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 Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Lun 30 Jan 2017 - 16:07

Al Moria a écrit:
l'intondable a écrit:
Note que je trouve la sanction très dissuasive. Une main, puis l'autre, puis la vie. Celui qui récidive n'aura vraiment qu'à se blâmer lui-même. Si on me coupait une main, je ne pense pas que je me risquerais de voler à nouveau.

Préfèreriez-vous passer 5 ans en prison si on vous donnait le choix?  Serait-ce plus cruel de vous priver de votre liberté pendant ces 5 longues en vous exposant aux affres de la prison ou de vous priver de l'usage de votre main pour le restant de vie? La question se pose...

Pour moi qui ai perdu une partie de l'usage de la main droite, la question ne se pose pas.
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Al Moria
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Lun 30 Jan 2017 - 16:16

florence_yvonne a écrit:
Al Moria a écrit:
l'intondable a écrit:
Note que je trouve la sanction très dissuasive. Une main, puis l'autre, puis la vie. Celui qui récidive n'aura vraiment qu'à se blâmer lui-même. Si on me coupait une main, je ne pense pas que je me risquerais de voler à nouveau.

Préfèreriez-vous passer 5 ans en prison si on vous donnait le choix?  Serait-ce plus cruel de vous priver de votre liberté pendant ces 5 longues en vous exposant aux affres de la prison ou de vous priver de l'usage de votre main pour le restant de vie? La question se pose...

Pour moi qui ai perdu une partie de l'usage de la main droite, la question ne se pose pas.

Ben... je dirais que oui, elle se pose. Passeriez-vous 5 ans en prison si ça vous permettait de retrouver l'usage de votre main?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Lun 30 Jan 2017 - 16:25

Al Moria a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Al Moria a écrit:
l'intondable a écrit:
Note que je trouve la sanction très dissuasive. Une main, puis l'autre, puis la vie. Celui qui récidive n'aura vraiment qu'à se blâmer lui-même. Si on me coupait une main, je ne pense pas que je me risquerais de voler à nouveau.

Préfèreriez-vous passer 5 ans en prison si on vous donnait le choix?  Serait-ce plus cruel de vous priver de votre liberté pendant ces 5 longues en vous exposant aux affres de la prison ou de vous priver de l'usage de votre main pour le restant de vie? La question se pose...

Pour moi qui ai perdu une partie de l'usage de la main droite, la question ne se pose pas.

Ben... je dirais que oui, elle se pose. Passeriez-vous 5 ans en prison si ça vous permettait de retrouver l'usage de votre main?

Je ne pense pas, j'ai appris a faire avec.
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la mouette
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Lun 30 Jan 2017 - 17:13

tchar a écrit:
la mouette a écrit:
"Obéissez à l'Envoyé" signifie obéir au message qu'il transmet, soit, de n'adorer que Dieu sans Lui associer personne, dans le bel-agir, les uns envers les autres...
Il y a bien des passages du Coran qui indiquent que cela concerne aussi sa personne, les égards et faveurs qu'on lui doit. Par exemple, 20% du butin fait à la guerre sainte, ou le droit à plus d'épouses que le commun des musulmans mâles.

Paix et salut.

Un frère m'a fait remarqué que Dieu dit alors: Prophète et n'emploie pas le mot Envoyé, dans ces cas là...!
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la mouette
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Lun 30 Jan 2017 - 18:01

Soleil Levant a écrit:
Paix,

l'intondable a écrit:
Soleil Levant a écrit:

Non ! Je dis ce qui est !
Ft
Salut à toi, illuminé aveuglé par ton arrogance.
Salut à vous !
Je comprends que vous soyez parfois surpris par mon assurance et confondiez cela avec l'arrogance !

Beaucoup des contemporains des Éveillés du temps passé réagissaient souvent comme vous au premier abord !
Expl : " 28 Après que Jésus eut achevé ces discours, la foule fut frappée de sa doctrine ; 29 car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme leurs scribes " Mat 7

Puis des membres du Peuple se sont intéressés à la Profondeur de Leurs Propos, à la Lumière (Infinie) qu'Ils ont Livrée  !


J'ai une question pour qui voudra bien y répondre d'abord en soi, puis souhaitera nous en faire part : Suis-Je votre prochain ?

Ft
Paix et salut.
Mais qu'enseignez-vous au juste ?
Ce ne sont pourtant pas les points de vue divergents qui manquent...or, je ne vous vois jamais venir nous éclairer de votre science...ni apporter votre soutien à un frère (ou soeur) ...!?

Qu'entendez vous au juste par Justice ?(selon les Écritures)
L'équité?
Quel Vérité enseignait Jésus, et les prophètes?

