Forum des déistes, athées et inter-religieux

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 Sans dieu

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coco59
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Sam 26 Mai 2018 - 20:26

Bassmeg a écrit:

Mon exemple est un exemple parmi d autres qui me font me questionner par rapport a LA MORALE.


Mon avatar est un meme du web.
Tu connais pas Raptor Jesus?

je ne comprends pas ton exemple qui, pour moi, n'a rien à voir avec Dieu.

Quant à Raptor Jesus ?  non je ne connais pas, désolée.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Dim 27 Mai 2018 - 9:22

coco59 a écrit:


Je suis catholique mais je me réserve le droit de ne pas aller à la messe quand je n'en n'ai pas envie (plus souvent qu'à mon tour)

Je suis attachée à la laïcité et en suis fière.

Félicitations !
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Madarion
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Dim 27 Mai 2018 - 10:07

Oui HB !

En fait, croire en dieu c'est admettre qu'il existe un niveau très haut.
Et celas nous préserves de participer à de petites choses comme les cérémonies ou les réunions qui ne sont en fait que des "simulacres".

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HorizonB
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Dim 27 Mai 2018 - 10:56

Bassmeg a écrit:
chretien a écrit:

En fait devenir amorale tout en se convainquant d'être morale sans la possibilité d'être immorale (sans péché). Faites moi rire !  

Croire en dieu ne rend pas une personne MORALE.

et ne pas croire en dieu ne rend pas une personne immorale, chretien.


Ben oui, la vieille idée que l'on retrouve chez les "frères Karamazov de Dostoïevski, où on associerait la mort, la haine et la misère à des personnes qui se réclameraient de l'absence de croyance en Dieu pour commettre leurs forfaits !

Sans doute l'inverse a plus valeur de vérité, car, parce que Dieu existe, alors tout serait permis. L'Ancien Testament en témoigne, affirmant un Dieu unique, violent, jaloux, intolérant, belliqueux, incitant à tuer des petits enfants, tout cela en générant plus de haine et de sang, de morts et de brutalité que de paix !

Au nom de Dieu, les croisades, l'inquisition, les guerres de religion, la Sainte Barthélemy, les bûchers, le colonialisme, sans oublier le soutien aux fascismes du XX siècle.

Oui, grâce et à cause de l'existence de Dieu, tout cela a été et est encore maintenant plus ou moins permis.
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chat-man
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Lun 28 Mai 2018 - 0:02

T'as rien compris toi! Jésus c'est un lion, un fait l'un (félin) pour l'autre quoi!!
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Chribou
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Lun 28 Mai 2018 - 11:09

HorizonB a écrit:


Ben oui, la vieille idée que l'on retrouve chez les "frères Karamazov de Dostoïevski, où on associerait la mort, la haine et la misère à des personnes qui se réclameraient de l'absence de croyance en Dieu pour commettre leurs forfaits !

Sans doute l'inverse a plus valeur de vérité, car, parce que Dieu existe, alors tout serait permis. L'Ancien Testament en témoigne, affirmant un Dieu unique, violent, jaloux, intolérant, belliqueux, incitant à tuer des petits enfants, tout cela en générant plus de haine et de sang, de morts et de brutalité que de paix !

Au nom de Dieu, les croisades, l'inquisition, les guerres de religion, la Sainte Barthélemy, les bûchers, le colonialisme, sans oublier le soutien aux fascismes du XX siècle.

Oui, grâce et à cause de l'existence de Dieu, tout cela a été et est encore maintenant plus ou moins permis.

Quelle ironie, tu parles comme si tu détenais l'ultime vérité alors qu'en fait ton orgueil est tel qu'il t'a aveuglé au point de ne pas voir qu'au-dessus de ce dieu criminel, immonde, imposteur et jaloux il y a toujours eu un Dieu Créateur Infiniment Bon et Infiniment plus Grand qui a vu tous les méfaits causés par cette terrible Imposture et c'est par Amour qu'il a fait en sorte de Toucher son coeur afin de le Réhabiliter en lui faisant comprendre qu'il devait poser un Geste au nom de l'Amour inspiré par le Divin et c'est qui a donné la Vie de Jésus avec aussi sa Mort et sa Résurrection.

Donc Dieu s'est réservé une petite place dans la Bible et cette place aussi petite soit-elle laisse une petite ouverture par laquelle il faut passer pour entrevoir par sérendipité ce Dieu Infiniment Meilleur et plus Grand que ce dieu que nous avions d'abord vu et le Vrai Rédempteur est bien Celui qui a Créé l'Homme végétarien dès le début, qui n'a jamais souhaité ces sacrifices d'animaux et qui nous dit en Isaïe qu'il attendait le jour où le Christ allait cesser de manger de la crème et du miel.

Mais toi avec tes oeillères et ta haine tu n'as jamais rien vu de tout ça!
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HorizonB
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Lun 28 Mai 2018 - 11:40

Tu fais appel à la mémoire de ce que tu as appris et non à ton intelligence que tu es censé avoir.
Psalmodier, répéter et réciter la leçon apprise n'est pas penser.

Ne pas vouloir savoir, mais se contenter de croire et d'obéir, préférer la foi plutôt que la connaissance et récuser la science pour la remplacer par la soumission et l'obéissance, ne rehausse pas un débat.
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chat-man
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Lun 28 Mai 2018 - 12:00

" Dieu est un mot pour exprimer, non pas nos idées, mais l'absence de celles-ci. "

John Stuart Mill

Ça claque mais quand derrière dieu se cache un homme, l'invention est très riche!
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Chribou
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Lun 28 Mai 2018 - 12:19

@ Horizon B

Tu n'as absolument rien compris de tout ce que je viens de te dire; si j'étais vraiment soumis comme tu tentes de le faire valoir je dirais comme à-peu-près tous les chrétiens que Jésus est Dieu mais la lecture que j'ai fait de la Bible est beaucoup plus révolutionnaire que ça et ce que je dis en fait c'est que Jésus est la réincarnation d'un humain qui détenait un empire où il s'est fait diviniser d'où l'Imposture maléfique dont je parlais sauf que le Créateur qui est le Véritable Dieu a évidemment Vu cette Imposture mais comme ce Dieu est Amour il lui a donné l'occasion de se racheter en le renvoyant sur Terre avec son principal sacrificateur Élie pour souffrir tout en contribuant un message d'Amour Universel.

Après Jésus reconnaît lui-même qu'un seul est Véritablement Bon et qu'il est avantageux aux hommes qu'il retourne auprès du Père plus Grand que lui.

Je n'ai rien avalé servilement comme tu le penses mais au contraire j'en ai passé un maximum au crible et que veux-tu que je te dise à partir de mon vécu et de mes propres expériences je suis bien forcé de reconnaître que la Bible contient de grandes vérités à côté des mensonges et des atrocités qu'elle relate.
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chat-man
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Lun 28 Mai 2018 - 12:24

Bassmeg a écrit:
chat-man a écrit:
T'as rien compris toi! Jésus c'est un lion, un fait l'un (félin) pour l'autre quoi!!

Tu parles la langue des oiseaux?

"L Aigle en cygne
En lyre onde elle.

La, seule la eu peut.
Fi et erre,
Aime Orne."

Point de langue dans la poche pour l'homme-chat mais l'homme-oiseau n'
Hexa gère t'il pas trop en pintes?
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HorizonB
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Lun 28 Mai 2018 - 12:28

Chribou,
tu vis dans ton monde, tu n'en es peut-être pas responsable et personne ne t'en veut. Tu es sans doute très sincère.
Pour ma part j'appellerais ça du délire cognitif, mais je crois que tu as dit que tu consultais un psychiatre, il t'expliquera sûrement de façon pertinente et je l'espère, efficacement.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Lun 28 Mai 2018 - 12:32

Sans Dieu ? c'est comme dire sans cervelle .
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Lun 28 Mai 2018 - 13:08

HorizonB a écrit:
Chribou,(...)
Pour ma part j'appellerais ça du délire cognitif,
un forum n'est pas un endroit approprié pour poser des diagnostiques psy... aucun médecin ou psy sérieux ne ferait ça: d'abord ils attendent que la personne vienne vers lui ou lui soit envoyée par un autre médecin, ensuite ils ont la personne en face d'eux (le langage non verbal est plus important que les mots qu'il dit) et troisièmement, ils ne publient pas leur diagnostique sur un site internet public.

Par contre éviter plusieurs fois de répondre à une question précise sur un sujet important (comment lutter contre le charlatanisme)...   
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HorizonB
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Lun 28 Mai 2018 - 13:42

J'ai bien dit "pour ma part", donc cela n'engage que moi Wink

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MessageSujet: Re: Sans dieu   Lun 28 Mai 2018 - 13:45


alors tu le gardes pour toi.

À partir du moment où tu publies quelque chose, la personne impliquée et tous les lecteurs sont concernés.  Ce n'est pas pour rien que les Chartes interdisent "l'attaque personnelle" or traiter quelqu'un de délirant et l'envoyer chez un psy en est bien une.
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HorizonB
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Lun 28 Mai 2018 - 13:49

C'est ce que tu fais avec moi avec ton attaque personnelle, tu me cherches des poux dans la tête, mais il me semble que tu es une habituée du fait un peu partout où tu passes, non ?

Ta réputation te précède à ce que j'ai pu en lire dans ta présentation...
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Lun 28 Mai 2018 - 14:46

étant donné que nos modestes personnes ne sont pas le sujet de discussion, réponse en spoiler
HorizonB:
 
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HorizonB
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Lun 28 Mai 2018 - 14:56

Mais tu ne m'as pas énervé, il m'en faut plus que ça ! Very Happy

Chribou à parlé lui-même de ses consultations chez un psychiatre, perso j'ai donné un sentiment personnel. N'a-t-on plus le droit d'employer un tant soit peu un vocabulaire psy ?

Si j'étais peintre et que je donne mon sentiment critique sur l'une des peintures qu'un membre de ce forum exposerait ici, en serais-je condamné ?

C'est toi qui a parlé de dépose de diagnostic, je n'en ai pas fait un circonstancier il me semble, donner son sentiment n'a jamais été un diagnostic !

Tu devrais tourner sept fois ton clavier avant de surréagir excessivement, petit conseil que je me permets de te donner et si tu l'acceptes. Wink
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Lun 28 Mai 2018 - 15:08

HorizonB:
 

Pour revenir au sujet "sans dieu", je cite une intervention récente qui exprime bien ce que je pense sur le sujet
Bassmeg a écrit:
Plein de gens et d animaux n ont pas de Dieu, mais ont une cervelle, comme nous.
Ils ne sont pas plus betes du fait de ne pas croire en notre dieu.


Dernière édition par Triskèle le Lun 28 Mai 2018 - 15:31, édité 4 fois
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Mic777
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Lun 28 Mai 2018 - 15:14

Bassmeg a écrit:
chat-man a écrit:
T'as rien compris toi! Jésus c'est un lion, un fait l'un (félin) pour l'autre quoi!!

Tu parles la langue des oiseaux?

"L Aigle en cygne
En lyre onde elle.

La, seule la eu peut.
Fi et erre,
Aime Orne."


Geais me bi un l'allant gueux dais oies zoos :)
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chat-man
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Lun 28 Mai 2018 - 15:41

Triskèle a écrit:

alors tu le gardes pour toi.

À partir du moment où tu publies quelque chose, la personne impliquée et tous les lecteurs sont concernés.  Ce n'est pas pour rien que les Chartes interdisent "l'attaque personnelle" or traiter quelqu'un de délirant et l'envoyer chez un psy en est bien une.

HB est coutumier de l'humiliation et grand critique de la raison médiocre.
Sa dialectique positiviste permet de nourrir un côté pervers qui n'a échappé à personne. Laisse tomber ....nous sommes des proies et le forum son terrain de jeu idéal Very Happy . Bon...Chribou peut se défendre aussi...10 ans de rabachage...il finira par se fatiguer!Razz
C'était ma minute de folie lucide!
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MessageSujet: Re: Sans dieu   Lun 28 Mai 2018 - 16:23

HorizonB a écrit:
Mais tu ne m'as pas énervé, il m'en faut plus que ça ! Very Happy

Chribou à parlé lui-même de ses consultations chez un psychiatre, perso j'ai donné un sentiment personnel. N'a-t-on plus le droit d'employer un tant soit peu un vocabulaire psy ?


Oui j'ai parlé de ma seule consultation du mois d'avril mais ce que tu oublies de dire c'est qu'en janvier ou février tu t'étais déjà permis de dire avec Kawthar et La Folie que j'étais un cas psychiatrique si bien que lors de ma consultation j'ai dit à mon psychiatre que sur le forum inter-religieux que je fréquente nous avions le malheur d'être pris avec un médecin que certains d'entre nous croyons aussi être un psy et pour lequel il lui suffisait simplement d'entendre parler de réincarnation pour considérer cette personne comme étant un cas psychiatrique.

Aussi je rappelle que c'est toi-même qui nous a dit que tu étais médecin alors assume-le comme moi j'assume d'avoir révélé m'être retrouvé dans le cabinet d'un psychiatre et si on souhaite m'attaquer ou me dénigrer à partir de ça je pense que ça ne me procurera qu'une certaine jouissance.
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