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 Textes sacrés

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florence_yvonne
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MessageSujet: Textes sacrés   Dim 15 Jan 2017 - 18:37

Avez-vous lu des textes sacrés et si oui, qu'en gardez-vous ?
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Compagnon
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MessageSujet: Re: Textes sacrés   Dim 15 Jan 2017 - 18:43

Est ce que tu considères que les Évangiles, le Coran et des Sutras bouddhistes du Canon Pali sont des textes sacrés ?
Et qu'entends tu au juste par "en garder" ?
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MessageSujet: Re: Textes sacrés   Dim 15 Jan 2017 - 18:56

Les textes sacres ont de nebuleuses origines pour la plupart, et de tout aussi nebuleux auteurs. Plus c'est vieux et plus il y a de chances qu'ils aient ete "tripotes". A lire certes, mais ne jamais prendre au serieux. Fiez vous a la logique et au bon sens.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Textes sacrés   Dim 15 Jan 2017 - 19:18

Compagnon a écrit:
Est ce que tu considères que les Évangiles, le Coran et des Sutras bouddhistes du Canon Pali sont des textes sacrés ?
Et qu'entends tu au juste par "en garder" ?

Oui et en quoi cela vous a changé, si cela vous a changé.
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Compagnon
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MessageSujet: Re: Textes sacrés   Dim 15 Jan 2017 - 19:31

Il y a des enseignements "religieux" qui m'ont changé me changent encore.
Même si ce n'est pas un Sutra du Canon Pali, les enseignements écrits et oraux de Tich Nhat Hanh m'apporte souvent beaucoup.
Ainsi c'est suite à la lecture d'un de ses textes que je suis devenu végétarien, du jour au lendemain. Depuis je ne mange plus ni viande ni poisson sans que cela me soit difficile à suivre.
Les premières fois ou j'ai entendu cet homme en video, sa douceur, sa bonté, sa compassion, sa tendresse, m'ont vraiment émus, je me suis senti ému. De plus, je sais que parfois, quand je me sens mal intérieurement, il me suffit de m’asseoir devant mon ordinateur, de mettre en video un de ses enseignement, de fermer les yeux et de l'écouter un moment, en me détendant. C'est souvent qu'après cela j'en éprouve un réel soulagement. Il me calme, me redonne de la patience, de l'énergie.

Inversement, quand j'ai lu un partie du Coran, j'ai trouvé cela pénible, cela m'oppresse, par le contenu et le style. J'ai du mal à lire des pages longtemps. Je ressens le texte comme très oppressant et agressif. C'est un ressenti personne évidemment en fort contraste avec ce que j'ai ci-dessus.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Textes sacrés   Mer 18 Jan 2017 - 17:15

Bien Compagnon il se pourrait très bien que les enseignements de Tich Nhat Hanh produisent sur moi les mêmes bienfaits alors aurais-tu une vidéo de lui à me suggérer?

Celle qui t'a converti au végétarisme par exemple. Wink
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l'intondable
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MessageSujet: Re: Textes sacrés   Ven 27 Jan 2017 - 19:58

De tous les textes sacrés que j'ai lu, j'en ai retenu qu'ils tentent plus ou moins subtilement de m'imposer des idées et des points de vue. Ils sont toujours écrits de manière à affirmer quelque chose en refusant tout débat d'opinion.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Textes sacrés   Sam 28 Jan 2017 - 14:35

l'intondable a écrit:
De tous les textes sacrés que j'ai lu, j'en ai retenu qu'ils tentent plus ou moins subtilement de m'imposer des idées et des points de vue. Ils sont toujours écrits de manière à affirmer quelque chose en refusant tout débat d'opinion.

Le but des textes "sacrés" est d'imposer un point de vue.
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l'intondable
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MessageSujet: Re: Textes sacrés   Sam 28 Jan 2017 - 18:08

florence_yvonne a écrit:
l'intondable a écrit:
De tous les textes sacrés que j'ai lu, j'en ai retenu qu'ils tentent plus ou moins subtilement de m'imposer des idées et des points de vue. Ils sont toujours écrits de manière à affirmer quelque chose en refusant tout débat d'opinion.

Le but des textes "sacrés" est d'imposer un point de vue.
Et moi qui croyais que leur but était de faire connaitre la volonté de dieu.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Textes sacrés   Sam 28 Jan 2017 - 18:30

l'intondable a écrit:
florence_yvonne a écrit:
l'intondable a écrit:
De tous les textes sacrés que j'ai lu, j'en ai retenu qu'ils tentent plus ou moins subtilement de m'imposer des idées et des points de vue. Ils sont toujours écrits de manière à affirmer quelque chose en refusant tout débat d'opinion.

Le but des textes "sacrés" est d'imposer un point de vue.
Et moi qui croyais que leur but était de faire connaitre la volonté de dieu.

J'aime ton humour
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Chribou
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MessageSujet: Re: Textes sacrés   Sam 28 Jan 2017 - 20:40

florence_yvonne a écrit:
l'intondable a écrit:
De tous les textes sacrés que j'ai lu, j'en ai retenu qu'ils tentent plus ou moins subtilement de m'imposer des idées et des points de vue. Ils sont toujours écrits de manière à affirmer quelque chose en refusant tout débat d'opinion.

Le but des textes "sacrés" est d'imposer un point de vue.

Tel que le sunglazing par exemple? Razz

L'intondable a écrit:
Et moi qui croyais que leur but était de faire connaitre la volonté de dieu.

Si tu parles de la Bible elle le fait puisqu'au début Dieu dit de manger végétal et quelques lignes plus loin se dit très fier de sa Création qu'il qualifie de très Bonne mais à celui qui sait lire cette même Bible nous montre aussi comment on en est venu très tôt à s'écarter du droit chemin et comment le dieu imposteur qui préférait les offrandes d'animaux aux végétaux devient le vrai responsable du meurtre d'Abel par son propre frère.

Donc maintenant grâce à moi n'est-ce-pas tu pourras dire que dans ce texte sacré Dieu nous exprime parfaitement Sa Volonté.

Alors maintenant vas et annonce la Bonne Nouvelle! cheers
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MessageSujet: Re: Textes sacrés   Dim 29 Jan 2017 - 8:28

Chribou a écrit:
florence_yvonne a écrit:
l'intondable a écrit:
De tous les textes sacrés que j'ai lu, j'en ai retenu qu'ils tentent plus ou moins subtilement de m'imposer des idées et des points de vue. Ils sont toujours écrits de manière à affirmer quelque chose en refusant tout débat d'opinion.

Le but des textes "sacrés" est d'imposer un point de vue.

Tel que le sunglazing par exemple? Razz

L'intondable a écrit:
Et moi qui croyais que leur but était de faire connaitre la volonté de dieu.

Si tu parles de la Bible elle le fait puisqu'au début Dieu dit de manger végétal et quelques lignes plus loin se dit très fier de sa Création qu'il qualifie de très Bonne mais à celui qui sait lire cette même Bible nous montre aussi comment on en est venu très tôt à s'écarter du droit chemin et comment le dieu imposteur qui préférait les offrandes d'animaux aux végétaux devient le vrai responsable du meurtre d'Abel par son propre frère.

Donc maintenant grâce à moi n'est-ce-pas tu pourras dire que dans ce texte sacré Dieu nous exprime parfaitement Sa Volonté.

Alors maintenant vas et annonce la Bonne Nouvelle! cheers
Pas envie. Trop la flemme d'imposer le végétarisme au monde entier alors que je suis moi-même bouffeur de viande parfaitement assumé.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Textes sacrés   Dim 29 Jan 2017 - 12:05

Je suis aussi une grande amatrice de viande, ce que je n'assume pas toujours.

Je ne résiste pas à un bonne cote de bœuf ou une tranche de faux filet.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Textes sacrés   Dim 29 Jan 2017 - 12:28

@ L'intondable

Non effectivement tu ne peux prêcher cette Bonne Nouvelle d'Un Vin Neuf (Gen 1,29) dans ces conditions mais néanmoins rien ne t'empêche de reconnaître qu'il puisse y avoir cet enseignement dissimulé dans ce texte sacré.

Dans le même esprit seraient sacrés aussi tous les textes des religions et des philosophies comme le bouddhisme qui depuis très longtemps prêchaient la même chose.

Ensuite il y a une marge entre imposer une pratique et le fait de renseigner ou d'essayer de sensibiliser les gens quant aux bienfaits de cette même pratique voire de cette philosophie de vie.

Le Créateur ne l'a de toute évidence pas imposée lui-même mais n'a pas non plus empêché les conséquences dévastatrices de cette transgression.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Textes sacrés   Dim 29 Jan 2017 - 14:08

Le Coran impose des pratiques qui n'ont rien de religieux comme l'alimentation par exemple.
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MessageSujet: Re: Textes sacrés   Dim 29 Jan 2017 - 18:33

Chribou a écrit:
@ L'intondable

Non effectivement tu ne peux prêcher cette Bonne Nouvelle d'Un Vin Neuf (Gen 1,29) dans ces conditions mais néanmoins rien ne t'empêche de reconnaître qu'il puisse y avoir cet enseignement dissimulé dans ce texte sacré.
Je suis un mécréant qui ira en enfer. Maintenant, laisse-moi massacrer et dévorer des animaux innocents en paix.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Textes sacrés   Dim 29 Jan 2017 - 19:09

l'intondable a écrit:
Chribou a écrit:
@ L'intondable

Non effectivement tu ne peux prêcher cette Bonne Nouvelle d'Un Vin Neuf (Gen 1,29) dans ces conditions mais néanmoins rien ne t'empêche de reconnaître qu'il puisse y avoir cet enseignement dissimulé dans ce texte sacré.
Je suis un mécréant qui ira en enfer. Maintenant, laisse-moi massacrer et dévorer des animaux innocents en paix.

C'est bien là où le bât blesse; plus l'animal est innocent plus semble t-il sa chair est tendre et délicieuse.

Ce qui pourrait expliquer qu'ils préfèrent se réincarner en loups ou en lions mais au moins tu sembles avoir compris que la chair de mécréant sait aussi déployer ses charmes mais à beaucoup plus long terme.

Wink

Ce qui me place tout-de-même devant un sacré dilemme:soit respecter la liberté qu'a une âme de se damner pour l'éternité ou bien respecter le choix de l'agneau ou du veau à s'échapper hors du convoi menant à l'abattoir.

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l'intondable
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MessageSujet: Re: Textes sacrés   Dim 29 Jan 2017 - 19:24

Chribou a écrit:
l'intondable a écrit:
Chribou a écrit:
@ L'intondable

Non effectivement tu ne peux prêcher cette Bonne Nouvelle d'Un Vin Neuf (Gen 1,29) dans ces conditions mais néanmoins rien ne t'empêche de reconnaître qu'il puisse y avoir cet enseignement dissimulé dans ce texte sacré.
Je suis un mécréant qui ira en enfer. Maintenant, laisse-moi massacrer et dévorer des animaux innocents en paix.

C'est bien là où le bât blesse; plus l'animal est innocent plus semble t-il sa chair est tendre et délicieuse.

Ce qui pourrait expliquer qu'ils préfèrent se réincarner en loups ou en lions mais au moins tu sembles avoir compris que la chair de mécréant sait aussi déployer ses charmes mais à beaucoup plus long terme.

Wink

Ce qui me place tout-de-même devant un sacré dilemme:soit respecter la liberté qu'a une âme de se damner pour l'éternité ou bien respecter le choix de l'agneau ou du veau à s'échapper hors du convoi menant à l'abattoir.

Est-ce que ça t'aide à te décider si je te dis que selon ma philosophie je ne fais rien de mal?
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Chribou
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MessageSujet: Re: Textes sacrés   Dim 29 Jan 2017 - 19:38

Non pas vraiment,comment pourrait-il être possible de faire mal tout en ne faisant rien de mal?

Que je sache le mal engendre le mal et le bien le bien.

Moi si un jour je suis appelé à Régner je ne ferai que du bien et même à ceux qui ne le méritent pas:

Vous ne voudrez pas de mon Règne?

Grand bien vous fasse! cheers
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MessageSujet: Re: Textes sacrés   Dim 29 Jan 2017 - 19:39

Alors essaie de t'imaginer un monde où blesser et tuer n'est pas faire du mal. Et alors tout deviendra clair pour toi. cheers
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Chribou
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MessageSujet: Re: Textes sacrés   Dim 29 Jan 2017 - 20:12

Serais-tu devenu adepte du septourisme ?
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l'intondable
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MessageSujet: Re: Textes sacrés   Dim 29 Jan 2017 - 20:20

Dieu m'en garde! Je suis seulement psychopathe.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Textes sacrés   Dim 29 Jan 2017 - 20:28

Ah,quel soulagement alors!
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Loganj
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MessageSujet: Re: Textes sacrés   Dim 29 Jan 2017 - 20:46

Chribou :

" Heureux qui a cru sans voir " Jésus etc ... Il utilise bien le verbe Voir ?
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Chribou
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MessageSujet: Re: Textes sacrés   Lun 30 Jan 2017 - 0:24

Oui mais Jules César aussi lors de sa venue s'est adonné au voir avant sa victoire alors que faire au vu de tout cela?