C'est la parole de Dieu que Jésus transmettait qui faisait autorité,
et non l'homme en lui-même.
C'est pourquoi il n'y a pas de contradiction entre le verset que vous avez cité:
"Quand Jésus eut achevé son discours, la foule resta frappée de son enseignement.
Il enseignait, en effet, d'autorité, et non point comme leurs scribes."
(Matth.7:28-29)

et celui-ci:
"Vous le savez, dit-il, chez les païens, les chefs leur font sentir leur domination, et les supérieurs font valoir sur eux leur autorité.
Il ne doit pas en être ainsi parmi vous.
Bien au contraire, chez vous, celui qui veut être grand sera votre serviteur et celui qui veut être le premier sera votre esclave,
tout comme le Fils de l'homme n'est pas venu se faire servir, mais servir et donner sa vie en rançon pour une multitude."
(Matth.20:25-28)

Et c'est aussi pour cela, je crois, que Jésus avait tenu à laver les pieds de ses disciples.

"Voici Mon serviteur que J'ai choisi, Mon bien-aimé en qui Mon âme a mis toute son affection.
Je ferai reposer sur lui Mon Esprit, et il annoncera la justice aux païens.
Il ne contestera ni ne criera; on n'entendra pas sa voix sur les places publiques. Il ne brisera pas le roseau froissé, il n'éteindra pas la mèche qui fume encore,
jusqu'à ce qu'il ait fait triompher la justice. En son nom, les nations païennes mettront leur espérance.
(Isaïe 42:1-4)

Je trouve ce verset très intéressant pour qui cherche à plaire à Dieu...

À tous, que le salut et la miséricorde de Dieu soient sur vous.
Gloire et louanges à Dieu!
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Arcadia
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Lun 30 Jan 2017 - 18:36

La Mouette a écrit:
Paix et salut.
Mais qu'enseignez-vous au juste ?
Ce ne sont pourtant pas les points de vue divergents qui manquent...or, je ne vous vois jamais venir nous éclairer de votre science...ni apporter votre soutien à un frère (ou soeur) ...!?
Voici ce que P-A m'a enseigné :

-Revenir vers les valeurs divines.
-Unir l'ensemble des croyants dans la religion d'Abraham (qui était pure).
-Résoudre les problèmes de notre société selon l'Esprit-Saint.
-Dénoncer les scandales qui sont les marques de notre impiété vis à vis des commandements et recommandations divins.
-Résolution des divergences entre différentes communautés.
-Exégèse extraordinaire venant rassembler les diverses doctrines officielles autour de l'Esprit Christique.

N'est-ce pas suffisant pour redresser ce qui est tordu et pour distinguer nettement ceux qui sont issus du bon grain ?

Fraternellement.
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la mouette
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Lun 30 Jan 2017 - 19:32

Arcadia a écrit:
La Mouette a écrit:
Paix et salut.
Mais qu'enseignez-vous au juste ?
Ce ne sont pourtant pas les points de vue divergents qui manquent...or, je ne vous vois jamais venir nous éclairer de votre science...ni apporter votre soutien à un frère (ou soeur) ...!?
Voici ce que P-A m'a enseigné :

1-Revenir vers les valeurs divines.
2-Unir l'ensemble des croyants dans la religion d'Abraham (qui était pure).
3-Résoudre les problèmes de notre société selon l'Esprit-Saint.
4-Dénoncer les scandales qui sont les marques de notre impiété vis à vis des commandements et recommandations divins.
5-Résolution des divergences entre différentes communautés.
6-Exégèse extraordinaire venant rassembler les diverses doctrines officielles autour de l'Esprit Christique.

N'est-ce pas suffisant pour redresser ce qui est tordu et pour distinguer nettement ceux qui sont issus du bon grain ?

Fraternellement.
Oui ce n'est pas suffisant car un seul peu redresser ce qui est tordu: Dieu.

PA ne devrait pas vous laisser le mettre sur un tel piédestal...
Jésus lui-même a repris celui qui lui lançait des fleurs en lui disant:
"Pourquoi m'appelles-tu bon ? Il n'est de bon que Dieu seul"
(Marc10:18)

Croyez le, Dieu pouvait se passer de PA pour vous amener à 1 et 2(j'ai numéroté vos réponses),
c'est mon cas, gloire à Lui!
Et même s'Il s'est servi de PA pour vous faire réaliser 1et2, c'est Lui qui l'a décrétez, car l'homme ne dispose pas sur son prochain de coercition.(SL:45) ou (SX:99-100)

et le serviteur doit dire :
"Nous sommes de pauvre serviteurs ; nous n'avons fait que ce que nous devions faire."
(Luc 17:10)

Quant à 3, Dieu nous dit de ne pas nous soucier du lendemain, et qu'à chaque jour suffit sa peine.
Ce sont là des préoccupations des gens de ce monde.
"Vous donc, cherchez seulement son royaume, et l'on vous donnera le reste par dessus le marché."
(Luc 12:31)


Pour 4, mon Maître a dit:
"S'il vous faut punir, que la peine infligé n'excède pas celle subie. Mais si plutôt vous patientez, meilleur sera-ce pour qui aura patienté. Patiente donc. Patience, il est vrai, ne t'es possible que par Dieu. Pour autant d'eux, ne te chagrine ni ne t'angoisse de leurs machinations. Dieu est avec ceux qui se prémunissent: ce sont eux les bel-agissant"
(SXVI: 126-128)

ou:
"La rétribution d'une action mauvaise l'égalera en mauvaiseté.
Toutefois, indulgence, conciliation : à Dieu incombe le salaire - Dieu n'aime pas les iniques
- Pour sur, celui qui se défend, une fois subi l'iniquité ceux-là n'ouvre contre eux aucun recours,
n'ouvre recours que ceux qui font subir l'iniquité aux humains, commettent l'agression sur la terre à contre-vérité - A ceux-là revient un châtiment douloureux.
Mais patienter, pardonner, cela répond vraiment à l'exigence morale."
(SXLII:40-43)

ainsi que :
"Va mon peuple, entre dans tes chambres,
ferme sur toi les portes.
Cache-toi quelques instants, jusqu'à ce que la colère ait passé.
Oui, le Seigneur va sortir de Sa demeure pour punir les crimes des habitants de la terre.[...]"
(Isaïe 26:20-21)

Alors faites comme bon vous semble, mais vous n'avez aucun droit à menacer qui ne vous suit pas.
Ce serait fabuler sur Dieu le mensonge.

Quant à 5...comme 3 d'ailleurs, rien n'est encore résolu...!!?

Et pour 6...:
"Malheur à ceux qui sont sages à leurs propres yeux,
et avisés à leur propre sens !"
(Isaïe:5:21)

Que le salut et la miséricorde de Dieu soient sur vous.
Gloire et louanges à Dieu seul!


Dernière édition par la mouette le Lun 30 Jan 2017 - 21:23, édité 1 fois
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Arcadia
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Lun 30 Jan 2017 - 20:54

La Mouette a écrit:
Oui ce n'est pas suffisant car un seul peu redresser ce qui est tordu: Dieu.
Alors je suppose que vous accuseriez Jésus de cette déclaration:

Luc5.18
Et voici, des gens, portant sur un lit un homme qui était paralytique, cherchaient à le faire entrer et à le placer sous ses regards.
5.19
Comme ils ne savaient par où l'introduire, à cause de la foule, ils montèrent sur le toit, et ils le descendirent par une ouverture, avec son lit, au milieu de l'assemblée, devant Jésus.
5.20
Voyant leur foi, Jésus dit: Homme, tes péchés te sont pardonnés.
5.21
Les scribes et les pharisiens se mirent à raisonner et à dire: Qui est celui-ci, qui profère des blasphèmes? Qui peut pardonner les péchés, si ce n'est Dieu seul?
5.22
Jésus, connaissant leurs pensées, prit la parole et leur dit: Quelles pensées avez-vous dans vos coeurs?
5.23
Lequel est le plus aisé, de dire: Tes péchés te sont pardonnés, ou de dire: Lève-toi, et marche?
5.24
Or, afin que vous sachiez que le Fils de l'homme a sur la terre le pouvoir de pardonner les péchés: Je te l'ordonne, dit-il au paralytique, lève-toi, prends ton lit, et va dans ta maison.


N'est-ce pas Dieu qui a pardonné et guéri à travers Jésus ?

Ft.
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Lun 30 Jan 2017 - 21:29

Arcadia a écrit:
La Mouette a écrit:
Oui ce n'est pas suffisant car un seul peu redresser ce qui est tordu: Dieu.
Alors je suppose que vous accuseriez Jésus de cette déclaration:

Luc5.18
Et voici, des gens, portant sur un lit un homme qui était paralytique, cherchaient à le faire entrer et à le placer sous ses regards.
5.19
Comme ils ne savaient par où l'introduire, à cause de la foule, ils montèrent sur le toit, et ils le descendirent par une ouverture, avec son lit, au milieu de l'assemblée, devant Jésus.
5.20
Voyant leur foi, Jésus dit: Homme, tes péchés te sont pardonnés.
5.21
Les scribes et les pharisiens se mirent à raisonner et à dire: Qui est celui-ci, qui profère des blasphèmes? Qui peut pardonner les péchés, si ce n'est Dieu seul?
5.22
Jésus, connaissant leurs pensées, prit la parole et leur dit: Quelles pensées avez-vous dans vos coeurs?
5.23
Lequel est le plus aisé, de dire: Tes péchés te sont pardonnés, ou de dire: Lève-toi, et marche?
5.24
Or, afin que vous sachiez que le Fils de l'homme a sur la terre le pouvoir de pardonner les péchés: Je te l'ordonne, dit-il au paralytique, lève-toi, prends ton lit, et va dans ta maison.


N'est-ce pas Dieu qui a pardonné et guéri à travers Jésus ?

Ft.

