et à ma connaissance mon foie va très bien.
Revenir en haut Aller en bas
HorizonB
Expert
Expert
HorizonB

Masculin Nombre de messages : 2824
Age : 69
Localisation : France
Date d'inscription : 14/02/2014

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptyMar 24 Jan 2017 - 15:28

Ce n'est pas le vaccin effectivement qui détruit les cellules du foie mais bien la maladie, l'hépatite B qui est la cause de la destruction. Les phobiques de la vaccination font de la désinformation systématique!
Revenir en haut Aller en bas
Loganj
Exégète
Exégète
Loganj

Masculin Nombre de messages : 7216
Age : 60
Localisation : France
Date d'inscription : 19/11/2013

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptyMar 24 Jan 2017 - 17:46

Ok, donc le vaccin contient de l'alu, c'est très bon pour la santé merci Horizon B ...

Bonne soirée à chacun .

Revenir en haut Aller en bas
Tala
Admin
Admin
Tala

Féminin Nombre de messages : 2464
Age : 37
Localisation : France
Date d'inscription : 18/02/2015

Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptyMar 24 Jan 2017 - 18:08

Kevalin a écrit:
Anaïs a écrit:
Sauf que ce que tu crois est faux... les gens ne meurent pas moins de maladie qu'avant, ils tiennent plus longtemps mais dans quel état... il n'y a jamais eu autant de cancer..; et maintenant les enfants sont touchés par milliers... Il faut regarder comment ils vivent aujourd'hui (malbouffe, wifi, chimie en tout genre..; le corps ne peut pas supporter ça longtemps, comme une voiture ne pourra pas longtemps supporter un encrassement par de mauvais produits intégrés...

Absolument Anaïs; il y a recrudescence d’Alzheimer, de SLA, de cancers, des AVC en veux-tu en voit-là  etc etc

L'espérance de vie ne bouge pas, mais la qualité de vie se dégrade pour les personnes âgées...

Je ne vois aucun progrès véritable ou alors ponctuellement, tant que les sources de pollutions (connues) ne seront pas éliminées et que les aspects psy non reconnus par les tenants de la mécanique allopathique, certaines maladies continueront leur progression exponentielle..

Mais bien sûr vous restez tous les deux branchés du matin au soir à votre micro, se délectant allégrement des joies de la science, et participant à grand bras à la pollution mondiale et à une consommation affolante d'énergie ... sauf que vous êtes plus intelligents car vous le savez, donc vous ne subissez pas le système .... c'est d'un risible.

Il y a du bon et du mauvais partout, mais il faut être un minimum objectif et sensé lorsqu'on se permet la critique.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptyMar 24 Jan 2017 - 18:49

C'est ce que je fais Kawthar et ta critique facile et récurrente comme l'éponge pour les casseroles se complait dans des commentaires limites insultant Razz
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 EmptyMar 24 Jan 2017 - 19:10

Citation :
"La cause principale, si ce n'est pas la cause unique, de l'augmentation monstrueuse des cancers, a été la vaccination » - Dr Robert Bell, ancien vice-président de la Société internationale pour la recherche sur le cancer au British Cancer Hospital.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Les vaccins - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Les vaccins   Les vaccins - Page 4 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Les vaccins
Revenir en haut 
Page 4 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4
 Sujets similaires
-
» «Les vaccins ne sont pas si innocents qu'on le dit»
» Les vaccins: obligatoirs, recommandés et autres .
» Vaccins et Aluminium
» feuille de vaccins => medecin agrée
» Vaccin pneumocoque ( callie, buck, ledoc ...)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des déistes, athées et inter-religieux :: Débat de société :: Ouvrons le débat-
Sauter vers: