Forum des déistes, athées et inter-religieux

Forum de partage sur la spiritualité et la philosophie. Nous accueillons toutes vos opinions et témoignages relatifs aux enseignements religieux, à l'athéisme ainsi qu'à la morale dans un bon climat
 
AccueilPortailS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 Les cinq soli du protestantisme

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
lhirondelle
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 6814
Age : 54
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 17/02/2008

MessageSujet: Les cinq soli du protestantisme   Mer 4 Jan 2017 - 0:21

Dernièrement, j'ai assisté à une conférence sur les cinq soli du protestantisme.
La nouveauté pour tous ceux qui y assistaient (tous protestants ) c'est que nous avons appris que les cinq soli n'étaient pas des entités séparées, des points que l'on peut considérer séparément, mais qu'ils s'enchaînaient, que l'un entraînait l'autre. Je vous en fais un petit résumé.

Le premier point :

Sola gratia
C'est par grâce que nous sommes sauvés.
Ma vie a du prix aux yeux de Dieu.

Ep 2,4-5

Citation :
4 Mais Dieu, qui est riche en miséricorde, à cause du grand amour dont il nous a aimés, 5 nous qui étions morts par nos offenses, nous a rendus à la vie avec Christ (c'est par grâce que vous êtes sauvés )
C'est la grâce prévenante qui nous justifie, un amour gracieux, gratuit qui nous prévient.

Sola fide
La foi seule n'est pas dans la même logique : c'est la grâce qui est prévenante, elle vient avant tout autre chose.
Le juste vivra par la foi, par la grâce par le moyen de la foi.
La foi n'est pas un effort de l'homme pour aller vers Dieu mais la relation de confiance que Dieu instaure entre Dieu et lui. C'est le moyen que Dieu donne à l'homme pour vire la grâce.

Dieu me déclare juste par sa grâce pour que je puisse me tenir devant lui,vivre en sa présence, dans la proximité avec lui.

La foi n'est pas un mérite, une oeuvre. Dieu initie la foi, cette relation de confiance avec lui. La foi, c'est la fidélité de Dieu et la confiance dans cette fidélité.

Solus Christus
Dieu se donne à connaître en Jésus, Christ. C'est en lui qu'il se révèle en sauveur, qu'il sauve l'homme. C'est pour cela que le Christ est le seul médiateur. On ne ne peut connaître Dieu qu'en Jésus, Christ. Christ me montre qui est Dieu.

Sola Scriptura
C'est par l'Ecriture que l'on connaît Christ. Ce n'est pas "la bible seule" mais "l'Ecriture seule". Il ne s'agit pas d'idolâtrer un livre. C'est un retour aux source, à ce qui est à la base.
Par quel moyen puis-ej être convaincu qu'en Christ seul Dieu se montre tel qu'il est si ce n'est par l'Ecriture ?
L'Ecriture devient parole de Dieu quand Dieu m'inspire d'y trouver, l'évangile, c'est à dire la bonne nouvelle. C'est la médiation, le relais, la parole du Christ pour moi, qui m'est adressée.
C'est la norme de la foi, la norme normante. L'Ecriture sainte me donne de comprendre la bible comme parole de Dieu pour moi.
Ce n'est pas le bouquin en tant que tel mais la façon dont Jésus s'y révèle : il faut trouver dans l'Ecriture le Christ et le Dieu qui fait grâce.
C'est là que s'applique le verset
Citation :
Il nous a aussi rendus capables d'être ministres d'une nouvelle alliance, non de la lettre, mais de l'esprit; car la lettre tue, mais l'esprit vivifie.