Oui. Et...?!
Vous supposez trop...attention, car il est dit :

Vous qui croyez, évitez l'excès de conjectures, car une part de la conjecture est péché"
(SXLIX)

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Arcadia
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Lun 30 Jan 2017 - 22:02

Je ne suppose pas, je vais dans le sens de votre logique.
Si Dieu voulait tout faire sans avoir besoin (envie de faire participer) des hommes, le Coran serait tombé du ciel sur chaque homme, idem pour les autres livres saints !

Mais non, Dieu utilise les hommes pieux pour accomplir certaines de Ses volontés.
-Moïse
-Jésus
-Mohammed
et tant d'autres par le passé !

Fraternellement.
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Lun 30 Jan 2017 - 22:11

Arcadia a écrit:
Je ne suppose pas, je vais dans le sens de votre logique.
Si Dieu voulait tout faire sans avoir besoin (envie de faire participer) des hommes, le Coran serait tombé du ciel sur chaque homme, idem pour les autres livres saints !

Mais non, Dieu utilise les hommes pieux pour accomplir certaines de Ses volontés.
-Moïse
-Jésus
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Lun 30 Jan 2017 - 22:46

Paix,
Al Moria a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Le prochain quoi ?

Le prochain ''?''.
Qui est votre prochain selon Jésus  Christ !

Cf : «  «  25 Un enseignant de la Loi se leva et posa une question à Jésus pour lui tendre un piège. Maître, lui dit-il, que dois-je faire pour obtenir la vie éternelle ? 26 Jésus lui répondit : Qu'est-il écrit dans notre Loi ? 27 Comment la comprends-tu ? Il lui répondit : Tu aimeras le Seigneur ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ton énergie et de toute ta pensée9, et ton prochain comme toi-même10. 28 Tu as bien répondu, lui dit Jésus : fais cela, et tu auras la vie. 29 Mais l'enseignant de la Loi, voulant se donner raison, reprit : Oui, mais qui donc est mon prochain ? 30 En réponse, Jésus lui dit : Il y avait un homme qui descendait de Jérusalem à Jéricho, quand il fut attaqué par des brigands. Ils lui arrachèrent ses vêtements, le rouèrent de coups et s'en allèrent, le laissant à moitié mort. 31 Or il se trouva qu'un prêtre descendait par le même chemin. Il vit le blessé et, s'en écartant, poursuivit sa route. 32 De même aussi un lévite11 arriva au même endroit, le vit, et, s'en écartant, poursuivit sa route. 33 Mais un Samaritain qui passait par là arriva près de cet homme. En le voyant, il fut pris de pitié. 34 Il s'approcha de lui, soigna ses plaies avec de l'huile et du vin12, et les recouvrit de pansements. Puis, le chargeant sur sa propre mule, il l'emmena dans une auberge où il le soigna de son mieux. 35 Le lendemain, il sortit deux pièces d'argent13, les remit à l'aubergiste et lui dit : « Prends soin de cet homme, et tout ce que tu auras dépensé en plus, je te le rembourserai moi-même quand je repasserai. » 36 Et Jésus ajouta : A ton avis, lequel des trois s'est montré le prochain de l'homme qui avait été victime des brigands ? 37 C'est celui qui a exercé la compassion envers lui, lui répondit l'enseignant de la Loi. Eh bien, va, et agis de même, lui dit Jésus. » » Luc 10.25-37

Les personnes soumises à la Volonté Divine prennent Soin d'un Frère blessé ou dans le besoin mis sur leur route !

@La Mouette : Pourquoi ne me considérez-vous pas comme Jésus le Prescrit ?
Ne suis-je donc pas votre prochain ?

Ft
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Lun 30 Jan 2017 - 23:37

Que puis-je faire pour toi mon frère, pour soulager ta blessure, pourvu que Dieu veuille?
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Soleil Levant
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Mar 31 Jan 2017 - 0:25

Paix,

la mouette a écrit:
Que puis-je faire pour toi mon frère, pour soulager ta blessure, pourvu que Dieu veuille?
Vous voyez ! Le Consolateur n'a pas Donné son dernier Mot !
Ainsi s' Exprime le "Consolateur" Ressuscité "en" Arcadia, en d'autres Frères et Soeurs Solidaires et maintenant "en" Vous ... Béni soit Notre Seigneur !

Ce que Nous Devons Faire
(et pouvons faire) correspond à ce qui nous est Prescrit, ma Soeur !  

Rq : Lorsque je vous dis que j'ai Soif de Vérité et de Justice, Faim d'Harmonie et d'Espérance, je suis sincère, authentique !

Pour ce genre de Blessure, only Love, only Love Can ...
Ma Blessure est bénie, car c'est la voie choisie par le Seigneur pour nous permettre de dépasser la Souffrance ...

C'est pour nos Frères et l'Humanité qu'il convient de se Concentrer pour les Amener à la Religion de l'Amour Universel, à l'Adoration du Seigneur et à Son Corolaire, une Fraternité Christique entre les Hommes ... !

Les Prescriptions, ma Soeur,  je vous le répète, sont de Faire Éclater la Vérité afin de Distinguer le Vrai du Faux, la Véracité de la Fausseté grâce à Dieu "en" Nous !

Que proposeriez-vous  pour la Participation de chacun des Hommes de Bien et des Soumis à la Volonté Divine ?
Par exemple, que proposez-vous concrètement afin que le Peuple trompé ait enfin Connaissance du "Democracy-gate" des principaux représentants politiques de la Nation française ... ?

Ft
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Mar 31 Jan 2017 - 10:46

Arcadia a écrit:
Je ne suppose pas, je vais dans le sens de votre logique.
Si Dieu voulait tout faire sans avoir besoin (envie de faire participer) des hommes, le Coran serait tombé du ciel sur chaque homme, idem pour les autres livres saints !

Mais non, Dieu utilise les hommes pieux pour accomplir certaines de Ses volontés.
-Moïse
-Jésus
-Mohammed
et tant d'autres par le passé !

Fraternellement.

Tu parles comme un musulman, la mouette ne si est pas trompée

la mouette a écrit:
Que Dieu vous guide.
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Mar 31 Jan 2017 - 19:32

florence_yvonne a écrit:


Tu parles comme un musulman, la mouette ne si est pas trompée.
Paix,

En effet, un musulman est un homme soumis à Dieu, en ce sens je suis bien un musulman.
Cependant je ne suis pas exclusif dans mon obéissance, j'obéis de mon mieux aux prescriptions bibliques, coraniques, bouddhistes.

Car comme on le sait, si toutes les routes mènent à Rome, toute sagesse bien comprise mène à Dieu !

Fraternellement.
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Mer 1 Fév 2017 - 0:07

Soleil Levant a écrit:
Paix,

la mouette a écrit:
Que puis-je faire pour toi mon frère, pour soulager ta blessure, pourvu que Dieu veuille?
Vous voyez ! Le Consolateur n'a pas Donné son dernier Mot !
Ainsi s' Exprime le "Consolateur" Ressuscité "en" Arcadia, en d'autres Frères et Soeurs Solidaires et maintenant "en" Vous ... Béni soit Notre Seigneur !

Ce que Nous Devons Faire
(et pouvons faire) correspond à ce qui nous est Prescrit, ma Soeur !  

Rq : Lorsque je vous dis que j'ai Soif de Vérité et de Justice, Faim d'Harmonie et d'Espérance, je suis sincère, authentique !

Pour ce genre de Blessure, only Love, only Love Can ...
Ma Blessure est bénie, car c'est la voie choisie par le Seigneur pour nous permettre de dépasser la Souffrance ...

C'est pour nos Frères et l'Humanité qu'il convient de se Concentrer pour les Amener à la Religion de l'Amour Universel, à l'Adoration du Seigneur et à Son Corolaire, une Fraternité Christique entre les Hommes ... !

Les Prescriptions, ma Soeur,  je vous le répète, sont de Faire Éclater la Vérité afin de Distinguer le Vrai du Faux, la Véracité de la Fausseté grâce à Dieu "en" Nous !

Que proposeriez-vous  pour la Participation de chacun des Hommes de Bien et des Soumis à la Volonté Divine ?
Par exemple, que proposez-vous concrètement afin que le Peuple trompé ait enfin Connaissance du "Democracy-gate" des principaux représentants politiques de la Nation française ... ?

Ft

Paix et salut.

Ce que je propose?
S'en remettre à Dieu, Lui, le meilleur des juges!
Assurément qu'Il nous donne à discerner ce qui est juste, selon Sa parole, ou injuste, allant à contre-vérité de Sa parole....
Mais Il est le seul à connaître l'intime de nos âmes...et le départ du cause à effet....
Alors ne condamnons pas trop vite...les apparences sont bien souvent trompeuses...
le vrai coupable n'est peut-être pas celui que l'on croit....
Et même, ce n'est pas à nous de condamner.
C'est pourquoi je préfère m'en remettre à Dieu...et m'en tenir à transmettre Sa parole libératrice.

Par contre, je pense qu'il faut apprendre à savoir dire non,
quand se présente à nous une injustice,
en invoquant et évoquant Dieu comme Garant...
sans crainte, car à Dieu appartient toujours le dernier mot...
Et Dieu n'aime pas les injustes, les orgueilleux, les avares (attention à ne pas être avare de Sa grâce!)

C'est pour cela qu'à mon avis, le seul devoir de celui qui a foi en Dieu et que Dieu a doté de science,
c'est d'instruire son prochain, en transmettant Sa parole de façon explicite :
Il n'est de Dieu que Dieu. Il est le Créateur, le Suscitateur, le Formateur.
Il n'est de force que par Lui, et hors Lui, nous n'avons ni protecteur, ni secourant.
Et Il répand l'attribution, ou bien la mesure sur ceux qu'Il veut.
Il est le Tout puissant, le Sage,
l'Enclin-au-repentir, le Tout Indulgence, le Miséricordieux.
Voilà la Vérité libératrice !
Celle qui libère l'homme du joug de l'homme!

@Florence-Yvonne...
Même si entre mes frères et moi il y a des divergences d'appréhension,
bienheureux sommes nous d'être musulmans=soumis à la volonté de Dieu.
Je crois que nous avons tous perdu de vue le sujet de départ de ce topic...

Que le salut et la miséricorde de Dieu soient sur chacun de nous.
Gloire et louanges à Dieu!
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Soleil Levant
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Mer 1 Fév 2017 - 1:06

Paix,

la mouette a écrit:
Par contre, je pense qu'il faut apprendre à savoir dire non, quand se présente à nous une injustice,
en invoquant et évoquant Dieu comme Garant...
sans crainte, car à Dieu appartient toujours le dernier mot...
Et Dieu n'aime pas les injustes, les orgueilleux, les avares (attention à ne pas être avare de Sa grâce!)
Il y  les diseux et faiseux ! Lesquels fuient leurs Responsabilités de Croyants, Lesquels les Assument  ? Qui sont les "soumis" des deux ?
Le Bon Samaritain s'est-il contenté de bonnes paroles ou a-t-il pris soin des besoins de l'Affligé ?

@ la mouette : Quand vous lisez : « Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans. » Apocalypse 20.6

Pensez-vous que la non-participation est heureuse et sainte ? Franchement !


Ft
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Al Moria
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Mer 1 Fév 2017 - 10:02

Soleil Levant a écrit:

...
Les Prescriptions, ma Soeur,  je vous le répète, sont de Faire Éclater la Vérité afin de Distinguer le Vrai du Faux, la Véracité de la Fausseté grâce à Dieu "en" Nous !

Que proposeriez-vous  pour la Participation de chacun des Hommes de Bien et des Soumis à la Volonté Divine ?
...

Ft

 Ok... je vais tenter ma chance avec le plus de grâce possible.

  En toute Vérité, je (ou Je, c'est selon) vous le dit : Si (X est X) alors Le Vrai, sinon Le Faux.  

- Le Vrai est Le Vrai... C'est pour Le Vrai.
- Le Faux est Le Faux... C'est pour Le Vrai.
- Le Faux est Le Vrai... C'est pour Le Faux.
- Le Vrai est Le Faux... C'est pour Le Faux.

Je viens de leur dire leurs 4 vérités... pour Le Vrai.
Côté distinction, ça aura au moins le mérite... Razz

la mouette a écrit:
C'est pour cela qu'à mon avis, le seul devoir de celui qui a foi en Dieu et que Dieu a doté de science,
c'est d'instruire son prochain, en transmettant Sa parole de façon explicite :

Il n'est de Dieu que Dieu.


Ça colle assez bien... ceci dit pour Le Vrai.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Mer 1 Fév 2017 - 11:40

la mouette a écrit:
@Florence-Yvonne...
Même si entre mes frères et moi il y a des divergences d'appréhension,
bienheureux sommes nous d'être musulmans=soumis à la volonté de Dieu.
Je crois que nous avons tous perdu de vue le sujet de départ de ce topic...

Peut-être connais-tu la volonté de Dieu, moi non.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Mer 1 Fév 2017 - 11:44

Al Moria a écrit:
- Le Vrai est Le Vrai... C'est pour Le Vrai.
- Le Faux est Le Faux... C'est pour Le Vrai.
- Le Faux est Le Vrai... C'est pour Le Faux.
- Le Vrai est Le Faux... C'est pour Le Faux.

Je n'ai rien compris
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Al Moria
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Mer 1 Fév 2017 - 16:34

florence_yvonne a écrit:
Al Moria a écrit:
- Le Vrai est Le Vrai... C'est pour Le Vrai.
- Le Faux est Le Faux... C'est pour Le Vrai.
- Le Faux est Le Vrai... C'est pour Le Faux.
- Le Vrai est Le Faux... C'est pour Le Faux.

Je n'ai rien compris

Ça démontre juste que Le Vrai et Le Faux sont des visages à 2 faces...  Wink
2 faces pour Le Vrai et 2 faces pour Le Faux.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Mer 1 Fév 2017 - 17:44

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué.
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la mouette
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Mer 1 Fév 2017 - 20:15

Soleil Levant a écrit:
Paix,

Il y  les diseux et faiseux ! Lesquels fuient leurs Responsabilités de Croyants, Lesquels les Assument  ? Qui sont les "soumis" des deux ?
Le Bon Samaritain s'est-il contenté de bonnes paroles ou a-t-il pris soin des besoins de l'Affligé ?

@ la mouette : Quand vous lisez : « Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans. » Apocalypse 20.6

Pensez-vous que la non-participation est heureuse et sainte ? Franchement !


Ft

Paix et salut.