Rendre à chacun ce qui lui appartient?

La lucidité est la blessure la plus rapprochée du Soleil (René Char)

Le plus difficile n'est pas de dire ce que l'on voit mais d'accepter de voir ce que l'on voit (Charles Péguy)

Alexandre pour sa part ne voyait pas le soleil se coucher sur son empire sinon mon cher Loganj je n'ai pas compris à quoi tu voulais faire allusion et tu m'en vois tout désensoleillé.

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Textes sacrés   Lun 30 Jan 2017 - 14:54

Qui d'entre vous a vu quoi que ce soit ?
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Chribou
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MessageSujet: Re: Textes sacrés   Lun 30 Jan 2017 - 15:48

J'ai déjà raconté mon expérience d'illumination au piano où en travaillant quelques mesures de l'étude révolutionnaire de Chopin j'y avais vu tellement de puissance,de perfection et de beauté qu'à un certain moment j'ai eu un flash de lumière intérieure très éblouissant qui m'a aussitôt fait redresser de mon banc de piano et dire sans même que j'y pense ''C'est Ça Dieu'' !

Je n'avais à ce moment aucun intérêt ou très peu d'intérêt pour la quête de Dieu et je n'avais probablement jamais ouvert une Bible de ma vie mais pour moi aujourd'hui cette expérience pourrait être une confirmation de ce qu'a dit Jésus au sujet des heureux qui avec un coeur pur verront Dieu.

Ou Heureux ceux qui ont faim et soif de Justice car ils seront rassasiés

Etrangement cette Etude de Chopin se voulait un Cri d'indignation contre la Russie qui allait envahir sa Pologne natale comme un loup qui se jette sur une innocente brebis et de plus cette expérience est survenue dans ma vie lors d'une période où je n'avais plus grande chose à bouffer dans mon garde-manger mais je n'entendais pas ma faim de toute façon car j'étais nourri par une passion amoureuse d'une part et d'autre part en grande partie par ma passion pour la musique à pratiquer mon piano une dizaine d'heures par jour.

Ce jeûne partiel a probablement favorisé cette expérience d'illumination en ''nettoyant mon coeur'' et qui sait cette partition de musique de Chopin était peut-être elle-même un Texte Sacré.



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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Textes sacrés   Lun 30 Jan 2017 - 16:03

Chribou a écrit:
J'ai déjà raconté mon expérience d'illumination au piano où en travaillant quelques mesures de l'étude révolutionnaire de Chopin j'y avais vu tellement de puissance,de perfection et de beauté qu'à un certain moment j'ai eu un flash de lumière intérieure très éblouissant qui m'a aussitôt fait redresser de mon banc de piano et dire sans même que j'y pense ''C'est Ça Dieu'' !

Non, c'est Chopin.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Textes sacrés   Lun 30 Jan 2017 - 16:26

C'est très possible et ce d'autant plus qu'on disait déjà de lui qu'il était un demi-dieu...
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Textes sacrés   Lun 30 Jan 2017 - 16:28

On dit n'importe quoi.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Textes sacrés   Lun 30 Jan 2017 - 16:37

Qu'importe,en autant qu'il y ait une grande part de vérité.

Jésus aimait à répéter ''entende qui a des oreilles'' alors ne nous étonnons pas de ce que certains en aient pris bonne note et s'y soient prêtés à merveille.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Textes sacrés   Lun 30 Jan 2017 - 16:40

Chopin n'avait rien de divin.
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Philémon
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MessageSujet: Re: Textes sacrés   Ven 31 Mar 2017 - 9:17

J'ai trouvé dans les différents textes sacrés un grand nombre de paroles qui m'ont paru profanes, sauf lorsqu'ils glorifiaient la vie, l'amour, la fraternité, le respect des différences, les valeurs de l'ouverture et de l'échange.
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