Soli Deo gratia
A Dieu seul la gloire, elle ne peut que lui revenir car c'est Dieu qui me devance pour me faire grâce.
C'est le soli qui boucle la boucle. Wink
Revenir en haut Aller en bas
http://aurisquedeseperdre.skynetblogs.be/
florence_yvonne
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 27328
Age : 57
Localisation : Sur ma chaise
Date d'inscription : 28/03/2006

MessageSujet: Re: Les cinq soli du protestantisme   Mer 4 Jan 2017 - 5:21

lhirondelle a écrit:
C'est par grâce que nous sommes sauvés.
Comment atteignons nous cette grâce ?

lhirondelle a écrit:
Ma vie a du prix aux yeux de Dieu.
J'aimerais en être sure.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les cinq soli du protestantisme   Mer 4 Jan 2017 - 5:45

RESTE a savoir sauves de quoi ou de qui?
 Quant au  prix de la vie aux yeux de DIEU.......des quantites effarantes de personnes meurent  chaque jour dans des conditions effroyables et DIEU reste impavide!
Mais tout cela a une raison, la VIE ne s'arrete jamais et notre veritable vie qui ne finit jamais n'est pas celle d'ici bas!!
Revenir en haut Aller en bas
Râm
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 2092
Age : 63
Localisation : Chez moi
Date d'inscription : 03/09/2015

MessageSujet: Re: Les cinq soli du protestantisme   Mer 4 Jan 2017 - 21:04

lhirondelle a écrit:
C'est pour cela que le Christ est le seul médiateur. On ne ne peut connaître Dieu qu'en Jésus, Christ.

Le "seul" médiateur ? "qu'en"  Jésus" c'est ce qu'on appelle l'exclusivisme religieux, c'est là que ça coince, pour établir un dialogue interreligieux. C'est le problème des religions, pas seulement du christianisme, la pierre qui fait trébucher, dommage.
Revenir en haut Aller en bas
lhirondelle
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 6814
Age : 54
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 17/02/2008

MessageSujet: Re: Les cinq soli du protestantisme   Mer 4 Jan 2017 - 22:00

lhirondelle a écrit:
C'est par grâce que nous sommes sauvés.
florence_yvonne a écrit:
Comment atteignons nous cette grâce ?
Grâce, c'est gratuit. Ce n'est pas toi qui l'atteint, c'est elle qui t'atteint.
Ce don te pré-vient.
un amour gracieux, gratuit qui nous prévient.
Elle vient à ta rencontre.

Râm a écrit:
Le "seul" médiateur ? "qu'en" Jésus" c'est ce qu'on appelle l'exclusivisme religieux, c'est là que ça coince, pour établir un dialogue interreligieux. C'est le problème des religions, pas seulement du christianisme, la pierre qui fait trébucher, dommage.

Je vais reprendre ce que j'ai écrit en rappelant que cela s'inscrit dans une dynamique et que cela ne peut pas être isolé du reste.
Citation :
Dieu se donne à connaître en Jésus, Christ. C'est en lui qu'il se révèle en sauveur, qu'il sauve l'homme. C'est pour cela que le Christ est le seul médiateur. On ne ne peut connaître Dieu qu'en Jésus, Christ. Christ me montre qui est Dieu.
Pour se faire connaître à l'homme, Dieu prend chair, prend la condition humaine.
C'est un fait unique qui n'a pas de précédent et qui ne va pas se reproduire, cela ne se passe qu'en Jésus, Christ.
Et c'est pour ça que Dieu se révèle pleinement en Jésus.
C'est pour ça que le Christ est le seul médiateur. C'est le point de contact entre le Ciel et la Terre.
Jn 14:6 a écrit:
Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.

Oui, il s'agit d'une spécificité chrétienne que je ne peux pas mettre non plus sous le tapis.
Mais quand tu parles d'exclusivisme, j'aimerais savoir ce que tu veux dire. Il ne s'agit pas d'exclure les non-initiés et d'inclure ceux qui le sont.
Parce que sur ce sujet, l'Ecriture, oui, sola Scriptura, celle qui me révèle cette parole de Dieu en Jésus, cette même Ecriture me parle des nations, c'est à dire des païens qui entrent en contact sans le savoir avec le Christ
Mt 25:32 a écrit:
Toutes les nations seront assemblées devant lui.
Mt 25:40 a écrit:
Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites.
Et ce n'est pas la seule référence.

Cela pourrait paraître contradictoire que seule l'Ecriture me révèle Jésus-Christ mais que d'autres entre en contact avec lui sans le reconnaître.
Citation :
L'Ecriture devient parole de Dieu quand Dieu m'inspire d'y trouver, l'évangile, c'est à dire la bonne nouvelle. C'est la médiation, le relais, la parole du Christ pour moi, qui m'est adressée.
L'un n'exclut pas l'autre, je répète qu'il ne s'agit pas d'idolâtrer un bouquin.