Bien sûr, il faut pourvoir au plus pressé...!😊
Mais ensuite, qu'est-il préférable:
l'assisté continuellement...
ou lui apprendre à se défendre?

Or, n'est-ce pas que s'en remettre à Dieu est le meilleur bouclier qui soit ?
N'est-ce pas cela la foi? Celle qui permet de supporter toutes les épreuves, même celle de la croix?

Quant-au verset d'Apocalypse 20.6,  je ne vois pas ce qui vous amène à une telle conclusion...si vous pouvez m'expliquer...

Voici ce qu'il signifie, selon moi, à la lumière de la parole de Dieu :

La première résurrection, c'est l'accomplissement de cette parole de Jésus, lorsqu'il a dit:
"En vérité, en vérité  je te le dis, à moins de naître d'en haut, nul ne peut voir le royaume de Dieu."(Jean 3:3)
Et l'interrogation de Nicodème: "Quand on est vieux, comment peut-on renaître?? On ne peut tout de même pas rentrer dans le sein de sa mère et naître une seconde fois!"(Jean3:4)
Sur quoi Jésus lui répond:
"En vérité, en vérité je te le dis: à moins de naître de l'eau et de l'Esprit, nul ne peut entrer dans le royaume de Dieu.
Ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l'Esprit est esprit."(Jean3:5-6)

Et tout homme qui est né de l'Esprit est tel que le décrit ce verset du Coran:

" Mais enfin, celui qui était mort, et que Nous avons fait revivre, et à qui Nous avons conféré une lumière pour aller parmis les hommes,
est-t-il comparable à celui qui se meut dans les ténèbres sans pouvoir en sortir?
- Ainsi il a été embelli pour les dénégateurs ce qu'ils font"(S VI,Les Troupeaux)

Voilà la première résurrection...
ils sont "mort" à l'agitation de ce monde, et ressuscité en esprit...à contempler la transcendance de Dieu!
C'est pourquoi la "seconde mort", la mort physique, n'a point de pouvoir sur eux..
Et le pouvoir de la mort, c'est la crainte qu'elle inspire...

Eux, donc, par la foi qu'ils ont en Dieu, ne cèderont pas à la crainte de mourir quand la Bête leur dira : Soumet toi ou meurt...Ce sera "l'occasion pour l'endurance et la confiance des saints"(Apo.13:9)
"Car celui qui tentera de sauver sa vie, la perdra (n'aura pas part au Jardin...);
celui qui l'aura perdue à cause de moi (à cause du témoignage de Jésus et des envoyés qu'il n'est de dieu que Dieu...), la retrouvera"(Matth.10:38)

Voilà comment j'appréhende le verset que vous avez cité...à la lumière de ma foi.

Que Dieu nous accorde Son salut et Sa miséricorde.
Gloire et louanges à Dieu!
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Soleil Levant
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Mer 1 Fév 2017 - 23:37

Paix,

la mouette a écrit:
Soleil Levant a écrit:
Paix,

Il y  les diseux et faiseux ! Lesquels fuient leurs Responsabilités de Croyants, Lesquels les Assument  ? Qui sont les "soumis" des deux ?
Le Bon Samaritain s'est-il contenté de bonnes paroles ou a-t-il pris soin des besoins de l'Affligé ?

@ la mouette : Quand vous lisez : « Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans. » Apocalypse 20.6

Pensez-vous que la non-participation est heureuse et sainte ? Franchement !


Ft
Bien sûr, il faut pourvoir au plus pressé...!😊
Dans la Parabole, le plus pressé, c'est de Soigner, Donner à Boire, à Manger à un homme blessé !
Dans la Circonstance, ce serait plutôt d'être Solidaire d'une Démarche Citoyenne et d'une Espérance Messianique mises à mal par l'Indélicatesse de ceux qui ont la charge du Peuple, de Son Avenir et/ou de Son Salut  !

Ce serait donc Ici et Maintenant d'Être Présents
, d' Assouvir une Soif de Vérité (Faire Éclater le Democracy-Gate) et de Justice Portée par le Présent Disciple du Christ et des Prophètes, et par Tous Ceux Qui Accueillent "en" Eux l'Esprit Qui Descend  !

Ce serait Rassasier une Faim de Paix Universelle
par le Rétablissement de la Vérité (ou Dharma, cf Premier post de ce Sujet)), une Faim d'Harmonie et d'Espérance en un Monde enfin Entré dans la Plaine Conscience Collective !

Où en sont de ce préalable les Gens de bien et les Soumis Rencontrés sur le Chemin comme Vous, La Mouete  ... ?


la mouette a écrit:
Mais ensuite, qu'est-il préférable:
l'assisté continuellement...
Nous n'en sommes pas là ! Pour l'Instant, à quelques exceptions prés, c'est plutôt à l'image du prêtre et du lévite de la Parabole que les gens du chemin se comportent, et leur attitude relève bien plus de l'Indifférence et de l'Abandon que d'une Bienveillante Sollicitude !

Or, ce Monde a Vocation a être Changé par des Femmes et Hommes de Coeur, des Bons Samaritains Efficients,  Unis dans un Idéal dans et pour Lequel Ils Témoigne(ro)nt de la Vérité Exemplairement !

Relisez bien la Parabole, c'est une Bienveillante Sollicitude Qui est Espérée des Gens de Bien et des Soumis à la Sagesse !
Ceci est Confirmé par Mohamad (psl) ! Expl : « Tout acte de bienfaisance équivaut à une aumône et celui qui guide vers un acte de bienfaisance a le même mérite que celui qui l'accomplit. Dieu  aime qu'on vienne au secours d'un homme affligé » Mohamad (psl)
" Dieu aime les bienfaisants !"  Sourate La Table servie  Verset 93

La Sainte Affliction que je subis patiemment fait ainsi Appel au Réveil du Consolateur, Qui  "Ressuscite en" des Frères et Soeurs Qui Accueillent et Accompagnent l'Accomplissement de la Bonne Nouvelle!  
Sur Eux aussi l'Esprit Descend , la Présence Christique Demeure (Parousie au Sens étymologique) et que Nous Sommes et Serons en Communion d'Esprit conformément aux Prophéties !

Rq : Il a fallu que Je sois Affligé afin que les Prophéties se Réalisent à travers le Témoignage de Ma Foi, pour en Faire Bénéficier les Enfants de la Terre, Présents (Actifs)  et Futurs Grâce à Dieu !  cheers  !  " Heureux les affligés, car ils seront consolés !  " Matthieu 5:4


C'est pour Cela aussi que Je Sollicite le Consolateur Présent (Activé) "en" Vous (J'espère) afin d'être parmi les Véridiques, car sinon, c'est la mort dans l'âme (seconde mort) de n'avoir pas été Conformes à Notre Idéal qui attend ceux qui n'auront pas Participé à Assembler (Activement) autour du Christ Ressuscité ! ( Cf Mat 12.30-37  Matthieu  7 .14-27  Jean 15.1-8 (sachant que pour être « en » Christ, il faut Garder Ses Paroles à l’Esprit pour Diriger Nos Actes, Paroles et Pensées Cf Jean 14.21 et inversement Jean 14.24)

la mouette a écrit:
ou lui apprendre à se défendre?
Quelle utilité d'apprendre à se défende un laissé pour compte ? cf la Parabole !
Quand Notre Père est Activé "en" un Citoyen, ce Citoyen ne donne pas à Son Frère un serpent quand cet Homme le sollicite pour bénéficier de poisson !

la mouette a écrit:
Or, n'est-ce pas que s'en remettre à Dieu est le meilleur bouclier qui soit ?
Quand Dieu a Donné des Avertissement et des Commandements pour le Jour Dernier, c'est bien pour Préparer à l'Action, et non pour Fuir Ses responsabilités d'hommes de Bien et/ou de Croyants dans des considérations éthérées, éloignées du "Vivant"  !

Quel effet y aurait-il eu si, à l'homme blessé de la Parabole, le lévite et le prêtre avaient dit de s'en remettre à Dieu ?
N'aurait-ce pas plutôt été un stratagème suggéré par Iblis pour Fuir leurs responsabilités d'hommes charitables et pour mieux tourner le dos à l'infortuné ! ?


la mouette a écrit:
Quant-au verset d'Apocalypse 20.6,  je ne vois pas ce qui vous amène à une telle conclusion...si vous pouvez m'expliquer...
Volontiers ! Brièvement :
Ici, la première résurrection, c'est la résurrection de l'Esprit "en" Nous, de notre vivant, par Communion de Pensées (et d'Actions Adéquates) avec Jésus Christ qui est Lui-Même "en" Dieu !

La seconde mort, c'est partir la "mort dans l'âme" ( de n'avoir pas bien agi vis à vis de ses Frères, vis à vis de la Communauté / Commandements  Sapientiaux ) par exemple  !


Comprenez-Vous mieux la Volonté Divine à Suivre pour le Rendez-Vous Fixé ?

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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Jeu 2 Fév 2017 - 5:15

 Je suis un peu tâtilleux... c'est peut-être juste un détail, fort probable... mais dans votre dernier texte, vous écrivez ceci :

la mouette a écrit:
(à cause du témoignage de Jésus et des envoyés qu'il n'est de dieu que Dieu...), la retrouvera"(Matth.10:38)

Alors que dans celui d'avant, vous l'écriviez comme ceci :

la mouette a écrit:
... Il n'est de Dieu que Dieu...

 Est-ce équivalent ?

Parce que je me dis que oui, Seul Dieu est Dieu, je suis d'accord...    Mais à savoir si Seul Dieu est dieu... je sais pas si ce serait correct de l'abaisser jusque à ce niveau... me semble que ce serait comme de dire que le Dieu ne serait qu'un dieu.  Very Happy
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   

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