Les cinq soli sont une dynamique chrétienne, d'adhérents, si tu le comprends mieux comme ça. Et les non-adhérents ? Eh bien, ça ne supprime pas le postulat de départ : Sola gratia : le don gratuit de Dieu qui va à la rencontre de l'homme.
Sola fide : la relation de confiance que Dieu inaugure avec l'homme.

J'ai la plénitude de la révélation en Jésus, Christ, ça ne veut pas dire que les autres n'ont rien du tout.






Revenir en haut Aller en bas
http://aurisquedeseperdre.skynetblogs.be/
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les cinq soli du protestantisme   Mer 4 Jan 2017 - 22:56

La GRACE est qu'une attitude mentale vis a vis de ce qui peut nous toucher profondement.
Ca n'existe pas seulement qu'en religion, c'est comme la foi: Une certitude ancree profondement, meme une personne athee peut avoir ce genre de conviction.
Revenir en haut Aller en bas
Râm
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 2092
Age : 63
Localisation : Chez moi
Date d'inscription : 03/09/2015

MessageSujet: Re: Les cinq soli du protestantisme   Jeu 5 Jan 2017 - 0:16

Ce que je veux dire, c'est que je partage volontier les autres soli, mais par son exclusivisme exprimé par les termes "Jésus-Christ seul médiateur" le christianisme en se présentant comme exclusivité, en se plaçant au dessus, limite son universalisme. Si cela est compris comme "En dehors de Jésus-Christ pas de salut" cela constitue un obstacle à la rencontre avec les autres religions. Bien sûr, on ne peut pas changer ce qui est écrit, à moins de le comprendre différemment ... André Gounelle, théologien protestant, a très bien décrit les différentes sortes de rapports qu'il peut exister entre les religions et les approches en matière de dialogue interreligieux.
Revenir en haut Aller en bas
lhirondelle
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 6814
Age : 54
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 17/02/2008

MessageSujet: Re: Les cinq soli du protestantisme   Jeu 5 Jan 2017 - 1:11

septour a écrit:
La GRACE est qu'une attitude mentale vis a vis de ce qui peut nous toucher profondement.
Ca n'existe pas seulement qu'en religion, c'est comme la foi: Une certitude ancree profondement, meme une personne athee peut avoir ce genre de conviction.
Septour. Tu es sur le forum protestant, j'explique ce que veut dire la grâce dans cette optique et celle des cinq soli.
Donc, en théologie protestante, ce n'est pas une attitude mentale.

@Râm, si tu as un lien à nous partager pour André Gounelle, ça ferait plaisir.
Revenir en haut Aller en bas
http://aurisquedeseperdre.skynetblogs.be/
Râm
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 2092
Age : 63
Localisation : Chez moi
Date d'inscription : 03/09/2015

MessageSujet: Re: Les cinq soli du protestantisme   Jeu 5 Jan 2017 - 1:49

Oui j'ai un lien. Ce cours en intégralité est passionnant.

http://andregounelle.fr/theologie-des-religions/
Revenir en haut Aller en bas
lhirondelle
Admin
Admin
avatar

Féminin Nombre de messages : 6814
Age : 54
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 17/02/2008

MessageSujet: Re: Les cinq soli du protestantisme   Sam 7 Jan 2017 - 9:24

Merci Râm, je n'ai pas encore tout lu.
Revenir en haut Aller en bas
http://aurisquedeseperdre.skynetblogs.be/
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Les cinq soli du protestantisme   

Revenir en haut Aller en bas
 
Les cinq soli du protestantisme
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» [kabbale]Les cinq niveaux de l'âme
» Pourquoi je n'adhère pas au protestantisme
» Le protestantisme
» Les cinq sagesses
» Libérer des cinq désirs

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des déistes, athées et inter-religieux :: RELIGIONS :: Religions abrahamiques :: Forum chrétien protestant-
Sauter vers: